Oma roolisi yhteiskunnassa?
- Frederik Krueger
- Kitisijä
- Viestit: 3760
- Liittynyt: 09.04.2008 10:49
- Paikkakunta: Häslinki
Meinasin jo kysellä miksi sinut mainitaan silloin tällöin erityisen kyynisenä ihmisenä. Et sinä nähdäkseni ole mitenkään erikoisen kyyninen ihminen palstan yleiseen tasoon verrattuna, vaikka varmasti sinulla on kyyniseksikin luokiteltavia mielipiteitä.NuoriD kirjoitti:Jos jaksat, niin voisitko laatia pienen yhteenvedon edustamastani kyynisyyden lajista.
Jos näin hatusta heittäisin mitä luulen kyynisyydellä yleensä tarkoitettavan, ehkä kyynikot uskovat muita herkemmin (muiden) ihmisten pahantahtoisuuteen ja itsekeskeisyyteen/oman edun tavoitteluun. En jaksa wikipedittää oikeaa määritelmää.
EDIT: No Wikipeditin sittenkin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyynisyys
Kyynikoihin yleisesti liitetyistä ominaisuuksista tulevat myös kaikki ne merkitykset, jotka liitetään nykyajan sanaan "kyynikko": siihen sisältyy epäilevä suhtautuminen yksilön todellisiin tarkoituksiin.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
En itse osaisi ND:n ikää juuri kyynisyyden perusteella arvioida. Ja muut hänen elämänsä seikat puoltavat ettei ikää älyttömän paljon voi olla.EveryWoman kirjoitti:Ei. Mutta tuon tyyppistä kyynisyyttä, jota Dave edustaa, esiintyy suurissa ikäluokissa selvästi enemmän kuin nuoremmissa.
Came here for school, graduated to the high life
Re: Oma roolisi yhteiskunnassa?
Ei minulla ole "roolia yhteiskunnassa". Yritän pysytellä yhteiskunnasta erillään. Ja paskat nakkaan miten kukin kuppikunta mut ja mun hyödyllisyyden omassa kulttuurissaan luokittelee.exPertti kirjoitti:Millaiseksi koet oman roolisi yhteiskunnassa?
Onko sinulla merkitystä yhteiskunnalle? Huomaisiko joku poissaoloasi?
Haaveiletko muutoksesta roolissasi?
Lisäksi mun näköön ei mitään yhtä yhteistä yhteiskuntaa ole eikä ole koskaan ollutkaan. Nuorempana minulla oli melkoinen maailmanparantamisen velvollisuuden tuntu eli messiaskompleksi. Ja katumus, kun en sitä jaksanut toteuttaa. Mutta sekään ei olisi ollut minkään määritellyn "yhteiskunnan" hyväksi, vaan paremminkin vastaan. Nyttemmin olen tajunnut, että sellainen vaatisi ihan liikaa sosiaalisuutta mun introvertin neurootikon puuhastella. Joten äh... elää kitkutan ja delaan... äh..
Yksinäisen runkkarin on elo pitkä tie
Ilman naisen syliä se hautaan asti vie
Toiiiset oon luotuja nussiiimaan
Toiset o-ohoon tuomittu runkkaamaaan
Näin yksin yyyyksiin vaiiiiin....
Ilman naisen syliä se hautaan asti vie
Toiiiset oon luotuja nussiiimaan
Toiset o-ohoon tuomittu runkkaamaaan
Näin yksin yyyyksiin vaiiiiin....
Onko kukaan ilmoittautunut vielä yhteiskunnan peruspilariksi? Minä ilmoittaudun. Liian kiltti barrikaadeille, liian kiltti veropetoksiin ja liian ahkera työttömäksi. Verottajan ja hallituksen unelmapelaaja - olosuhteissa kuin olosuhteissa repii pyyteettömästi kaiken irti selkänahastaan yhteisen hyvän nimissä aivan liian epäitsekkäästi.
Toisaalta ahkeruus ja pyyteettömyys antaa takaisin tasaisen varmasti, joten mikäs tässä on ollessa... Noin henkilökohtaisella tasolla.
Toisaalta ahkeruus ja pyyteettömyys antaa takaisin tasaisen varmasti, joten mikäs tässä on ollessa... Noin henkilökohtaisella tasolla.
Jos pystyt lisäämään tuohon suuren autoilumäärän, verollisen tupakanpolton ja suuren alkoholinkulutuksen. Ja tietty muistat kuolla päivää ennen eläkkeellä jäämistä jättäen ison lapsilauman sinua ikävöimään niin sitten olet se tukipilari.Nehemiah James kirjoitti:Onko kukaan ilmoittautunut vielä yhteiskunnan peruspilariksi? Minä ilmoittaudun. Liian kiltti barrikaadeille, liian kiltti veropetoksiin ja liian ahkera työttömäksi. Verottajan ja hallituksen unelmapelaaja - olosuhteissa kuin olosuhteissa repii pyyteettömästi kaiken irti selkänahastaan yhteisen hyvän nimissä aivan liian epäitsekkäästi.
Toisaalta ahkeruus ja pyyteettömyys antaa takaisin tasaisen varmasti, joten mikäs tässä on ollessa... Noin henkilökohtaisella tasolla.

Came here for school, graduated to the high life
Tuota teen noiden kahden muunkin edestä ja sellaisella autolla, jonka ajotietokoneen kertoma polttoaineen kulutus aiheuttaisi maailman tilasta huolestuneelle kansalaiselle hjärtslaagin. Kuolemaani en uskalla vielä ennustaa ja oman siittimen toimesta on maailmaan syntynyt vain yksi lapsi. Eli pitääkö tässä nyt huolestua yhteiskunnan tukipilareiden tilasta?exPertti kirjoitti:suuren autoilumäärän
Edit: Ja sitäpaitsi!! Jos ylettömästi vetäisin röökiä ja häppää, niin sen seurauksena kuormittaisin ylettömästi terveydenhoitopalveluja!
Itse ajattelisin näin. En suinkaan epäile ihmisistä pahaa.Nehemiah James kirjoitti:Jos kyynisyys on sama asia kuin realiteettien tunnustaminen?
Pidän itseäni realistina.
AJ, sinua kaivataan! Mikä mielestäsi tekee minusta kyynikon?
(Toki pitäisi ensin määritellä kyynikko. Pidätän hengitystäni ja odotan vastaustasi)
Re: Oma roolisi yhteiskunnassa?
Minä en oikein ymmärrä näitä kysymyksiä.exPertti kirjoitti:Millaiseksi koet oman roolisi yhteiskunnassa?
Onko sinulla merkitystä yhteiskunnalle? Huomaisiko joku poissaoloasi?
Haaveiletko muutoksesta roolissasi?
Tapasin eilen Veli-Pekka Saarnivaaran ja päädyin kertomaan miksi muurahaiset kulkevat muurahaispolkuja pitkin ja miten muurahaisia voisi matkia, eikä hän pitänyt minua hulluna.
Kenenkään todella merkittävän henkilön poissaoloa ei voi huomata, koska merkittävät ajatukset ovat sellaisia, jotka eivät ole riippuvaisia yhden henkilön läsnäolosta, vaan suoraan muidenkin hyödynnettävissä. Jos taas ei vielä ole löytänyt mitään tuollaista merkittävää ajatusta, ei kukaan myöskään tietäisi sen jääneen löytymättä, eikä siten huomaisi poissaoloa.
Näin minäkin. En katso olevani ikärasisti, sillä peilaan seuraavan mielipiteeni itseeni; ehdottomuus, yletön idealismi ja liialliset särmät hiotuvat pois iän myötä. Sitä tulee kuin luonnostaan suvaitsevammaksi kokemusten myötä. Nuoremmat ihmiset tulkitsevat sen esimerkiksi flegmaattisuutena, kunnianhimottomuutena tai vaikka kyynisyytenä. En tunnusta ettenkö voisi vaikuttaa laajemminkin, mutta tunnustan että vaikuttamiseni on hyvin rajallista. (<- melkein kuin poliittinen lausunto pääministerimme suusta :))NuoriD kirjoitti:Itse ajattelisin näin. En suinkaan epäile ihmisistä pahaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 9426
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
Missä ne rajat ikinä menee. Se kait sitten riippuu siitä onko omalla toiminnallaan saanut sisältöä omaan elämäänsä. Vähän kuin katkeruus vanhalla iällä siitä, ettei ole saanut kokea niitä asioita joita olisi halunnut. Herää kysymys, että olisiko silloin oikeasti halunnut, vai miksi se on aina kaikkien muiden syy?Ylermi Ylihankala kirjoitti:Kunnes voi kyynistyä kiikkustuolissa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Oletko hävittänyt mustan kirjasi? Sieltä pitäisi jo yksi yhteenveto löytyä.NuoriD kirjoitti:Jos jaksat, niin voisitko laatia pienen yhteenvedon edustamastani kyynisyyden lajista.
Ps. En edes tiedä olenko kyyninen vai romanttinen hupakko, joka yrittää olla kyyninen suojellakseen mimosan herkkä sisintää, mutta eniveis kiinnostaa.
Ehkä asiaan sisältyy muutakin kuin pelkkää kyynisyyttä, mm. "raha ratkaisee" -olettama, joka on varsin tyypillinen suurten ikäluokkien keskuudessa mutta esim. itseni ikäisille tyypillisesti vieras. Siitä olet tosin mahdollisesti viime aikoina osittain luopunutkin (tai vähintään sisällyttänyt elämänkatsomukseesi muitakin arvoja)? Toisaalta tuon asenteen voi helposti määritellä kyynisyyden alalajiksi. Samoin nämä muut suurten ikäluokkien kansanviisaudet: "Mistä ei tiedä, se ei voi satuttaa" ja "Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat", ja viimeisimpänä esimerkkinä massajulkisuuden näkeminen jotenkin automaattisesti tavoiteltavana asiana vaatesuunnittelijalle. Kaikki juttuja, joita minun elämässäni toitottavat nimenomaan suurten ikäluokkien edustajat, ja jotka itse tulkitsen kyynisyydeksi.
Nyt kun selvisi, että olet noin nuori, kuvani sinusta muuttui tahdottomasta tossun alla eläjästä pyrkyrimäisempään suuntaan = olet nuorena ottanut asiaksesi edetä vanhempien sukupolvien viitoittamalla tiellä kenties poikkeuksellisen nopeasti / kovalla draivilla. Vaihtoehtoinen selitys: minulla ei vain ole niin paljon ikäisiäsi ihmiskontakteja, että pystyisin oikeasti arvioimaan, kuinka kyynistä se ikäryhmä on tyypillisesti. Ehkä olet aivan tyypillinen ikäluokkasi edustaja.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Niin?exPertti kirjoitti:En itse osaisi ND:n ikää juuri kyynisyyden perusteella arvioida. Ja muut hänen elämänsä seikat puoltavat ettei ikää älyttömän paljon voi olla.
Mielikuva ei ole fakta. Minulla oli Daven iästä (virheellinen) mielikuva, jota en tietenkään olisi kysyttäessä esittänyt minään faktuaalisena arviona. Sinullakin on kaikenlaisia mielikuvia, jotka eivät ole faktoja, kuten kaikilla ihmisillä. Olennaista on pyrkiä erottamaan ne faktoista.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Kyyniset tyypit itse tietenkin ajattelevat juuri noin.Nehemiah James kirjoitti:Jos kyynisyys on sama asia kuin realiteettien tunnustaminen?
Edit:
Heh.NuoriD kirjoitti:Itse ajattelisin näin. En suinkaan epäile ihmisistä pahaa.Nehemiah James kirjoitti:Jos kyynisyys on sama asia kuin realiteettien tunnustaminen?
Pidän itseäni realistina.
Taas mennään samoja ratoja kuin aiemminkin, mutta realismiahan ei tarkkaan ottaen ole olemassa. Realismi olisi asioiden arvioimista täsmälleen oikein. Kyynikko näkee ne todellisuutta raadollisemmassa valossa, ja vastakohtansa (idealisti?) puolestaan todellisuutta myönteisemmin. Jokainen meistä edustaa jompaa kumpaa (tai molempia, kulloinkin käsiteltävästä kysymyksestä riippuen). Totuutta ei voi tavoittaa kukaan - paitsi tieteellisiä totuuksia, jotka sijoittuvat mainittujen asenteiden ulkopuolelle.
-
- Kitisijä
- Viestit: 9426
- Liittynyt: 22.09.2008 13:03
kääks! En kai mä noin ole sanonut?? Olen tuonut esiin, että olen tehnyt omat uraratkaisuni rahaa ajatellen, mutta en silti korottaisi sitä miksikään absoluuttiseksi totuudeksi. Kyllä minä ymmärrän, että kaikki eivät ajattele samoin.EveryWoman kirjoitti: Ehkä asiaan sisältyy muutakin kuin pelkkää kyynisyyttä, mm. "raha ratkaisee" -olettama, .
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Kyllä ND omasta näkökulmastani on kovinkin kyyninen. Mutta suhteellistahan se - riippunee arvioijan omasta kyynisyyden asteesta (tai siitä, mitä viestejä on sattunut lukemaan). Mikään "palstan kyynisin" -aiheinen kisahan tämän ei pitänyt olla; ei Dave sellaista minunkaan mielestäni voittaisi.Zeb kirjoitti:Ei ND ole erityisen kyyninen. ExPertti taas on.
-
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
No jos et ymmärtäisi, olisit kyynisen lisäksi vielä hölmökin.NuoriD kirjoitti:kääks! En kai mä noin ole sanonut?? Olen tuonut esiin, että olen tehnyt omat uraratkaisuni rahaa ajatellen, mutta en silti korottaisi sitä miksikään absoluuttiseksi totuudeksi. Kyllä minä ymmärrän, että kaikki eivät ajattele samoin.EveryWoman kirjoitti: Ehkä asiaan sisältyy muutakin kuin pelkkää kyynisyyttä, mm. "raha ratkaisee" -olettama, .

On kai meidän keskusteltava olenko siksi 50-vuotias?Ylermi Ylihankala kirjoitti:En usko, että tästä tarvii edes keskustella.Zeb kirjoitti:Ei ND ole erityisen kyyninen. ExPertti taas on.
Mutta kyllä mitäpä sitä kiistämään. Yleensä väitän olevani realisti, mutta kyynisyys pääsee läpi. Arvelen sen johtuvan elämänkokemuksista jossa oikeastaan yhtään mikään ei ole tullut yllättäen ja pyytämättä vaan kaikesta on pitänyt taistella.
Came here for school, graduated to the high life
Melko lähelle omaa totuuttaan voi päästä. Oppimisprosessin seurauksena, yrityksen ja erehdyksen kautta oppii mihin itsellä on resursseja, mihin kykenee, mitä seurauksia omasta toiminnasta on itselle, sekä muille. Oppii olemaan rakentamatta pilvilinnoja kun tietää mitä omalla toiminnallaan voi saavuttaa. Onko se sitten realismia tai kyynisyyttä, määritelkää te. Vai onko se sittenkin itsetuntemusta, eikä suinkaan kyynisyyttä?EveryWoman kirjoitti:Totuutta ei voi tavoittaa kukaan - paitsi tieteellisiä totuuksia, jotka sijoittuvat mainittujen asenteiden ulkopuolelle.