Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
PerttiMakimaa

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

McJanne kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:En ole sopimusoikeuden asiantuntija, mutta minusta tämä ei kuulosta oikealta.
Olet väärässä. Useassa paikassa on jopa erikseen mainittu kyltillä että pysäköimällä hyväksyt sopimusehdot.


edit: sama pätee myös kyltin ei talvikunnossapitoa juridisesta vastuusta vapauttavaa merkitystä kevyen liikenteen väylillä. (taloyhtiöt, kunnat).

Ei se käräjäoikeus ole lottokone, Itä-Suomen hovioikeus on.
Käräjäoikeus on casino-arpa? Siinä on monta peliä, joissa voi voittaa.

Edit kohta selvitti tämän olevan sarkasmia. Meinasin jo messuta, että kohtahan taloyhtiön jalkakäytävällä voisi lukea, että kävelemällä tällä jalkakäytävällä hyväksyt sopimusehtomme. Mahdollisuudet ovat rajattomat.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

PerttiMakimaa kirjoitti:
BettyB. kirjoitti:Ja voisitko Pertti selittää että miten parkkipirkon laittama lappu eroaa esim. Park Patrolin laittamasta sakkolapusta? Eikös toi kielimuuri koske sitten ihan samalla tavalla kaikkia liikennemerkkejä?
Parkkipirkko on yleisesti hyväksytty toimija tässä asiassa. Yksityinen yritys voisi halutessaan vaikka antaa satunnaisesti sakkoja jos haluaisi. "En pidä tuosta autosta". Todistapa toisin.

Kielimuuri koskee ainoastaan lisäkilpiä, tässä on kyse parkkivalvonnan tarjoajan ja pysäköijän tekemästä sopimuksesta.
Kiinteistöjen katualueilla kiinteistöyhtiöllä on valta ja voima kilpailuttaa ja käyttää mitä tahansa kyseisessä kunnassa valtuutettua pysäköinninvalvontayhtiötä. Tämä juontaa pitkälle siitä että usein kunta velvoittaa kiinteistöyhtiön ylläpitämään kiinteistöön oleellisesti liitoksissa olevat liikenneväylät.

Ongelmallista on sen sijaan reklamaatioiden käsittelyvelvollisuus, jossa on lievää törkeämpää epäselvyyttä kunnan ja kyseisen toimijan välisissä alistussuhteissa. Tähäm mennessä (onneksi) on sovellettu "valtion" tapaa.
Kirjoitan tätä alasti
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

Ainiin. Valehtilin, sillä olenhan mä saanut kuokkaani kans.

Tapahtui turgusessa vuonna 2001. Joku paikallinen bodaristara veti eukkoaan nyrkillä päin näköä Börssissä. Menin väliin jolloin stara pamautti mua suoraan nyrkillä otsaan. Putosin perseelleni ja löin pääni takana olevaan betonipylvääseen. Kun havahduin ylös, oli stara jo kadonnut jonnekin.

Menin eukon juttusille kysymään, et minnes se paskahousu ukkos katos. Staran eukko sanoin miehen oleva hyvä mies ja nytkin löi häntä vasta ekaa kertaa. Se oli ihana mies.

Johtopäätös.

En ikinä menen väliin, jos bodari hakkaa eukkoaan. Ne eukot on meinaan niin idiootteja lahopäitä, että se piekseminen ei voi olla pahasta niille.

Ps. mulla oli täys stobe kourassa kun putosin nyrkin iskusta. Kun nousin ylös, oli stobe vieläkin kourassani vain pari piskoa läikkyneenä. Ei hyvää ainetta passsaa tuhlata 8)
PerttiMakimaa

Viesti Kirjoittaja PerttiMakimaa »

McJanne kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:
BettyB. kirjoitti:Ja voisitko Pertti selittää että miten parkkipirkon laittama lappu eroaa esim. Park Patrolin laittamasta sakkolapusta? Eikös toi kielimuuri koske sitten ihan samalla tavalla kaikkia liikennemerkkejä?
Parkkipirkko on yleisesti hyväksytty toimija tässä asiassa. Yksityinen yritys voisi halutessaan vaikka antaa satunnaisesti sakkoja jos haluaisi. "En pidä tuosta autosta". Todistapa toisin.

Kielimuuri koskee ainoastaan lisäkilpiä, tässä on kyse parkkivalvonnan tarjoajan ja pysäköijän tekemästä sopimuksesta.
Kiinteistöjen katualueilla kiinteistöyhtiöllä on valta ja voima kilpailuttaa ja käyttää mitä tahansa kyseisessä kunnassa valtuutettua pysäköinninvalvontayhtiötä. Tämä juontaa pitkälle siitä että usein kunta velvoittaa kiinteistöyhtiön ylläpitämään kiinteistöön oleellisesti liitoksissa olevat liikenneväylät.

Ongelmallista on sen sijaan reklamaatioiden käsittelyvelvollisuus, jossa on lievää törkeämpää epäselvyyttä kunnan ja kyseisen toimijan välisissä alistussuhteissa. Tähäm mennessä (onneksi) on sovellettu "valtion" tapaa.
Onkohan tuo lupa vaikea saada? Voisin perustaa parkkeeraamisen kyttäämiseen erikoistuneen yrityksen. Tarvitaanko siihen muuta kuin se ettei pidä ihmisistä noin yleensä? :)
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Zeb kirjoitti:Sen sijaan, että yritettäisiin katsoa mikä yhteiskunnassa mättää kun ei uskalla iltaisin yksin liikkua vaikkapa keskustassa, niin marmatetaan tyyliin, että mitäs liikuit siellä, katto nyt miten kävi, kyllä sun olisi pitänyt tietää!
Katsotaanpas, mikä yhteiskunnassa mättää... No se, että on niin helppoa unohtaa, että yhteiskunta ei ole mitään muuta kuin sen sisältämät yksilöt. Asioille ei voi tehdä mitään, jos unohtaa, että jokaisen nyrkiniskun takana on vain yksi ihminen, joka päättää lyödä.

Tässä tulee kieltämättä kiusaus kertoa eräs tapaus teiniajoiltani, vaikka se hävettääkin minua, koska olin samalla sekä uhri että osasyyllinen. Mutta kerron silti, koska siinä kävi hyvin selvästi ilmi, mikä yhteiskunnassa mättää, ja miksi sitä ei voi korjata.

Olin 15-vuotias, kaupungilla kävelemässä kohti linja-autoasemaa ja melko kunnolla juovuksissa. No, kas kummaa, eräs auto sitten pysähtyi kohdallani, ja noin kolmekymppinen komea mies kalliissa maasturissa tarjosi kyytiä. Minä menin kyytiin, sanoen kuskille: "Vähäks mä oon tyhmä ku tuun kyytiin, vaikka äiti on kieltänyt." Mies meni kieltämättä vähän kiusaantuneen näköiseksi, mutta toipui sitten, ja nopeasti kävi selväksi, että ensiarvioni tilanteesta oli täysin oikea.

Onnekseni mies kyllä päätti ajaa minut kotiin, eli kyse oli hänen näkökulmastaan lähinnä kai jonkinlaisesta kyytimaksusta. Minä sitten hieman jo säikähtäneenä, mutta silti uteliaana, kysyin, että miksi ihmeessä hänenlaisensa hyvännäköinen ja varakas mies metsästää kännissä olevia pikkutyttöjä kaupungilta. Hän siihen, että kun hänellä on niin pitkät työpäivät ja vaativa työ, niin aikaa seurustelulle ei juurikaan jää, ja aikuisilla naisilla on niin pirusti kaikenlaisia vaatimuksia, ettei se vaihtoehto muutenkaan erityisemmin kiinnosta. Tämä on vain niin paljon helpompaa. Minä siihen, että kuvittelisin ainakin, että vaikka tämä helpompaa olisikin, niin täytyy sen myös olla tylsempää. Kännisiä tenavia autossa, kun itse on selvinpäin. "Kaikkea ei voi saada", oli miehen lakoninen toteamus.

Siinä vaiheessa kun olimme "perillä", varmuuden vuoksi neuvoin kuskin toiselle kadulle lähellä kotia, ja oli varsinaisen maksun aika, olin jo ehtinyt selittää miehelle elämäntilanteeni, miksi olin liikkeellä yksin, ja suunnilleen kaiken muunkin elämästäni, alkoi hän empiä. Mitä ilmeisimmin en enää ollutkaan kuka tahansa känninen teinityttö, vaan ihan oikea ihminen. Kun sanoin, etten missään tapauksessa ollut valmis sellaiseen maksuun, kysyi hän minulta josko haluaisin hänen puhelinnumeronsa. En halunnut. Ja tässä vaiheessa voi tietenkin miettiä, että oliko uhri se kännissä ollut 15-vuotias tyttö vai ilmaisen kyydin tarjonnut kolmekymppinen mies...

Tässä tapauksessa yhteiskunnan ongelma taisi olla se, että velvollisuuksien takia ei jää aikaa elämiselle ja muille ihmisille, mutta ongelma lienee eri esimerkiksi työttömän kännipäissään raiskaavan kohdalla.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Ja vittuillessani vähän selvennystä:
Yksityinen pysäköinninvalvonta

Yksityisoikeudellinen valvontamaksu tai "yksityinen parkkisakko" tai "yksityiset sakot". Pitääkö tämä maksu maksaa? Ei tarvitse! Yhtään oikeudenpäätöstä joka vahvistaisi valvontayhtiön ja autoilijan välisen sopimuksen syntymisperiaatteen ilman tahdonilmaisua ei ole olemassa. Lisäksi valvontayhtiöt yrittävät periä maksuja ajoneuvon haltijalta tai omistajalta. Tämä taas on sen sopimusperiaatteen vastaista, että perintätoimet voi kohdistaa vain mahdolliseen sopimuskumppaniin eli autoilijaan. Autoilija taas ei välttämättä ole sama kuin haltija tai omistaja. Tunnetuimpia valvontayhtiöitä ovat ParkCom Oy ja ParkPatrol.

Suomessa on sopimusvapaus. Sopimuksen tekeminen edellyttää tahdonilmaisua. Käytännössä autoilija voi valvonvayhtiön valvomalle pysäköintialueelle tullessaan kieltäytyä hyväksymästä sopimusta. Se että hän kuitenkin pysäköi autonsa alueelle, voidaan katsoa hänen toimineen oikeudettomasti, mutta ei muodostaneen sopimusta automaattisesti. Autoilija syyllistyy korkeintaan pysäköintivirheeseen. Autoilijalle voidaan määritellä pysäköintivirhemaksu ainoastaan kunnallisen pysäköininvalvojan toimesta. Valvontayhtiön määräämä maksu ei ole pysäköintivirhemaksu, vaan sopimusperusteinen saatava, joka edellyttää sopimuksen olemassaloloa ja kummankin osapuolen tahdonilmaisua sopimuksen syntymisestä.
Kirjoitan tätä alasti
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

masa kirjoitti:Ainiin. Valehtilin, sillä olenhan mä saanut kuokkaani kans.
Ja minut on heitetty ulos baarista. Silloinen poikaystävä kysyi eräältä asiakkaalta baarissa, että mahdummeko mekin samaan pöytään, kun täysin vapaita pöytiä ei ollut. Asiakas pillahti itkuun ja portsari heitti meidät ulos, koska kuulemma teimme kiusaa vakiasiakkaalle.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

masa kirjoitti:
Jotkut ne vaan osaa.

R.I.P. Seppo.
Fiksuuden sanoja. Jokaisella meillä lienee elämässäme Seppo, jonka toimia tutkaillessa ei voi olla lyömättä vetoa siitä, että koska vanha kehno saa uuden sielun listaansa.

Mutta kuka voi saada Sepon tajuamaan että nyt on aika rauhoittua?
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

Eikö pitäisi päväkeskustelussa käydä läpi näitäkin vai onko juttujen turha jakaminen eri kategoriaan lopetettava? :idea: :arrow: :!:
Pyyhin Netikettiin..
Smailer

Viesti Kirjoittaja Smailer »

masa kirjoitti:...
Tapahtui turgusessa vuonna 2001. Joku paikallinen bodaristara veti eukkoaan nyrkillä päin näköä Börssissä. Menin väliin jolloin stara pamautti mua suoraan nyrkillä otsaan. Putosin perseelleni ja löin pääni takana olevaan betonipylvääseen. Kun havahduin ylös, oli stara jo kadonnut jonnekin.

Menin eukon juttusille kysymään, et minnes se paskahousu ukkos katos. Staran eukko sanoin miehen oleva hyvä mies ja nytkin löi häntä vasta ekaa kertaa. Se oli ihana mies.
Kieltämättä tää on yks maailman ihmeistä, mitä on hankala ymmärtää ...
Elukka

Viesti Kirjoittaja Elukka »

Haemaeraemies kirjoitti:
masa kirjoitti:
Jotkut ne vaan osaa.

R.I.P. Seppo.
Fiksuuden sanoja. Jokaisella meillä lienee elämässäme Seppo, jonka toimia tutkaillessa ei voi olla lyömättä vetoa siitä, että koska vanha kehno saa uuden sielun listaansa.
...mutta toisaalta, ei ole pakko olla Seppo saadakseen esim. kirveestä päähän metrossa.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Zeb kirjoitti:
BettyB. kirjoitti:^ Ihan vaan yllä oleville moralisteille, mitä tein väärin, kun metrossa istuessani sain turpaani ohikulkevalta mieheltä? Olis pitänyt mennä taksilla, kun metrossa liikkuu vähän "sellasta" sakkia...?

Tää taitaa olla vähän sellanen samanlainen juttu kun se, että minihameiset mimmit saa raiskata, koska ne kerjäs sitä!
Just samoilla linjoilla. Ehkä juuri siksi nämä asiat eivät koskaan muutu kun iso osa porukkaa keskittyy syyllistämään uhria.
Viimeksi eilen näin vastaanotolla miehen, jolta pari kaveria oli juna-asemalla pyytänyt tupakkaa ja seuraavaksi tulikiin kiertopotku päähän. Ei tulisi mieleenkään syyttää kyseistä miestä.

Näen vastaanotollani useinkin random väkivallan kohteeksi joutuneita, tavallisen näköisiä tyyppejä.

Onko nyt kuitenkin mahdotonta myöntää, että hämiksen tuttavapiirissä väkivaltaiset kuolemat tuntuvat kasaantuvat ja siihen varmastikin on jokin syy. Mikä se syy sitten on, sitä en tiedä. Osaatko hämis itse sanoa?
Tix

Viesti Kirjoittaja Tix »

McJanne kirjoitti:Ja vittuillessani vähän selvennystä:
Yksityinen pysäköinninvalvonta

Yksityisoikeudellinen valvontamaksu tai "yksityinen parkkisakko" tai "yksityiset sakot". Pitääkö tämä maksu maksaa? Ei tarvitse! Yhtään oikeudenpäätöstä joka vahvistaisi valvontayhtiön ja autoilijan välisen sopimuksen syntymisperiaatteen ilman tahdonilmaisua ei ole olemassa. Lisäksi valvontayhtiöt yrittävät periä maksuja ajoneuvon haltijalta tai omistajalta. Tämä taas on sen sopimusperiaatteen vastaista, että perintätoimet voi kohdistaa vain mahdolliseen sopimuskumppaniin eli autoilijaan. Autoilija taas ei välttämättä ole sama kuin haltija tai omistaja. Tunnetuimpia valvontayhtiöitä ovat ParkCom Oy ja ParkPatrol.

Suomessa on sopimusvapaus. Sopimuksen tekeminen edellyttää tahdonilmaisua. Käytännössä autoilija voi valvonvayhtiön valvomalle pysäköintialueelle tullessaan kieltäytyä hyväksymästä sopimusta. Se että hän kuitenkin pysäköi autonsa alueelle, voidaan katsoa hänen toimineen oikeudettomasti, mutta ei muodostaneen sopimusta automaattisesti. Autoilija syyllistyy korkeintaan pysäköintivirheeseen. Autoilijalle voidaan määritellä pysäköintivirhemaksu ainoastaan kunnallisen pysäköininvalvojan toimesta. Valvontayhtiön määräämä maksu ei ole pysäköintivirhemaksu, vaan sopimusperusteinen saatava, joka edellyttää sopimuksen olemassaloloa ja kummankin osapuolen tahdonilmaisua sopimuksen syntymisestä.
Tämä on juridisesti ihan puppua. Konkludenttisia sopimuksia syntyy joka päivä. Kun astut bussiin tai metroon, sitoudut yhtiön kuljetussääntöihin. Kun viet kaupan kassalle tuotteen ja maksat sen, syntyy kauppasopimus ilman mitään erityistä tahdonilmaisua. Konkludenttisen sopimisen käsite on ihan yleisesti tunnustettu, ei yksityinen parkkivalvonta ole siitä mikään poikkeus. Jos kaikesta toiminnasta joka lasketaan sopimuksiksi vaadittaisiin nimenomainen suullinen tai kirjallinen tahdonilmaisu niin helvetin hankalaa olisi tässä maailmassa eläminen.

Btw, paras tapa saada poliisilta/vartijalta turpaansa on vastustella pidätystä ja olla tottelematta. Silloin joutuu voimankäytön kohteeksi. En viittaa tähän yksittäistapaukseen, joka on joka tapauksessa selkeä ylilyönti, mutta jos kaveri ei sellissä vapaaehtoisesti riisu vyötä ja solmiota niin nehän otetaan pois. En yhtään ihmettele, että poliiseja, jotka elävät jatkuvasti väkivallan uhan ja vittuilun kohteena, pimahtelee silloin tällöin. Itse pimahtelisin siinä työssä kaksi kertaa päivässä minimissään.

En tarkoita sitä, että hyväksyisin poliisiväkivallan, mutta sen takana on lähes aina suunsoitto ja vastustelu. Ihmisiä ne poliisitkin ovat.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti: Onko nyt kuitenkin mahdotonta myöntää, että hämiksen tuttavapiirissä väkivaltaiset kuolemat tuntuvat kasaantuvat ja siihen varmastikin on jokin syy. Mikä se syy sitten on, sitä en tiedä. Osaatko hämis itse sanoa?
Rehellisesti sanottuna; en oikeasti tiedä, ideoita on mutta tietoa ei Olen tuota miettiessä kuluttanut yhden jos toisenkin tovin. Itsemurha/päihde kuolemat selittyy yksilöiden elämäntilanteilla ja henkilökohtaisella typeryydellä, eikä ne nyt niin edes ihmetä.

Mutta sitten tuo satama-allas kaveri, ja tämä viimeisin on ihan täysiä mysteerejä. Onnettomuudet ovat olleet, no onnettomuuksia ,missä ihmisen oma riskinotto puree nilkkaan paheman kerran.

Olen koittanut selittää sitä sillä ,että tosiaankin tunnen suuren määrän ihmisiä,ja myös sillä paskalla sattumalla. Mutta varmasti myös kotipaikalla ja harrastuksilla on osuutta asiaan, vaikkakin kukaan ei ole kuollut harrastuksen yhteydessä. Ehkä se on se asenne mikä jää päälle ns xtremelajien harrastamisesta, että riskejä on otettava.

Mutta niin,paha mennä sanomaan. En kyllä vieläkään allekirjoita väitteitä ns epäilyttävästä seurasta, koska esimerkkitapaukset eivät olleet epäilyttävää seuraa tai sellaisessa aikaa viettäviä. Nuo itsemurhaajat ja päihdekuolemat ovat olleet eniten sitä epäilyttävää seuraa, muutama poikkeus tietty siinäkin porukassa on, esimerkiksi toverini joka sairastui paranoidisiin skitsofreniaan, eikä sitten kestänyt enään parin vuoden jälkeen sitä toistuvaa laitosputkea ja lääkekoomaa.

Summasummarum: Ihmisiä kuollut liikaa ympäriltä iästä, taustatasta tai harrastuksista riippumatta, enkä osaa sanoa miksi.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^^Kuulostaa ikävältä. :(

Uteliaisuuden ja sos. poken nimissä kysyn kuitenkin vielä kaksi asiaa:

1)Kuinka monta tuttuasi on kuollut nuorena
2)Onko heistä suurin osa joitain extremelajien harrastajia ja mitkä lajit ovat kyseessä.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

Tix kirjoitti:.
Ennakkkotapauksia pleage. Molemmin perin päätettyjä pleage.
Kirjoitan tätä alasti
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Onko nyt kuitenkin mahdotonta myöntää, että hämiksen tuttavapiirissä väkivaltaiset kuolemat tuntuvat kasaantuvat ja siihen varmastikin on jokin syy. Mikä se syy sitten on, sitä en tiedä. Osaatko hämis itse sanoa?
Rehellisesti sanottuna; en oikeasti tiedä, ideoita on mutta tietoa ei Olen tuota miettiessä kuluttanut yhden jos toisenkin tovin.
Miltä kuulostaisi tuo tässä ketjussa ehdottamani: Kuvittelisin, että Hämis pitää ihmisistä, joilla on asennetta ja pokkaa sanoa mitä ajattelevat, eikä se ole mikään piirikysymys. Tuollaiset ihmiset päätyvät helpommin väkivallan uhreiksi, sillä kun on tottunut olemaan suorasukainen, sattuu niitä tapauksia, joissa mielipiteitä vahingossa esitetään väärille tahoille, helpommin.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

McJanne kirjoitti:
Tix kirjoitti:.
Ennakkkotapauksia pleage. Molemmin perin päätettyjä pleage.
Keissejä taitaa olla menossa oikeuteen näinä päivinä. En kyllä ymmärrä, mikä tässä on epäselvää.

Jos menet bussiin/junaan/ratikkaan niin hyväksyt sen, että matka pitää maksaa, vaikka et teekään asiasta suullista tai kirjallista sopimusta kuljetusfirman kanssa.

Parkkihallien ovella on merkit "yksityisalue, pysäköinti vain paikan maksaneille" tai "parkkikiekon käyttä pakollista"

Jos ei osaa lukea, niin ajokortti on syytä ottaa pois.
Avatar
ak
Kitinän uhri
Viestit: 593
Liittynyt: 14.08.2005 21:20

Viesti Kirjoittaja ak »

PerttiMakimaa kirjoitti:Parkkipirkko on yleisesti hyväksytty toimija tässä asiassa. Yksityinen yritys voisi halutessaan vaikka antaa satunnaisesti sakkoja jos haluaisi. "En pidä tuosta autosta". Todistapa toisin.
Ihan fifty-sixty. Veli sai aiheetta ParkComin sakon oman taloyhtiönsä hallissa. Minä taas omaa taloyhtiötä lähimmällä parkkipaikalla kaupungin parkkipirkon kirjoittaman. Molemmat siis saimme rahat takaisin kirjallisten valitusten jälkeen. Lähinnä kiinnostaisi minkälaisella provikkasysteemillä nuo toimivat. Ilmeisesti lappuja kannattaa jaella varuiksi vähän sinne ja tänne, kun ei niistä ylimääräisistä tule kuin pikkasen paperityötä, jos joku sattuu valittamaan. Ja siinäkin tapauksessa saa rahat korottomaan lainaan muutamaksi viikoksi.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti:^^Kuulostaa ikävältä. :(

Uteliaisuuden ja sos. poken nimissä kysyn kuitenkin vielä kaksi asiaa:

1)Kuinka monta tuttuasi on kuollut nuorena
2)Onko heistä suurin osa joitain extremelajien harrastajia ja mitkä lajit ovat kyseessä.

1) Total: 11

Tässä siis merkittävät tapaukset,kyllä sitten terve-tuttuja menny myös.

10 noista ihmisistä ovat olleet alle 28-vuotiaita kuollessaan.Vanhin porukasta oli kaverini äiti, joka myös oli laskettelunopettajani, hänet tappoi heidän perhetuttu. 17-vee oli nuorin,mutta olin itse tuolloin tosi junnu.

2) 11 tapauksesta, 4 harrasti aktiivisesti ns extremelajeja, lähinnä lumilautailua ja alamäkipyöräilyä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:^^Kuulostaa ikävältä. :(

Uteliaisuuden ja sos. poken nimissä kysyn kuitenkin vielä kaksi asiaa:

1)Kuinka monta tuttuasi on kuollut nuorena
2)Onko heistä suurin osa joitain extremelajien harrastajia ja mitkä lajit ovat kyseessä.

1) Total: 11
:shock:
Käsittämätöntä. Tuo on niin suuri luku, että suurten lukujen laki puhuu sattumaa vastaan.

Sun täytyy tuntea jotenkin keskiverrosta poikkeavia ihmisiä.

Toisaalta luku on niin suuri, että hiukan epäilen sitäkin, että vedätät setää.

Haemaeraemies kirjoitti: 2) 11 tapauksesta, 4 harrasti aktiivisesti ns extremelajeja, lähinnä lumilautailua ja alamäkipyöräilyä.
Tuo on varmasti ainakin osaselitys. Lienee itsestään selvää, että extreme-lajien harrastajat ovat keskivertoihmisiä riskihakuisempia.
Avatar
Haemaeraemies
Kitisijä
Viestit: 3484
Liittynyt: 14.08.2005 18:34

Viesti Kirjoittaja Haemaeraemies »

NuoriDaavid kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:^^Kuulostaa ikävältä. :(

Uteliaisuuden ja sos. poken nimissä kysyn kuitenkin vielä kaksi asiaa:

1)Kuinka monta tuttuasi on kuollut nuorena
2)Onko heistä suurin osa joitain extremelajien harrastajia ja mitkä lajit ovat kyseessä.

1) Total: 11
:shock:
Käsittämätöntä. Tuo on niin suuri luku, että suurten lukujen laki puhuu sattumaa vastaan.

Sun täytyy tuntea jotenkin keskiverrosta poikkeavia ihmisiä.

Toisaalta luku on niin suuri, että hiukan epäilen sitäkin, että vedätät setää.

Haemaeraemies kirjoitti: 2) 11 tapauksesta, 4 harrasti aktiivisesti ns extremelajeja, lähinnä lumilautailua ja alamäkipyöräilyä.
Tuo on varmasti ainakin osaselitys. Lienee itsestään selvää, että extreme-lajien harrastajat ovat keskivertoihmisiä riskihakuisempia.
Kuten olen koittanut sanoa, osa ihmisistä on todella poikkevia, suorastaan ihmisiä joilla ei ole sijaa tässä maailmassa. Heidän poistuma on odotettavissa, mutta sitten on nämä ikävät sattumat joihin voi vaikuttaa,tai sitten ei. Näköjään sitten kumoan myös jonginmoisia tilastoja, koska voin vakuuttaa etten vedätä setää. En harrasta virtuaalikikkelyn venyttelyä tuollaisesta aiheesta.

Itsemurhia ja päihdekuolemia tuosta luvusta on palttiarallaa puolet, ihan tarkka en voi olla koska yksi lapsuuden aikainen tapaus on todella epäselvä ja lepää vieläkin selvittämättömien tapausten kirjoissa kotikuntani kyttäasemalla. Voi olla että tippui päissään veteen ja löi päänsä, voi olla että lyötiin päähän ja heitettiin veteen. Ei tiedetä.

Miksi sitten tunnen sellaista ainesta joka pääsee hengestään? Paha sanoa, ehkä se on avoimuuden/ vastaanottavaisen asenteen sivuvaikutus, tutustuu ihmisiin joilla ei aina ole edessä valoisa tulevaisuus. Näkee persoonan joka on todella erikoinen mutta tiellä, joka ei pääty hyvin. Mutta, olen oppinut kaikilta jotain ja viettänyt monia hyviä hetkiä, joten en voi toivoa enempää.

Nykyään ei enään niin helposti tutustu ns menetettyihin tapauksiin, mutta vanhoja tuttuja on vielä, joilta voi käydä oppimassa asioita ja tarinoita siitä toisenlaisesta elämästä, jota osaa noiden oppien avulla välttää.

Olen jättänyt ja tulen jättämään monta typerää asiaa tekemättä,kiitos heidän opetusten.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Zeb

Viesti Kirjoittaja Zeb »

NuoriDaavid kirjoitti:Onko nyt kuitenkin mahdotonta myöntää, että hämiksen tuttavapiirissä väkivaltaiset kuolemat tuntuvat kasaantuvat ja siihen varmastikin on jokin syy. Mikä se syy sitten on, sitä en tiedä.
Ei ole mahdotonta myöntää tuota. Mutta edelleen ja siltikin mun pointtini tässä on se, että vaikka ihminen olisikin keskimääräisen keskiluokkaista reippaan raitista partiopoikaelämää viettämällä voinut välttyä joutumasta väkivallan uhriksi, niin siltikään hän ei ole osasyyllinen kuolemaansa/kokemaansa väkivaltaan, vaan syyllinen on edelleen se ketä tappaa/harjoittaa väkivaltaa.

Kai täällä pitäisi jokaisella olla ihmisoikeudet siitä huolimatta onko mainitsemasi "tavallisen näköinen kaveri" vai ei. Puolustan siis henkeen ja vereen oikeutta olla erilainen ja elää ja liikkua niin kuin haluaa, kunhan ei vahingoita toisia.
Zeb

Viesti Kirjoittaja Zeb »

Omassa tuttavapiirissä (laajasti käsitettynä) on sattunut muun muassa seuraavaa:

- itsemurha ampumalla haulikolla päähän siivousparvekkeella, taustalla alko-ongelmaa
- kollegan itsari x2, pitkällistä masennusta taustalla
- ennenaikainen kuolema nuorelle miehelle, jolla oli lievää alko-ongelmaa ja oli sitten sattunut nappaamaan tyttöystävänsä Abalgineja ilmeisesti tajuamatta potentiaalista vaaraa
- kuolema keski-iässä epäsuorasti ryyppyputken seurauksena
- kuolema keski-iässä alkoholimyrkytykseen
- kuolema auto-onnettomuudessa alle kaksikymppisenä, kaahaili päin puuta kilpaa, jo aiemmin taustalla vastuutonta käytöstä
- alkoholisoituminen ja ilmeisesti tästä johtuva syöpädiagnoosin viivästyminen ja syöpäkuolema
- hirttäytymiskuolema epäselvissä oloissa, myös henkirikosta epäiltiin ainakin tuttavapiirissä

- kaatuminen ja kuolemaanjohtava päävamma liukkailla baarista poistuessa humalassa
- katoaminen (luultavasti kuolema) psykoottistasoisista mt-ongelmista kärsivälle naiselle, joka oli todennäköisesti liittynyt väärään tuntemattomaan seuraan
- kuolema auto-onnettomuudessa, vastaantuleva auto ohitustilanteessa omalla kaistalla
- turpiinsaanti ja sairaalareissu, aivotärähdys ja hammasremontti tuli, seisoi jonkun mielestä väärässä kohtaa torinlaitaa
- pahoinpitelytuomio henkilölle, joka löi itsepuolustukseksi vasta kun itseä oli ensin lyöty, ja vain kerran
- lisäksi tunnen henkilökohtaisesti 8 naista, jotka on raiskattu, vain yksi tapauksista sellainen, että on humalassa lähtenyt ennestään tuntemattomien matkaan

Ihme porukkaa minäkin sitten ilmeisesti tunnen, vaikka kohtuullisen normitapaisena ihmisenä itseäni olen pitänyt. Noista yllämainituista välin yläpuolella olevat karkeasti sellaisia, jotka katson, että olisi olleet edes tavallaan omilla valinnoilla vältettävissä. Tavallaan siksi, että masennus ei kai ole oma valinta, eikä alkoholismikaan ainakaan ihan suoraviivaisesti.

EDIT: Hmmm, laskin, että 12 kuolemaa. Nokitin siis Hämistä yhdellä. Ehkä sitten rajasin tuttavapiirini hieman väljemmin kriteerein, eihän noista suurin osa nyt mitään läheisiä ihmisiä ollut. Tai sitten olen jopa vaarallisempaa seuraa kuin Hämyri! Varokaa minua!
Pyry-Matias

Viesti Kirjoittaja Pyry-Matias »

Zeb kirjoitti:Varokaa minua!
Nyt olet marttyyri.
Vastaa Viestiin