Kyllä se Ollin kirjoittama juttu jo kertoi Pekan "meriiteistä". Riemurasian "faktat" ovat riemurasian faktoja.EveryWoman kirjoitti: Masa varmaan ihan tosissaan arveli, että tuossa ne Pekan ansiot nyt sitten ovat?
Presidentinvaalit 2012
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Globalisaatio on tuonut Suomeen paljon enemmän rahaa kuin vienyt sitä. Tietysti, jos yhdessä päätämme, että globalisaatio on paha juttu, niin Suomen rajathan voidaan laittaa kiinni välittömästi. Tarvittaessa voidaan laittaa vaikka maamiinojakin siihen rajalle.EveryWoman kirjoitti:Ei Pekka vastusta globalisaatiota, vaan pitää sitä siinä määrin uhkana Suomen taloudelle, että uhka on tärkeää tunnistaa ja sen toteutumista vastaan on pressan nähtävä vaivaa.So Hard kirjoitti:Mua ihmetyttää miten jotakuta, joka vastustaa globalisaatiota ja talouskasvua ja joka pitää ihmisoikeuksien edistämistä tärkeämpänä kuin kaupankäyntiä voidaan markkinoida henkilönä joka tuo muuassaan uudenlaista talouskasvua. Hvyä kampanjakoneisto on saanut nämä asiat painettua villaisella tähän asti.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Onko todellakin niin, että pidät sitä Ollin juttua jotenkin asiallisena ja reiluna tarkasteluna? Oletko lukenut Koposen vastineen siihen tästä ketjusta? Pystytkö erottamaan, kumpi kirjoittaja yrittää mustamaalata (joko tahallaan tai sitten tiedostamattomasti), ja kumpi pysyy asiassa?masa kirjoitti:Kyllä se Ollin kirjoittama juttu jo kertoi Pekan "meriiteistä". Riemurasian "faktat" ovat riemurasian faktoja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Haaviston ehdotus ei ole laittaa rajoja kiinni, vaan se että presidentti tekee tiivistä yhteistyötä kansainvälisesti, jotta globalisaatio ei tapahtu liian hallitsemattomasti. Tämä on toki varsin haastava tehtävä presidentille, mutta näistä kahdesta Haavisto pystyy siihen jos joku.NuoriDaavid kirjoitti:Globalisaatio on tuonut Suomeen paljon enemmän rahaa kuin vienyt sitä. Tietysti, jos yhdessä päätämme, että globalisaatio on paha juttu, niin Suomen rajathan voidaan laittaa kiinni välittömästi. Tarvittaessa voidaan laittaa vaikka maamiinojakin siihen rajalle.
(Ei kai kukaan voi väittää, ettei globalisaatioon sisälly minkäänlaisia uhkia? Se, että myöntää tämän, ei merkitse globalisaatiovastaisuutta.)
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
No tokihan se on mahdollista, että esim. intialaiset ja kiinalaiset vievät työmme, jos tekevät sen yhtä hyvin, mutta halvemmalla. Mutta jos niin käy, niin minkäs me sille voimme? Ei tunnu realistelta ajatukselta, että pakottaisimme muun maailman ostamaan tavaraa tai palvelua meiltä, jos he saavat saman halvemmalla muualta.EveryWoman kirjoitti:.
(Ei kai kukaan voi väittää, ettei globalisaatioon sisälly minkäänlaisia uhkia? Se, että myöntää tämän, ei merkitse globalisaatiovastaisuutta.)
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Siis perustuuko tämä koko vänkäily tähän Hesarin juttuun: http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja ... 5554052848NuoriDaavid kirjoitti:No tokihan se on mahdollista, että esim. intialaiset ja kiinalaiset vievät työmme, jos tekevät sen yhtä hyvin, mutta halvemmalla. Mutta jos niin käy, niin minkäs me sille voimme? Ei tunnu realistelta ajatukselta, että pakottaisimme muun maailman ostamaan tavaraa tai palvelua meiltä, jos he saavat saman halvemmalla muualta.EveryWoman kirjoitti:.
(Ei kai kukaan voi väittää, ettei globalisaatioon sisälly minkäänlaisia uhkia? Se, että myöntää tämän, ei merkitse globalisaatiovastaisuutta.)
Jos näin, niin kyseessähän on empiirinen kysymys, jonka suhteen Niinistö on yksiselitteisesti väärässä: globalisaatio on tehnyt mahdottomaksi pitää kiinni perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta. Globalisaatio edellyttää hyvinvointivaltion rakneteiden uudistamista. Kyllähän Niinistö tietysti tämän oikeasti ymmärtää, mutta vanhan kunnon kokoomusjyrän sanomana se tulkittaisiin haluksi purkaa maailman paras yhteiskuntamalli, joten ei hän halua sanoa mitään sinne päinkään.
Joku, jota EW ei ole norannut voisi EW:lle kertoa, että Masa trollaa. Hänen linkkaamansa mustamaalausläppä on niin totaalisen luokaton, että toki Masa tietysti ymmärtää sen olevan hupia ja EW:n vastineen asiallisempi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Pekka on siis aivan pihalla. Globalisaatio on suomelle reilusti suurempi mahdollisuus kuin uhka. Pressan tärkein tehtävä on edistää globalisaatiota ja varmistaa, että suomi hyötyy siitä. Ne uhkien torjumiset ovat ihan nyanssi ja ne kannattaa jättää pääsääntöisesti pienemmän kaliiberin toimijoille.EveryWoman kirjoitti:Ei Pekka vastusta globalisaatiota, vaan pitää sitä siinä määrin uhkana Suomen taloudelle, että uhka on tärkeää tunnistaa ja sen toteutumista vastaan on pressan nähtävä vaivaa.
Globalisaatiohan tarkoittaa ensisijaisesti tavaroiden, ihmisten, pääoman ja tiedon vapaampaa liikkumista. Paikalliset markkinat siis laajenevat globaaleiksi markkinoiksi. Lähtökohtaisesti paikalliset rajoitteet ovat jo olemassa paikallisia markkinoita varten, joten poliittisesti globalisaatio tarkoittaa lähinnä paikallisten rajoitteiden harmonisointia ja purkamista.
Miksi sitten globalisaatiota, eli markkinataloutta, pitää poliittisesti edistää? Koska globalisaation eli markkinatalouden edistäminen lisää kaupankäyntiä, joka taas hyödyttää kaikkia kauppaa käyviä osapuolia. Tämä ei ole mikään mielipideasia, vaan ihan luonnonvakio: mitä enemmän kaupankäynnin mahdollisuuksia on, sitä parempia diilejä kaikki osapuolet voivat tehdä.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Sun vaahtoamisesi on huvittavaa seurattavaa. Alat olla jo yhtä sekaisin kuin siinä ketjussa joka ajoi sinut kuukausien kitinätaukoon.EveryWoman kirjoitti: Joo, kyllä Todellisen Asian tunnistaa siitä, että sen luettuaan Masa laittaa sormet korviin ja alkaa mölytä.
Pikkuvinkki: lopeta urpiaisen noraaminen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Täsmälleen samaa mieltä.sivustahuutaja kirjoitti:Globalisaatio on suomelle reilusti suurempi mahdollisuus kuin uhka. Pressan tärkein tehtävä on edistää globalisaatiota ja varmistaa, että suomi hyötyy siitä. Ne uhkien torjumiset ovat ihan nyanssi ja ne kannattaa jättää pääsääntöisesti pienemmän kaliiberin toimijoille.
Globalisaatiohan tarkoittaa ensisijaisesti tavaroiden, ihmisten, pääoman ja tiedon vapaampaa liikkumista. Paikalliset markkinat siis laajenevat globaaleiksi markkinoiksi. Lähtökohtaisesti paikalliset rajoitteet ovat jo olemassa paikallisia markkinoita varten, joten poliittisesti globalisaatio tarkoittaa lähinnä paikallisten rajoitteiden harmonisointia ja purkamista.
Miksi sitten globalisaatiota, eli markkinataloutta, pitää poliittisesti edistää? Koska globalisaation eli markkinatalouden edistäminen lisää kaupankäyntiä, joka taas hyödyttää kaikkia kauppaa käyviä osapuolia. Tämä ei ole mikään mielipideasia, vaan ihan luonnonvakio: mitä enemmän kaupankäynnin mahdollisuuksia on, sitä parempia diilejä kaikki osapuolet voivat tehdä.
SDP:llä taitaa olla Mohammed Saeed al-Sahaf keksimässä syitä.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinva ... 92144.html
http://www.iltasanomat.fi/presidentinva ... 92144.html
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Et nyt ole tosissasi? Hyvinvointivaltion purku on edessä, koska talouskasvumme ei yksinkertaisesti riitä. Rakenteemme on luotu nopean kasvun aikaan, eikä mikään talousteoria kyennyt 1900-luvun puolivälissä ennustamaan, että koska talous hidastuu ja mille tasolle se hidastuu. Nyt meillä alkaa olla käsitys siitä, mitä tasoa kehittyneiden maiden kasvu näyttää olevan seuraavat vuosikymmenet. Kasvumme hidastuminen ei johdu globalisaatiosta, vaan teollistumisen aiheuttaman kasvuräjähdyksen hidastumisesta.urpiainen kirjoitti:Jos näin, niin kyseessähän on empiirinen kysymys, jonka suhteen Niinistö on yksiselitteisesti väärässä: globalisaatio on tehnyt mahdottomaksi pitää kiinni perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta.
Niinistö on tasan tarkkaan oikeassa siinä, että paras keino ylläpitää hyvinvointivaltion vaatimaa kasvunopeutta on pyrkiä toimimaan mahdollisimman laajoilla markkinoilla hakien parhaita diilejä. Tuo tarkoittaa erittäin aktiivista globalisaatiota edistävää politiiikkaa.
Globalisaatiota hidastamalla ja vastustamalla voimme tietenkin estää joidenkin näyttävien rakennemuutosten toteutumisen, mutta samalla kuristamme markkinan toimivuutta ja hidastamme omaa kasvuamme.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Samaa mieltä. Mutta tällä hetkellä tilanne on se, että kiinalainen tuotanto on halvempaa mm. tämän ansiosta.NuoriDaavid kirjoitti:No tokihan se on mahdollista, että esim. intialaiset ja kiinalaiset vievät työmme, jos tekevät sen yhtä hyvin, mutta halvemmalla. Mutta jos niin käy, niin minkäs me sille voimme? Ei tunnu realistelta ajatukselta, että pakottaisimme muun maailman ostamaan tavaraa tai palvelua meiltä, jos he saavat saman halvemmalla muualta.EveryWoman kirjoitti:.
(Ei kai kukaan voi väittää, ettei globalisaatioon sisälly minkäänlaisia uhkia? Se, että myöntää tämän, ei merkitse globalisaatiovastaisuutta.)
Jos puntit ovat tasan, ja jokin tuote on silti halvempaa (kuljetuksineen) tuottaa Kiinassa, niin so be it.
Oon varmaan kukkahattutäti, mutta oon melko pöyristynyt siitä, miten ihan järkevinä pitämäni ihmiset (tässäkin ketjussa) on kaivautuneet niin syvälle poteroihinsa, etteivät enää kykene mihinkään järjevään argumentointiin esim. oman ehdokkaansa puolesta. Loanheittoon kyetään, mutta sekin tuntuis pyörivän iltapäivälehtien juttujen ympärillä. Lisäksi ihan jokaisella näyttää olevan presidentistä jokin mielipide, yleensä melko tunnepitoinen, vaikkei politiikka olisi millään tavalla kiinnostunut viimeiseen 20 vuoteen. Naamakirjaan ei voi kirjautua, sillä se on täynnä jotain ha-ha-hassunhauskoja vertailuja ehdokkaista tai niiden puolisoista ja CV:stä. Tai statuspäivityksiä, jotka on poimittu erilaisilta keskustelupalstoilta "omina mielipiteinä".
Olis ohi jo!!
Olis ohi jo!!
Work like a captain, play like a pirate.
Toki olen paitsi tosissani, myös oikeassa. Mutta asiastahan olemme vääntäneet ennenkin vailla kovin kattavaa konsensusta: http://kitina.net/viewtopic.php?p=57201 ... %2A#572017sivustahuutaja kirjoitti:Et nyt ole tosissasi? Hyvinvointivaltion purku on edessä, koska talouskasvumme ei yksinkertaisesti riitä. Rakenteemme on luotu nopean kasvun aikaan, eikä mikään talousteoria kyennyt 1900-luvun puolivälissä ennustamaan, että koska talous hidastuu ja mille tasolle se hidastuu. Nyt meillä alkaa olla käsitys siitä, mitä tasoa kehittyneiden maiden kasvu näyttää olevan seuraavat vuosikymmenet. Kasvumme hidastuminen ei johdu globalisaatiosta, vaan teollistumisen aiheuttaman kasvuräjähdyksen hidastumisesta.urpiainen kirjoitti:Jos näin, niin kyseessähän on empiirinen kysymys, jonka suhteen Niinistö on yksiselitteisesti väärässä: globalisaatio on tehnyt mahdottomaksi pitää kiinni perinteisestä pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta.
Niinistö on tasan tarkkaan oikeassa siinä, että paras keino ylläpitää hyvinvointivaltion vaatimaa kasvunopeutta on pyrkiä toimimaan mahdollisimman laajoilla markkinoilla hakien parhaita diilejä. Tuo tarkoittaa erittäin aktiivista globalisaatiota edistävää politiiikkaa.
Globalisaatiota hidastamalla ja vastustamalla voimme tietenkin estää joidenkin näyttävien rakennemuutosten toteutumisen, mutta samalla kuristamme markkinan toimivuutta ja hidastamme omaa kasvuamme.
Tässä kontekstissa oleellista nyt kuitenkin on vain nähdä, että 70-80-lukulaisen hyvinvointivaltion rakenteita nyt vain mahdotonta pitää yllä nykytilanteessa, missä yksi muutos on esimerkiksi talouden oleellisesti erilainen globalisoituminen. Hyvinvointivaltion rakenteita pitää kyetä uudistamaan tähän maailmanaikaan sopivammiksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Jos globalisaatiota ei olisi, niin olisiko meillä muka sitten varaa noihin rakenteisiin?urpiainen kirjoitti:Tässä kontekstissa oleellista nyt kuitenkin on vain nähdä, että 70-80-lukulaisen hyvinvointivaltion rakenteita nyt vain mahdotonta pitää yllä nykytilanteessa, missä yksi muutos on esimerkiksi talouden oleellisesti erilainen globalisoituminen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Kyllä diilien laadulla on vähintään yhtä paljon merkitystä kuin määrällä. Jos viritämme koko maan kärkkymään niitä viimeisiä pisaroita, joita tyhjenevästä astiasta tippuu, tulevaisuuden väistämätön rakennemuutos myöhästyy (no, se on nyt jo myöhässä jos totta puhutaan) ja aiheuttaa pahat tappiot verrattuna tilanteeseen, jossa menisimme nyt jo täyttä vauhtia eteenpäin.sivustahuutaja kirjoitti:Niinistö on tasan tarkkaan oikeassa siinä, että paras keino ylläpitää hyvinvointivaltion vaatimaa kasvunopeutta on pyrkiä toimimaan mahdollisimman laajoilla markkinoilla hakien parhaita diilejä.
Niinistö on eläkeikäinen eikä pysty tunnistamaan uusia liiketoimintamahdollisuuksia, vaan pitäytyy vanhassa ja tutussa. Haavisto ajattelee luovasti ja on diplomaattina ylivoimainen. Tämä, ja Haaviston ilmeinen kyky yhdistää kansaa kotimaassa, ovat tärkeimpiä syitä miksi itse äänestän häntä.
Mun mielestä gobalisaatio on parasta, mitä Suomelle on tapahtunut.sivustahuutaja kirjoitti:Jos globalisaatiota ei olisi, niin olisiko meillä muka sitten varaa noihin rakenteisiin?urpiainen kirjoitti:Tässä kontekstissa oleellista nyt kuitenkin on vain nähdä, että 70-80-lukulaisen hyvinvointivaltion rakenteita nyt vain mahdotonta pitää yllä nykytilanteessa, missä yksi muutos on esimerkiksi talouden oleellisesti erilainen globalisoituminen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."