Sivu 65/302

Lähetetty: 06.02.2008 13:56
Kirjoittaja Tix
Zeb kirjoitti:
Tix kirjoitti:Niinkö? Jos sinulla olisi lapsi kolmoismurhaajan kanssa, joka istuisi vankilassa, pitäisitkö häntä oman perheesi jäsenenä?
Jos olisi lapseni isä, niin kyllä. Olen tosin pyrkinyt tietoisesti välttämään tuollaista skenaariota.
Hullua. Jos minä menisin naimisiin naisen kanssa jolla on lapsi jonkun toisen kanssa, en minä missään olosuhteissa katsoisi hyvällä jos nainen kutsuisi ex-ukkoa perheenjäsenekseen. Siinähän tulisi ihan aisankannattajafiilis. Onko naisella jolla on 3 miehen kanssa lapsi ja naimisissa 4. miehen kanssa sitten 4 perheenjäsenmiestä, riippumatta siitä miten pitävät yhteyttä?

Onko sinulle vaikeaa eritellä käsitteellisesti lapsen perhe ja oma perhe? Musta perhe muodostuu yhdessä elävistä tai jatkuvasti yhteydessä olevista toisistaan syvästi välittävistä ihmisyksilöistä. Ei geenien suhteista tai avioliittohistoriasta.

Lähetetty: 06.02.2008 13:59
Kirjoittaja Elppis
Tix kirjoitti:Musta perhe muodostuu yhdessä elävistä tai jatkuvasti yhteydessä olevista toisistaan syvästi välittävistä ihmisyksilöistä. Ei geenien suhteista tai avioliittohistoriasta.
Eli siis se osa "perheestä" / suvusta johon ei ole kokoajan yhteydessä ei ole enää perhettä?

Lähetetty: 06.02.2008 14:03
Kirjoittaja Tix
Elppis kirjoitti:
Tix kirjoitti:Musta perhe muodostuu yhdessä elävistä tai jatkuvasti yhteydessä olevista toisistaan syvästi välittävistä ihmisyksilöistä. Ei geenien suhteista tai avioliittohistoriasta.
Eli siis se osa "perheestä" / suvusta johon ei ole kokoajan yhteydessä ei ole enää perhettä?
Suku on eri asia kuin perhe. En pitäisi perheenjäsenenä jotain yksilöä, johon minulla on geneettinen linkki mutta ei läheisiä suhteita. Jos esim. isä olisi minut hylännyt 3-vuotiaana, pitäisin häntä varmaan biologisena isänä ja veren kautta sukuna mutta en osana perhettä.

Lähetetty: 06.02.2008 14:05
Kirjoittaja Zeb
Tix kirjoitti:Onko naisella jolla on 3 miehen kanssa lapsi ja naimisissa 4. miehen kanssa sitten 4 perheenjäsenmiestä, riippumatta siitä miten pitävät yhteyttä?
Kiva lähiöbaarikuvaelma :)

Kyllähän tuo yhteydenpidosta riippuu. Lähdin kuitenkin oletuksesta, jossa lapsen vanhemmat pitävät toisiinsa yhteyttä, kuten lapsen kannalta parasta on.
Onko sinulle vaikeaa eritellä käsitteellisesti lapsen perhe ja oma perhe? Musta perhe muodostuu yhdessä elävistä tai jatkuvasti yhteydessä olevista toisistaan syvästi välittävistä ihmisyksilöistä. Ei geenien suhteista tai avioliittohistoriasta.
Ilmeisesti on, koska jos olen lapseni kanssa perhettä, niin silloin olen mielestäni myös lapseni perheen kanssa perhettä. Lapsi on minusta yhdistävä tekijä jopa isommassa määrin kuin avioliitto. Uskoakseni tulisin aina myös välittämään lapsen isästä, koska välitänhän existänikin edelleen, ja tuossa olisi lisäksi vaakakupissa myös tieto siitä, että kyseessä on ihminen, joka on lapselleni erittäin tärkeä, eli sitä kautta myös minulle tärkeä.

Lähetetty: 06.02.2008 14:05
Kirjoittaja Elppis
Tix kirjoitti:
Elppis kirjoitti:
Tix kirjoitti:Musta perhe muodostuu yhdessä elävistä tai jatkuvasti yhteydessä olevista toisistaan syvästi välittävistä ihmisyksilöistä. Ei geenien suhteista tai avioliittohistoriasta.
Eli siis se osa "perheestä" / suvusta johon ei ole kokoajan yhteydessä ei ole enää perhettä?
Suku on eri asia kuin perhe. En pitäisi perheenjäsenenä jotain yksilöä, johon minulla on geneettinen linkki mutta ei läheisiä suhteita. Jos esim. isä olisi minut hylännyt 3-vuotiaana, pitäisin häntä varmaan biologisena isänä ja veren kautta sukuna mutta en osana perhettä.
Tämä on erittäin totta, samoin ajattelen omasta isästäni: en perheenä missään tapauksessa, vain biologisena isänäni.

Lähetetty: 06.02.2008 14:14
Kirjoittaja Chap
Tix kirjoitti:Onko naisella jolla on 3 miehen kanssa lapsi ja naimisissa 4. miehen kanssa sitten 4 perheenjäsenmiestä, riippumatta siitä miten pitävät yhteyttä?
Tuo olisi loistava tilaisuus antaa lapsille sama etunimi, esim. Homo-Petteri ja erottaa heidät toisistaan sukunimen perusteella.

Lähetetty: 06.02.2008 14:17
Kirjoittaja Tix
Zeb kirjoitti:Lähdin kuitenkin oletuksesta, jossa lapsen vanhemmat pitävät toisiinsa yhteyttä, kuten lapsen kannalta parasta on.
Rohkea oletus, jota empiria ei oikein tue. Käytännössä erityisesti uusperheytyminen etäännyttää sekä lapsia että aikuisia toisistaan varsin tehokkaasti. Exät eivät vain istu kuvioon.
Ilmeisesti on, koska jos olen lapseni kanssa perhettä, niin silloin olen mielestäni myös lapseni perheen kanssa perhettä. Lapsi on minusta yhdistävä tekijä jopa isommassa määrin kuin avioliitto. Uskoakseni tulisin aina myös välittämään lapsen isästä, koska välitänhän existänikin edelleen, ja tuossa olisi lisäksi vaakakupissa myös tieto siitä, että kyseessä on ihminen, joka on lapselleni erittäin tärkeä, eli sitä kautta myös minulle tärkeä.
Sinussa on melkoista optimistin vikaa :) Ajatteles nykyisiä exiäsi - onko sinulla heihin kovinkin läheiset ja lämpimät, perheenjäsenoloiset välit? Jos ei ole, miksi luulet asian olevan toisin vain siksi, että se siittiö josta olisit tullut raskaaksi on jostain heistä lähtöisin?

Lähetetty: 06.02.2008 14:25
Kirjoittaja Zeb
Tix kirjoitti:Ajatteles nykyisiä exiäsi - onko sinulla heihin kovinkin läheiset ja lämpimät, perheenjäsenoloiset välit? Jos ei ole, miksi luulet asian olevan toisin vain siksi, että se siittiö josta olisit tullut raskaaksi on jostain heistä lähtöisin?
On :) (Ei ehkä ihan perheenjäsenenoloiset, mutta ystävänoloiset.) Luullakseni vielä läheisemmät, jos olisi yhteinen lapsi. Olen kyllä kuullut tietyistä suunnista tämän olevan omituista. Minusta taas ihmiset, jotka pysyvästi ja kokonaan häipyvät toistensa elämästä kerran väitettyään jopa rakastavansa, ovat niitä omituisia.

Lähetetty: 06.02.2008 14:29
Kirjoittaja Tix
Zeb kirjoitti:On :) (Ei ehkä ihan perheenjäsenenoloiset, mutta ystävänoloiset.) Luullakseni vielä läheisemmät, jos olisi yhteinen lapsi. Olen kyllä kuullut tietyistä suunnista tämän olevan omituista. Minusta taas ihmiset, jotka pysyvästi ja kokonaan häipyvät toistensa elämästä kerran väitettyään jopa rakastavansa, ovat niitä omituisia.
Eiväthän nuo ole ainoat vaihtoehdot. Kyllä minusta on ihan mukava kuulla miten exillä menee, mutta en minä heidän häihinsä silti haluaisi kutsua :)

Lähetetty: 06.02.2008 14:35
Kirjoittaja Zeb
Tix kirjoitti:Kyllä minusta on ihan mukava kuulla miten exillä menee, mutta en minä heidän häihinsä silti haluaisi kutsua :)
Mä taas haluaisin! Tixi-setä, olenko outo? Toisen eksän kanssa ollaan nelistään käyty pariskunnittain istumassa iltaa. Valitettavasti eksä on tosin tapansa mukaan eronnut jo tästäkin tyttiksestä. Toisen kanssa ei olla voitu nelistään käydä, koska ei ota uudelleenpariutuakseen sitten millään, mutta kolmistaan toki.

Lähetetty: 06.02.2008 14:40
Kirjoittaja Tix
Zeb kirjoitti:Mä taas haluaisin! Tixi-setä, olenko outo?
Hiukan, mutta et tuon takia. Saahan sitä olla läheisissä välissä exäänkin jos haluaa ja se toimii. Useimmiten se ei vain toimi, koska jompi kumpi osapuoli ei olisi halunnut erota ja siksi kuvioon tulevat mustasukkaisuus ja/tai takaisin ruikuttamiset.

Lähetetty: 06.02.2008 14:44
Kirjoittaja ninnithequeen
Zeb kirjoitti:Toisen eksän kanssa ollaan nelistään käyty pariskunnittain istumassa iltaa. Valitettavasti eksä on tosin tapansa mukaan eronnut jo tästäkin tyttiksestä. Toisen kanssa ei olla voitu nelistään käydä, koska ei ota uudelleenpariutuakseen sitten millään, mutta kolmistaan toki.
Mä pistän paremmaksi...Oon nukkunut samassa sängyssä eksän ja nyksän välissä. Oltiin vuosia vuosia sitten viihteellä ja mentiin meille jatkoille, nukahettiin sitten kolmistaan (vaatteet päällä toki) meidän sänkyyn. Kyllä aamulla nauratti. Ois pitäny olla kamera.

Lähetetty: 06.02.2008 14:45
Kirjoittaja Zeb
Tix kirjoitti:Saahan sitä olla läheisissä välissä exäänkin jos haluaa ja se toimii. Useimmiten se ei vain toimi, koska jompi kumpi osapuoli ei olisi halunnut erota ja siksi kuvioon tulevat mustasukkaisuus ja/tai takaisin ruikuttamiset.
Joo, no silloin se ei toimi. Puolen vuoden tai vuoden karenssi on kyllä kokemukseni mukaan hoitanut em. ongelmat varsin tehokkaasti. Enkä ainakaan itse pitkällä tikullakaan haluaisi enää koskea eksään, joka on ehtinyt kehitellä uusia suhteiluja.

Lähetetty: 06.02.2008 14:47
Kirjoittaja prosessi
Tix kirjoitti:
Zeb kirjoitti:Lähdin kuitenkin oletuksesta, jossa lapsen vanhemmat pitävät toisiinsa yhteyttä, kuten lapsen kannalta parasta on.
Rohkea oletus, jota empiria ei oikein tue. Käytännössä erityisesti uusperheytyminen etäännyttää sekä lapsia että aikuisia toisistaan varsin tehokkaasti. Exät eivät vain istu kuvioon.
Pitää vain valita oikeanlaiset exät, kato. Minun empiriani tukee tuota oletusta usean esimerkkitapauksen voimin. Elukan vanhemmat tulevat erinomaisen hyvin toimeen keskenään, perhetuttusuku viettää kesänsä samalla pienellä saarella, exät uusine kumppaneineen viereisissä mökeissä, serkkujeni häissä kutsuvieraina olivat itseoikeutetusti exätkin, minun yksi exäni oli minun ja Elukan häissä (ei kylläkään ex-aviomieheni) jne.
Sinussa on melkoista optimistin vikaa :) Ajatteles nykyisiä exiäsi - onko sinulla heihin kovinkin läheiset ja lämpimät, perheenjäsenoloiset välit? Jos ei ole, miksi luulet asian olevan toisin vain siksi, että se siittiö josta olisit tullut raskaaksi on jostain heistä lähtöisin?
Siittiö tuskin asiaan vaikuttaisi mitenkään, kyllä se on ihan muu asennoituminen.

Lähetetty: 06.02.2008 14:48
Kirjoittaja Aito_Johanna
Chap kirjoitti: Tuo olisi loistava tilaisuus antaa lapsille sama etunimi, esim. Homo-Petteri ja erottaa heidät toisistaan sukunimen perusteella.
Ikävä särkeä haaveesi, mutta laki kieltää saman nimen antamisen sisaruksille tai puolisisaruksille. Toisen etunimen ohella saman nimen kyllä saa antaa, niin että mites jos Homo-Petteri, Hintti-Petteri ja Homppeli-Petteri?

Lähetetty: 06.02.2008 14:48
Kirjoittaja prosessi
Tix kirjoitti:Useimmiten se ei vain toimi, koska jompi kumpi osapuoli ei olisi halunnut erota ja siksi kuvioon tulevat mustasukkaisuus ja/tai takaisin ruikuttamiset.
Järkipuhe auttaa kummasti, jos jo alunperin on valinnut kumppanin, joka ymmärtää järkipuhetta.

Lähetetty: 06.02.2008 14:49
Kirjoittaja Zeb
ninnithequeen kirjoitti:Mä pistän paremmaksi...Oon nukkunut samassa sängyssä eksän ja nyksän välissä.
Joo, en mä tälle pärjää. Mulla ei ollut takataskussa enää kuin kinkkuvoileipien syönti miehen kanssa mun eksän äidin luona jouluna.

Lähetetty: 06.02.2008 14:54
Kirjoittaja prosessi
Mepäs ollaanki ajettu pitkä automatka Toyota Lite-Acella niin, että minä olin ratissa ja Elukka sekä ex-aviomieheni liimaantuneina kylki kyljessä kyydissä. Vietiin exä Espoosta Lapinjärvelle. Takakontissa oli nöffi.

Lähetetty: 06.02.2008 14:57
Kirjoittaja Chap
Aito_Johanna kirjoitti:
Chap kirjoitti: Tuo olisi loistava tilaisuus antaa lapsille sama etunimi, esim. Homo-Petteri ja erottaa heidät toisistaan sukunimen perusteella.
Ikävä särkeä haaveesi, mutta laki kieltää saman nimen antamisen sisaruksille tai puolisisaruksille. Toisen etunimen ohella saman nimen kyllä saa antaa, niin että mites jos Homo-Petteri, Hintti-Petteri ja Homppeli-Petteri?
Hmm, Ahvenanmaalla tai Ruotsissa voisi olla liberaalimmat lait. Kyllä kaikkien sisarusten nimi pitää olla Homo-Petteri.

Lähetetty: 06.02.2008 14:58
Kirjoittaja killkill
Itse en pysty ymmärtämään tuota exien, yitten ja zetojen kanssa hengailua suhteen päättymisen jälkeenkin. Elämässä eteenpäin meneminen on paljon helpompaa, kun noudattaa "poltettujen siltojen taktiikkaa".

Tilanne toki eri, jos on yhteisiä huollettavia.

Tiedän kyllä tapauksia, jossa eronneen pariskunnan isä joka asuu jo uuden naisen kanssa, on kutsuttu joulun viettoon "alkuperäiseen" kotiinsa. Se oli minun silmissäni jotenkin outoa.

:evil: on topic :evil:

SÄHKÖ-VITUN-LASKU!!!

EI jumalauta!
Mihin tuota sähköä oikein menee?
Ilmalämpöpumppuun siirryttiin, jotta lasku pienenisi - koska se kuluttaa vähemmän sähköä. Lopputulema on se, että lasku on ISOMPI kuin ennen pumppua.

Miten ihmeessä se voi olla? Öisin ja poissa kotoa ollessa pudotan lämpötilan 19 asteeseen. Normaalisti 22 astetta. Laite on myös poissa päältä muutaman tunnin päivällä. Saunaa ei käytetä ylenmäärin, eikä pesuhuoneen lattialämmitystä.

:repii perseensä:

Lähetetty: 06.02.2008 14:59
Kirjoittaja Tix
prosessi kirjoitti:
Tix kirjoitti:Useimmiten se ei vain toimi, koska jompi kumpi osapuoli ei olisi halunnut erota ja siksi kuvioon tulevat mustasukkaisuus ja/tai takaisin ruikuttamiset.
Järkipuhe auttaa kummasti, jos jo alunperin on valinnut kumppanin, joka ymmärtää järkipuhetta.
Erilaiset suru- ja vihatilat voivat kummasti muuttaa kykyä vastaanottaa tai ymmärtää järkipuhetta. Ja toisaalta laskea motivaatiota sellaista puhetta ylipäänsä käydä. En minä näe exillä mitään niin erityistä lisäarvoa, että pitäisi ehdoin tahdoin yrittää olla väleissä jos se ei luonnistu ihan itsestään.

Lähetetty: 06.02.2008 15:01
Kirjoittaja Melnais
Vituttaa tollaset kaikkien kanssa hyvissä väleissä olevat tyypit! Itsehän pystyn teoriassa puhumaan yhdelle eksälle, käytännössä sitäkään ei tapahdu. Ei voi mitään, henkinen yhteys ei säily kaikkien kanssa. Tässä asiassa tingin mieluusti harmoniastani maailman kanssa.

Lähetetty: 06.02.2008 15:01
Kirjoittaja prosessi
Tix kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
Tix kirjoitti:Useimmiten se ei vain toimi, koska jompi kumpi osapuoli ei olisi halunnut erota ja siksi kuvioon tulevat mustasukkaisuus ja/tai takaisin ruikuttamiset.
Järkipuhe auttaa kummasti, jos jo alunperin on valinnut kumppanin, joka ymmärtää järkipuhetta.
Erilaiset suru- ja vihatilat voivat kummasti muuttaa kykyä vastaanottaa tai ymmärtää järkipuhetta. Ja toisaalta laskea motivaatiota sellaista puhetta ylipäänsä käydä. En minä näe exillä mitään niin erityistä lisäarvoa, että pitäisi ehdoin tahdoin yrittää olla väleissä jos se ei luonnistu ihan itsestään.
No ei tietenkään väkisin, jostain syystähän sitä on erottukin. Minä nyt vain satun pitämään exiäni hyvinkin mielenkiintoisina ihmisinä, mielenkiintoisempina kuin suurinta osaa muista ihmisistä, mikä riittää minulla lisäarvoksi.

Lähetetty: 06.02.2008 15:08
Kirjoittaja Googlebot
McJanne kirjoitti:
Googlebot kirjoitti:
Henkilökohtaisesti paskat nakkaan Elukan(kaan) tekemisistä. Palstalaisten omissakin vuodatuksissa on riittämiin viihdearvoa.

Juoruämmien touhuja ei pysty yleis- eikä minkään muunkaan -luontoisesti sulattamaan, luvalla tahi ileman.

Mun tarttee varmaan ryhtyä raportoimaan isän peniksen tekemisistä kun se alkuvoittoisesti on oleellisesti vaikuttanut omaan elämääni. Toisaalta äitini synnytyselimien tunteet varmaan kokisivat moisesta syrjinnästä kovan kolauksen... Noh, se nyt vaan on niin ettei kaikkia voi mielyttää, right?
Olet Janne hyväkkäiseni käsittänyt hieman väärin. Käsittääkseni Elukan pippeliin ei sattunut, vaan käteen. Mutta olihan prosessi tosiaankin aikamoinen juoruämmä kun tuollaisesta sattumuksesta meni kertomaan. Jotain häpyä sentäs!

Lähetetty: 06.02.2008 15:16
Kirjoittaja Geetz
killkill kirjoitti::repii perseensä:
Ääääärh, selvitä toi! Meille tulee sellanen pumppu mut mullehan on tarkotus jäädä nykyistä enemmän shoppailurahaa eikä päin vastoin, tollaseen touhuun en ehkä rupeekaan!

Tosin en kyllä osaa pitää nykyisiäkään laskuja ihan mielettöminä. 90e / kk sataneliöisestä kämpästä ei taida olla kamalasti, yksikään huone ei edes ole kylmänä... Millanen se teijän lasku on? :utelias:

Se pumppu on kai siks ollu hankintalistalla, että tulevat sähkölaskut on kuulema hurjempia.