Asuntojen hintojen lasku on edessä

Tix · Viesti Kirjoittaja **Tix** » 18.04.2008 12:35

NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti:Nyt täytyy hetki exPertteillä.

http://www.big.ee/index.php?id=442

Tässä on jotain mätää.
On kova korko kyllä. Kyseessä ei kuitenkaan ole riskitön talletus
Luottolaitosten talletukset taataan ja korvataan vakuusrahastolain nojalla. Viimeistään 31. joulukuuta 2007 lähtien talletukset hyvitetään 90 %, mutta ei kuitenkaan 20 000 euroa ylittävältä summalta

No ei Suomen lainkaan mukainen talletussuoja turvaa yli 20.000 € talletuksia samassa rahalaitoksessa. Ihmettelen vain, miten lahden toiselle puolelle menemällä kelvollinen markkinakorko määräaikaistalletukselle voi nousta 2+ %?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 18.04.2008 12:37

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Tix kirjoitti:Nyt täytyy hetki exPertteillä.

http://www.big.ee/index.php?id=442

Tässä on jotain mätää.
On kova korko kyllä. Kyseessä ei kuitenkaan ole riskitön talletus
Luottolaitosten talletukset taataan ja korvataan vakuusrahastolain nojalla. Viimeistään 31. joulukuuta 2007 lähtien talletukset hyvitetään 90 %, mutta ei kuitenkaan 20 000 euroa ylittävältä summalta
No ei Suomen lainkaan mukainen talletussuoja turvaa yli 20.000 € talletuksia samassa rahalaitoksessa. Ihmettelen vain, miten lahden toiselle puolelle menemällä kelvollinen markkinakorko määräaikaistalletukselle voi nousta 2+ %?

Mihinkäs hintaan sitä rahaa saa suomesta pankista ulos? Kuulostaa siltä että rahat voisi lainata suomesta ja sijoittaa viroon isommalla korolla.

Tix · Viesti Kirjoittaja **Tix** » 18.04.2008 12:43

NuoriDaavid kirjoitti:Mihinkäs hintaan sitä rahaa saa suomesta pankista ulos? Kuulostaa siltä että rahat voisi lainata suomesta ja sijoittaa viroon isommalla korolla.

En tiedä, voiko Virossa olla merkittävästi korkeampi korkokanta myöskään lainaustoiminnassa kuin muuallakaan. Rahan liikkeet kun ovat vapaita ja Tallinnaan on etabloitunut merkittävä määrä mm. pohjoismaisia rahalaitoksia.

Erityisen huomattavaksi koron suuruuden tekee se, että jo Glitnirin ja Kaupthingin tapaiset 2% alhaisemmat tarjoukset ovat herättäneet rahoitusmarkkinoilla epäluuloja ko. pankkeja kohtaan.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 18.04.2008 13:47

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Mihinkäs hintaan sitä rahaa saa suomesta pankista ulos? Kuulostaa siltä että rahat voisi lainata suomesta ja sijoittaa viroon isommalla korolla.
En tiedä, voiko Virossa olla merkittävästi korkeampi korkokanta myöskään lainaustoiminnassa kuin muuallakaan. Rahan liikkeet kun ovat vapaita ja Tallinnaan on etabloitunut merkittävä määrä mm. pohjoismaisia rahalaitoksia.

Erityisen huomattavaksi koron suuruuden tekee se, että jo Glitnirin ja Kaupthingin tapaiset 2% alhaisemmat tarjoukset ovat herättäneet rahoitusmarkkinoilla epäluuloja ko. pankkeja kohtaan.

Siis pointti oli tämä:

Jos suomessa saa lainaa esim. 6%:lla ja rahat tallettaa viroon 7,7 %:lla, niin silloinhan rahan tuloa ei voisi estää.

Tix · Viesti Kirjoittaja **Tix** » 18.04.2008 13:53

NuoriDaavid kirjoitti:Jos suomessa saa lainaa esim. 6%:lla ja rahat tallettaa viroon 7,7 %:lla, niin silloinhan rahan tuloa ei voisi estää.

Verottaja varmaan voisi.. eiköhän tuosta tuotosta mene jokin lähdevero, niinkuin talletuksista yleensä tuppaa menemään. Lähdeveroon ei ymmärtääkseni voi kohdistaa vähennyksenä sijoituslainan korkoja. 7,7 - 28% veroa = 5,54% reaalituotto.

Eri asia sitten, jos sen saa pääomatulona ja voi tehdä sijoituslainasta korkovähennykset, silloin vero menisi vain korkojen välisestä marginaalista.

ak · Viesti Kirjoittaja ak » 18.04.2008 13:55

NuoriDaavid kirjoitti: Siis pointti oli tämä:

Jos suomessa saa lainaa esim. 6%:lla ja rahat tallettaa viroon 7,7 %:lla, niin silloinhan rahan tuloa ei voisi estää.

7,7% *0,72 (28% veroa) = 5,544%

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 18.04.2008 13:56

Tix kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Jos suomessa saa lainaa esim. 6%:lla ja rahat tallettaa viroon 7,7 %:lla, niin silloinhan rahan tuloa ei voisi estää.
Verottaja varmaan voisi.. eiköhän tuosta tuotosta mene jokin lähdevero, niinkuin talletuksista yleensä tuppaa menemään. Lähdeveroon ei ymmärtääkseni voi kohdistaa vähennyksenä sijoituslainan korkoja. 7,7 - 28% veroa = 5,54% reaalituotto.

Eri asia sitten, jos sen saa pääomatulona ja voi tehdä sijoituslainasta korkovähennykset, silloin vero menisi vain korkojen välisestä marginaalista.

Meillähän on veroasiontuntijoitakin palstalla.

Oma käsitykseni on: pääomatulosta (jota korkotulo selkeästi on) voi vähentää pääomatulon hankkimisen kustannukset.

Eli tuloa olisi vain korkotulon ja -menon erotus.

Tix · Viesti Kirjoittaja **Tix** » 18.04.2008 13:59

NuoriDaavid kirjoitti:Oma käsitykseni on: pääomatulosta (jota korkotulo selkeästi on) voi vähentää pääomatulon hankkimisen kustannukset.

Eli tuoa olisi vain korkotulon ja -menon erotus.

Juu, mutta talletussuojan piirissä olevat pankkitalletukset eivät ole tulo- vaan lähdeverotuksen piirissä. Lähdeverotukseen ei ymmärtääkseni voi kohdistaan mitään vähennyksiä, vaan pankki napsaisee kaikesta maksamastaan talletuskorosta könttänä summan jonka tilittää suoraan valtiolle. Voin olla väärässäkin, mutta käsitykseni mukaan ainakaan kotimaisten pankkitalletuksien korkoa ei lasketa pääomatulolajin tuloksi ensinkään.

Sitä en tiedä, miten noiden etelän hetelmien kanssa menetellään.

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 18.04.2008 14:03

Siis jos Suomessa yleisesti verovelvollinen saa korkotuloa ulkomaisesta talletuksesta, tulo katsotaan pääomatuloksi. Tämän pääomatulon veronalaisuuteen ei vaikuta se, että talletus voi olla ulkomailla verovapaata. Jos veroa peritään toisessa valtiossa ja tällä valtiolla on verosopimus Suomen kanssa, toisessa valtiossa peritty vero hyvitetään Suomessa.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 18.04.2008 14:04

sanctus kirjoitti:Siis jos Suomessa yleisesti verovelvollinen saa korkotuloa ulkomaisesta talletuksesta, tulo katsotaan pääomatuloksi. Tämän pääomatulon veronalaisuuteen ei vaikuta se, että talletus voi olla ulkomailla verovapaata. Jos veroa peritään toisessa valtiossa ja tällä valtiolla on verosopimus Suomen kanssa, toisessa valtiossa peritty vero hyvitetään Suomessa.

Eli saako suomen korkomenot vähentää viron talletuksen korkotulosta?

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 18.04.2008 14:50

NuoriDaavid kirjoitti:Eli saako suomen korkomenot vähentää viron talletuksen korkotulosta?

Random vastaukseni on, että jos ulkomaan korkotulot on Suomessa pääomatuloksi katsottu, niin niistä voi vähentää TVL:ssä vähennyskelpoisiksi katsottujen velkojen korot.

Mut kun mä en täst sen kummemmin korvausta saa, en viitsi asiaa enempi selvittää, niin soita vaikka Pääkaupunkiseudun verotoimiston kansainvälisen verotuksen palvelunumeroon. Ne kertoo.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 18.04.2008 14:53

sanctus kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Eli saako suomen korkomenot vähentää viron talletuksen korkotulosta?
Random vastaukseni on, että jos ulkomaan korkotulot on Suomessa pääomatuloksi katsottu, niin niistä voi vähentää TVL:ssä vähennyskelpoisiksi katsottujen velkojen korot.

Mut kun mä en täst sen kummemmin korvausta saa, en viitsi asiaa enempi selvittää, niin soita vaikka Pääkaupunkiseudun verotoimiston kansainvälisen verotuksen palvelunumeroon. Ne kertoo.

Minusta kysytte väärää kysymystä. Oikea kysymys on, että saako verottaja Suomessa tietoja muissa maissa maksetuista koroista?

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 18.04.2008 14:57

exPertti kirjoitti:
sanctus kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Eli saako suomen korkomenot vähentää viron talletuksen korkotulosta?
Random vastaukseni on, että jos ulkomaan korkotulot on Suomessa pääomatuloksi katsottu, niin niistä voi vähentää TVL:ssä vähennyskelpoisiksi katsottujen velkojen korot.

Mut kun mä en täst sen kummemmin korvausta saa, en viitsi asiaa enempi selvittää, niin soita vaikka Pääkaupunkiseudun verotoimiston kansainvälisen verotuksen palvelunumeroon. Ne kertoo.
Minusta kysytte väärää kysymystä. Oikea kysymys on, että saako verottaja Suomessa tietoja muissa maissa maksetuista koroista?

Rahalaitoksista ylipäänsä usein, tiettyjen valtioiden rahalaitosten maksamista ei juurikaan, tai ei sitä aina tiiä, ja Stögen sadantonnin sijoitukselle Amsterdamin katukauppaan erityisen harvoin.

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 22.04.2008 13:56

Tajusin vasta tänään, että huutomerkillä varustettu "kohta rommaa" tarkoittaa "kohta romahtaa".

Kiitos työyhteisö!

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 23.04.2008 7:41

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... ?oid=11480

12 + 9 Mrd. kuokkaan. Luojan kiitos sentään mitattu roskavaluutta dollarissa.

Odotellaanhan vaan kiltisti tämä pankkien tuloskausi loppuun. Uskaltaisikohan joku vielä jättää nämä lainat uudelleenarvioimatta. Uudistan kysymyksen: Onko jollakin vielä rahaa korkorahastossa?

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 23.04.2008 8:21

exPertti kirjoitti: Uudistan kysymyksen: Onko jollakin vielä rahaa korkorahastossa?

On, kuusi numeroa ja melkein saman verran määräaikaistileillä. Missä ne sitten pitäisi olla?

Missä omat rahasi ovat?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 23.04.2008 8:26

elco kirjoitti:On, kuusi numeroa ja melkein saman verran määräaikaistileillä. Missä ne sitten pitäisi olla?

Missä omat rahasi ovat?

Määräaikaistilillä. Vähän eräitten pienten sijoituspankkien korkorahastot houkuttelisivat.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 23.04.2008 10:00

Kannattaa käyttää rahat ennenkuin maailmanloppu tulee. Panin viime viikonloppuna kaupungilla merkille kuinka "veri virtasi kaduilla" ja ihmiset "pakenivat kellareihinsa syömään purkkiruokaa". Minä esim. sijoitan rahani tällä hetkellä tietotekniikkaan, ulkomaanmatkoihin sekä mahdollisesti uuteen autoon (luultavasti joku Toyota).

Kaikkein huolestuttavin merkki mielestäni kuitenkin on kotimaisten asunnonvälittäjien uusi varoitus kuinka asuntojen hintojen nousun kiihtyminen on hidastunut selvästi. Huono merkki.

Kuinka moni muu kitinäläinen lisäkseni on korviaan myöten kusessa nykyisen taloustilanteen takia?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 23.04.2008 10:04

Frederik Krueger kirjoitti:...mahdollisesti uuteen autoon (luultavasti joku Toyota).

Voi pojat. Meinasitko ostaa tästä suomalaiskansallisten idioottien suosikkimerkistä kenties toi-ota variksen vai peräti nauriksen?

Toimii kyllä kännykkävyökotelon kanssa.

Bluntly · Viesti Kirjoittaja **Bluntly** » 23.04.2008 10:05

Frederik Krueger kirjoitti:Kuinka moni muu kitinäläinen lisäkseni on korviaan myöten kusessa nykyisen taloustilanteen takia?

o/

Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, enkä nuukana raaskii törsätä mihinkään niin tyyny ei enää pysy paikoillaan setelivuoren takia.

Kämpänkin arvo tuplaantui kun luuttusin lattiat.

NegaDuck · Viesti Kirjoittaja **NegaDuck** » 23.04.2008 10:25

exPertti kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:...mahdollisesti uuteen autoon (luultavasti joku Toyota).
Voi pojat. Meinasitko ostaa tästä suomalaiskansallisten idioottien suosikkimerkistä kenties toi-ota variksen vai peräti nauriksen?

On se hassua miten samaan hengenvetoon aasialaisia autoja haukutaan riisikupeiksi ja ajetaan kehuen Toyotalla. Önnö-nöh!

Niin, miksei Toi-ota Pirusta? Niidenkin hinnat näyttävät tulleen alas, ja huippumallissa on vieläkin jännemmät härpättimet kuin Civicissäni, esmes automaattinen taskuparkki (olen vahvasti kosketuksissa maskuliinisen puoleni kanssa enkä häpeä tunnustaa että taskuparkkeeraus on mielestäni hieman hankalaa joskus). Rupesin suorastaan harkitsemaan.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 23.04.2008 10:28

exPertti kirjoitti:Voi pojat. Meinasitko ostaa tästä suomalaiskansallisten idioottien suosikkimerkistä kenties toi-ota variksen vai peräti nauriksen?

Mitä automerkkiä auto-exPertti suosittelisi sijoituskohteeksi? Haen riskitöntä pitkäaikaista tuottoa. Sillä ei ole enää tässä vaiheessa niin paljoa merkitystä kuinka helposti sillä saa teinipillua. Olisko Ooppeli hyvä?

Myönnän (vielä auki olevan) valintani perusteina olevan raportit Toyotan ja muutaman muun japsimerkin huoltovapaudesta ja vähäisestä määrästä vakavia tyyppivikoja, joiden olen päätellyt johtuvan japsien perinteisesti paremmasta laadunvalvonnasta eurooppalaisiin ja amerikkalaisiin kilpasiskoihinsa verrattuna. Ehkä tämä on vain vääristynyt mielikuva? Tarvitsen autoa lähinnä päästäkseni helposti harrastuksiini, mökille jne.

Chap · Viesti Kirjoittaja **Chap** » 23.04.2008 10:32

Pitäkää kiinni stetsoneistanne, kohta rytisee. Mitäs menitte uskomaan pankkivirkailijan puheita asuntojen hintojen ikuisesta noususta ja ostamaan ikivelalla kuplahintaisen koirankopin kokoisen läävän purkukuntoisesta neukkulähiöstä. Kun pankki alkaa kysellä lisävakuuksia, siinä ollaan sitten aamuyöstä hattu kourassa soittamassa pankinjohtajan veljen ovikelloa. Kohta on asuntoja tarjolla velattomille kolmanneksen nykyistä edullisempaan hintaan.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 23.04.2008 10:41

Chap kirjoitti:Pitäkää kiinni stetsoneistanne, kohta rytisee.

Hah hah, ihan oikein teille! Samanaikaisesti minä poika edelleen tsuhnuttelen verisiä pieruja kotisohvaltani samalla kun naapurin kiltti vuokranantajamummo päristelee puskutraktorillaan tuulipukujen takapihalla. Mitäs läksitte?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 23.04.2008 11:00

Frederik Krueger kirjoitti:Mitä automerkkiä auto-exPertti suosittelisi sijoituskohteeksi? Haen riskitöntä pitkäaikaista tuottoa. Sillä ei ole enää tässä vaiheessa niin paljoa merkitystä kuinka helposti sillä saa teinipillua. Olisko Ooppeli hyvä?

Myönnän (vielä auki olevan) valintani perusteina olevan raportit Toyotan ja muutaman muun japsimerkin huoltovapaudesta ja vähäisestä määrästä vakavia tyyppivikoja, joiden olen päätellyt johtuvan japsien perinteisesti paremmasta laadunvalvonnasta eurooppalaisiin ja amerikkalaisiin kilpasiskoihinsa verrattuna. Ehkä tämä on vain vääristynyt mielikuva? Tarvitsen autoa lähinnä päästäkseni helposti harrastuksiini, mökille jne.

Uusi ja uudehko auto on säästöpossu, josta et saa rahojasi enää pihalle. Jotkut merkit säilyttävät arvonsa paremmin vaikkei siinä olekaan mitään järkeä. Kyse on mielikuvista. Toi-ota on jostakin syystä toimivan merkin maineessa vaikka euroautot tehdään Turkissa ja Englannissa.

Kannattavinta olisi ostaa jo käyttöön otettu auto, jossa on vielä tehdastakuuta jäljellä. Mutta hinta olisi tippunut mukavasti. Vilkaise 2007 valmistetut b- ja c-segmentin käytetyt autot.

Jos sijoituskohdetta haet etsi viisikymmentäluvun (jenkki)auto. Niitten valmistus on lopetettu, joten käyvät harvinaisiksi.