Lähetetty: 02.01.2008 20:07
Popcornin turvinko noita jaksais lukea?Bliss kirjoitti:Jatkakaa. Mulla on ämpärillinen popcornia.
Popcornin turvinko noita jaksais lukea?Bliss kirjoitti:Jatkakaa. Mulla on ämpärillinen popcornia.
Niin muakin.Rouva Pupu kirjoitti:Mutta mutta, mua kiinnostaaSuvinen kirjoitti: Ei ketään kuitenkaan kiinnosta
Kun ei mulla ole muutakaan viihdettä, pitää tyytyä lukemaan noita.aasi kirjoitti:Popcornin turvinko noita jaksais lukea?Bliss kirjoitti:Jatkakaa. Mulla on ämpärillinen popcornia.
Minä komppailen kanssa näitä herroja, miksi ihmeessä jatkaa raskauden aikana, mutta samalla kirjoitan tätä ihan hiljaa ja varoen, sillä mies tuossa vieressä on tupakointivapauden puolustaja henkeen ja vereen. Kerran on juuri tästä kyseisestä raskauden aikana polttamisesta käyty kiivaat sananvaihdot. Noh, minulta ei onnistu tupakka oikein yrittämälläkään, joten tuskin tulee ongelmaa mahdollisessa tulevaisuudessa.killkill kirjoitti:Kerrankin Manan kanssa jostain samaa mieltä.
Oli se röökaaminen sitten vain vähän haitallista, tai hirmuhirmuhaitallista -> mun järkeeni ei mahdu, että joku oman addiktionsa takia ottaa edes riskin siitä, että oman pahan tavan takia syntymätön ihmistaimi saa ns. huonommat kortit käteen ensimmäisessä jaossa.
No minähän olen aikamoinen korsteeni itse ja olen silti sitä mieltä, että jos niitä lapsia lähtee hankkimaan niin siitä tupakasta luovutaan. Jos tietää ettei se ole yksinkertaista, aloittaa ajoissa. Yllätysraskauksissa tupakasta luovutaan sitten miten parhaiten toimii kunhan jumaleissön luovutaan.Lolita kirjoitti: Noh, minulta ei onnistu tupakka oikein yrittämälläkään, joten tuskin tulee ongelmaa mahdollisessa tulevaisuudessa.
Ei vaan meissä on se ero, että kun sinulta loppuvat argumentit ja näkemystäsi tukeva data, kykenet enää ainoastaan henkilökohtaisuuksiin ja pyrit kiertelemään itse aihetta huudellen että näistä asioista ei ole kellään muulla paukkuja kuin sinulla olla jotain mieltä. Sinulla ei ole keskustelukeinona niinkään faktoilla asiasi osoittaminen oikeaksi vaan surkeat yritelmät tehdä vastapuoli jääviksi omasta mielestäsi tietenkin ei-niin-harkittuihin mielipiteisiinsä. Verrantonahan kun on omasi kaikessa ylivertaisen älyn loistossaan.Tix kirjoitti:Meissä on se ero, että minä en usko voivani antaa näinkin monitahoisessa asiassa guuglen voimalla parempia neuvoja kuin alan ammattilaiset. Sinä ilmeisesti uskot ja kaiken lisäksi moralisoit niillä lihaksilla. Voithan sinä toki pauhata kenelle haluat, mutta tuskin kukaan onneksi ottaa esim. suurempaa keskenmenoriskiä jonkin korvatulehduksen takia siksi että kuvittelet olevasi mm. pätevämpi gynekologian, fysiologian ja lastentautien tuntija kuin alalle koulutetut ammattilaiset.Herra Manala kirjoitti:Ei muuta kuin lääkäreiden, tohtoreiden ja professorien vääntämää tilastoa ja tutkimustulosta ruudulle vaan, mistä voidaan nähdä näiden stressihormonien negatiivinen vaikutus sikiön kehitykselle ja mahdolliset vaikutukset neonataalikuolleisuuteen.
Synnytyksen laillistamisen kannattajana olen pohtinut sitäkin, miksei sinun faijasi käyttänyt kortsua, vaikka niitä oli laillisesti saatavilla helposti. Kaikki ei kato vaan osaa. Ja kun kaikki ei osaa, niin se on näppärä keppihevonen jolla lennellä vetämään ah-niin-älykkäitä fasistijossitteluja ja uhkakuvia. Vaikka tää ei itse aiheeseen liity mitenkään, vaan tän kannabisläpän funktio on ainoastaan selvittää jääviyttäni mielipiteeseeni, totean kuitenkin että jos jollain on niin paljon vettä päässä polttaakseen kannabista raskausaikana, niin eiköhän sillä riitä vesi päässä sen ostamiseen laittomastikin.kannabiksen laillistamisen kannattajana olet varmaan pohtinut sitäkin, että nämä samaiset tahot todennäköisesti käyttäisivät myös kannabista jos se olisi laillisesti saatavilla helposti.
Voisiksä änkyttää ton livenä, beibi? <3Minkäs minä sille voin, että olet nörtti.
No kun ajattelin josko olisi jotain seksipaljasteluja tulossa, ne kiinnostaa aina näin elämätöntä ihmistäSuvinen kirjoitti: Valehtelette!
Oliko toi ns. let's take this outside- viesti?!Herra Manala kirjoitti:Voisiksä änkyttää ton livenä, beibi? <3Tix kirjoitti:Minkäs minä sille voin, että olet nörtti.
Herra Manala kirjoitti:Ei vaan meissä on se ero, että kun sinulta loppuvat argumentit ja näkemystäsi tukeva data, kykenet enää ainoastaan henkilökohtaisuuksiin ja pyrit kiertelemään itse aihetta
Minä olen mielummin neuvolalääkärin kanssa samaa mieltä kuin sinun. Monenko kanssa olet keskustellut asiasta? Geetzu sanoin 5-6 lääkärin sanoneen samaa, Ninni ja Elppis ovat keskustelleet asiasta neuvolahenkilöstön (jotka neuvovat täysipäiväisesti juuri näissä asioissa) ja lääkärit tuskin potilailleen valehtelevat Juuri sinähän tässä yrität osoittaa vastapuolen faktat omilla yritelmilläsi vääriksi, vaikka et tunne asiaa sen enempää kuin google kertoo. Netistä saatavan tiedon objektiivisuus ja tarkkuus on aina jossain määrin kyseenalaista.Sinulla ei ole keskustelukeinona niinkään faktoilla asiasi osoittaminen oikeaksi vaan surkeat yritelmät tehdä vastapuoli jääviksi omasta mielestäsi tietenkin ei-niin-harkittuihin mielipiteisiinsä. Verrantonahan kun on omasi kaikessa ylivertaisen älyn loistossaan.
Minä pidän usean lääkärin asiantuntijan mielipidettä riittävänä faktapohjana. Sinun netistä repäisemäsi tutkimus ei minulle riitä "faktaksi" päinvastaisesta. Kuvittelisin, että ne samaiset lääkärit ovat lukeneet useamminkin tutkimuksen uransa aikana kuin sinä edes googlestä löydät ja toimivat ammattikunnassaan vallitsevan paradigman mukaisesti. Muhevan mutun voit työntää sinne samaan rakoon mistä löydät nuo terveydenhuollon ammattilaisten ammatitaitoa kohtuullisen perusteellisesti vähättelevät käsityksesi. Korjaa jos oln väärässä, mutta sinun neuvolassa asiointisi ovat tapahtuneet tuossa muutaman kuukauden iässä?Olisitko hyvä ja osoittaisit nyt niitä lähteitä, joiden mukaan tupakoinnin lopettaminen raskausaikana aiheuttaisi suuremman keskenmenoriskin kuin tupakoinnin jatkaminen, etkä vain länkyttäisi iänikuista "sulla ei oo lihaksia eikä paukkuja" -sontaasi? Ensimmäistäkään faktaperäistä lausetta ei ole sieltä leiristä vielä kuulunut, ainoastaan muhevaa mutua ja sen-kivan-terkkarin-lohduttelua.
Mitä ilmeisimmin niitä lääkäreitä löytyy ja usein kappalein. Olet varmasti myös hyvin perillä siitä, mikä on neuvolalääkärien "ensisijainen työ" ja muutenkin varsin hyvin alaan perehtynyt, sen verran asiantuntevia ja varmoja lausuntoja sieltä tulee jatkuvalla syötöllä.En epäile pätkääkään etteikö lääkärit pyrkisi huojentamaan stressaavien mammojen mieltä, se on varsinkin neuvolalääkäreiden ensisijaista työtä. Väitän silti ettet löydä ensimmäistäkään lääkäriä
Olipa muhevaa mutua! Kieltäydyit taas kerran vastaamasta kysymykseen ja kiersit sen, ja sen sijaan menit henkilökohtaisuuksiin. Loppuivatko argumentit kesken?jos jollain on niin paljon vettä päässä polttaakseen kannabista raskausaikana, niin eiköhän sillä riitä vesi päässä sen ostamiseen laittomastikin.
En änkytä puhuessani. Mielipiteeni ei varmastikaan eroa livenä sen enempää kuin täälläkään, joten mitäs lisäarvoa tuosta saisi? Kerro ihmeessä, odotan kiinnostuneena. Jos keksit tarpeeksi järkevän perustelun, voin vaikka tulla laulamaan sen parvekkeesi alle aariana.Voisiksä änkyttää ton livenä, beibi? <3
Siis mitäs mieltä neuvolalääkärin nyt piti ollakaan? Sitä mieltä että stressi VOI aiheuttaa keskenmenon? Kyllä. Ja sitä mieltä että tupakoinnin lopettaminen VOI aiheuttaa stressiä? Kyllä.Tix kirjoitti:Minä olen mielummin neuvolalääkärin kanssa samaa mieltä kuin sinun. Monenko kanssa olet keskustellut asiasta? Geetzu sanoin 5-6 lääkärin sanoneen samaa, Ninni ja Elppis ovat keskustelleet asiasta neuvolahenkilöstön (jotka neuvovat täysipäiväisesti juuri näissä asioissa) ja lääkärit tuskin potilailleen valehtelevat Juuri sinähän tässä yrität osoittaa vastapuolen faktat omilla yritelmilläsi vääriksi, vaikka et tunne asiaa sen enempää kuin google kertoo. Netistä saatavan tiedon objektiivisuus ja tarkkuus on aina jossain määrin kyseenalaista.
Saatasko me usean lääkärin asiantuntijan mielipiteitä nähtäväksi? Vai nylkytetäänkö me "X voi aiheuttaa Y:tä joka voi aiheuttaa Z:aa" -kaavassa? Toki voi. Grillatun kanan syöminenkin saattaa aiheuttaa syöpää. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että olisi terveellisempää olla syömättä kokonaan.Minä pidän usean lääkärin asiantuntijan mielipidettä riittävänä faktapohjana.
Terveydenhuollon ammattilaisten ammattitaitoa en ole vähätellyt. Halpa kortti. Et tunnu ymmärtävän, että psyykkinen hoitotyö on odottavalle äidille ihan yhtä tärkeää kuin fyysinenkin. Jos tilanne on sellainen, että äiti stressaa tupakoinnista älyttömästi raskauden aikana, niin totta helvetissä lääkäri sanoo, että ei kannata stressata jos et kykene lopettamaan, koska siitä lopettamisesta aiheutuva stressaus voi johtaa jopa keskenmenoon ja olla siten vaarallisempaa kuin odottaa lastaan tupakoiden. Siinä pyritään etsimään positiivinen puoli asiasta ja saada mamma rauhoittumaan ja päästämään irti nimenomaan siitä stressistä.Muhevan mutun voit työntää sinne samaan rakoon mistä löydät nuo terveydenhuollon ammattilaisten ammatitaitoa kohtuullisen perusteellisesti vähättelevät käsityksesi.
Paskat!!! Kun vedät röökiä niin olet viilee jäbä ja viileet jäbät saa kuumat kissat kerjäämään kermaa.Herra Manala kirjoitti:Tupakoinnin kanssa ei olla missään teoreettis-subjektiivisessa X voi aiheuttaa Y:tä joka voi aiheuttaa Z:aa -kaavassa, vaan sille on olemassa ihan mitattavissa olevat terveysriskinsä.
Niin, sinulla on varmaan parempi tieto tästä kuin alan ammattilaisilla? Meinaatko oikeasti?Herra Manala kirjoitti:Onko se mielestäsi enää lainkaan eri asia, voiko tupakoinnin lopettaminen aiheuttaa kuinka todennäköisesti niin haitallisesti stressiä, että tupakoinnin lopettamisesta saavutetut terveyshyödyt kumoutuvat ja ovat vähäisemmät puhuttaessa normaaleissa fyysisissä ja psyykkisissä voimissa olevasta ihmisestä? Vai riittääkö ainoastaan aasinsiltojen piirtely tupakasta stressiin ja stressistä keskenmenoon?
Siis ettäkö tupakoinnin lopetus aiheuttaisi psyykkisesti ja fyysisesti terveelle äidille niin paljon stressiä, että sen terveysvaikutukset olisivat vaarallisempia kuin mitä tupakointi aiheuttaa? Niinq meinaatko vittu oikeasti?
Niin on stressillekin. Ihan tilastot ja prosentit. Ja sinä huutelet siellä, että 1 cm tupakkaa päivässä ammattilaisen laatiman lopettamissuunnitelman mukaisesti on pahempi juttu kuin seinäänlopettamisesta aiheutuva stressihormonitaso. Anteeksi, mutta mielipiteesi kuullostaa maalaisjärjelläkin väärältä.Tupakoinnin kanssa ei olla missään teoreettis-subjektiivisessa X voi aiheuttaa Y:tä joka voi aiheuttaa Z:aa -kaavassa, vaan sille on olemassa ihan mitattavissa olevat terveysriskinsä.
Oletpa. Oletpa jopa esittänyt, että neuvolan henkilöstö vaarantaisi sikiöiden terveyden "äitien lohduttelun" vuoksi. Mikä voisi olla enempää vähättelyä kuin "ihku-mukava-neuvolantäti" -ajattelu?Terveydenhuollon ammattilaisten ammattitaitoa en ole vähätellyt.
Eihän kukaan ole sellaista väittänytkään, älä vääristele. Vaan sitä, että tupakoinnin lopettaminen seinään voi olla vahingollisempaa raskaudelle kuin sen vähentäminen. Geetzu voi varmaan antaa sulle lääkäriensä yhteystiedot?Jos nyt kuitenkin löytyy se ensimmäinenkin lääkäri joka on päinvastaista mieltä eli että tupakointia kannattaa jatkaa raskausajan välttääkseen stressikeskenmenoa, mitä epäilen, niin seison sitten korjattuna.
Terveydenhuollon ammattilainen voi antaa neuvoja vasta siinä tilanteessa, kun hänellä asioidaan. Vai telepaattisesti ennustaenko neuvolan tädin pitäisi osata välittää tietonsa ja ohjeensa raskautta suunnittelevan päähän?Ja kysehän oli suunnitellusta raskaudesta ja siihen liittyvästä tupakoinnin lopettamisesta, eikä paniikkiäkkistoppivahinkoraskaus-tilanteesta.
Eiköhän siihen riitä ihan oma pää. Tekee päätöksen tupakoinnin lopettamisesta, jos ei onnistu hakee siihen terveydenhuollosta apua. Sitten kun on kääryleestä päässyt eroon alkaa lapsentekovaihe? Vai mikä tässä nyt on hankalaa?Tix kirjoitti: Terveydenhuollon ammattilainen voi antaa neuvoja vasta siinä tilanteessa, kun hänellä asioidaan. Vai telepaattisesti ennustaenko neuvolan tädin pitäisi osata välittää tietonsa ja ohjeensa raskautta suunnittelevan päähän?
Tylsä peli:Rouva Pupu kirjoitti:Eiköhän siihen riitä ihan oma pää. Tekee päätöksen tupakoinnin lopettamisesta, jos ei onnistu hakee siihen terveydenhuollosta apua. Sitten kun on kääryleestä päässyt eroon alkaa lapsentekovaihe? Vai mikä tässä nyt on hankalaa?Tix kirjoitti: Terveydenhuollon ammattilainen voi antaa neuvoja vasta siinä tilanteessa, kun hänellä asioidaan. Vai telepaattisesti ennustaenko neuvolan tädin pitäisi osata välittää tietonsa ja ohjeensa raskautta suunnittelevan päähän?
Nooh, aina sitä tupakointia kaipaa vaikka aikaa kuluukin, niissä tietyissä tilanteissa.
Tosta asiasta mä voisin höpöttää sun kanssa ihan naamatusten joku kerta...Elppis kirjoitti:synnytyspelostakin varmaan pääsee täällä mainitsemalla asiasta. Vastaus varmaankin kuulunee näin: "Ulos se tulee kuitenkin".
Sopii!Bliss kirjoitti:Tosta asiasta mä voisin höpöttää sun kanssa ihan naamatusten joku kerta...Elppis kirjoitti:synnytyspelostakin varmaan pääsee täällä mainitsemalla asiasta. Vastaus varmaankin kuulunee näin: "Ulos se tulee kuitenkin".
´Elppis kirjoitti: Te saatte kaiken kuulostamaan niin helpolta.
Ymmärrän kyllä sun pointin.Rouva Pupu kirjoitti:´Elppis kirjoitti: Te saatte kaiken kuulostamaan niin helpolta.
Minä nyt viimeisenä sanon että tupakoinnin lopettaminen olisi helppoa. Se ei sitä esim. minulle ole koskaan ollut. Osalle se on, päätös ja se on siinä. Vaikeaa taas ei ole pyytää sitä apua terveyskeskuksesta. Kyllähän tupakasta kuitenkin eroon pääsee tavalla tai toisella. Siksi on vaikea ymmärtää miksi sitä toimenpidettä ei tehdä jos raskautta suunnittelee. Älä nyt ota näitä omia ajatuksiani niin henkilökohtaisesti kuitenkaan, niin olen aina ajatellut enkä viitsi kierrellä vain siksi että olet ihQ
Enemmän mua nyt häiritsee nämä raskauden aikana normaalisti tupakoivat ihmiset, sellaisten kanssa on ikävä istua samalla tupakkapaikalla, ei riitä sympatia ei.
Niinhän nuo valitettavasti ovat. Fyysisiin oireisiin apua saa esimerkiksi täällä helposti, mutta sitten tulee vastaan se määrällinen raja, jonka mukaan riippuvuus on enää henkistä. Mielestäin se on se paskin vaihe, tietyt rutiinit: pakko saada aamusauhu, tiukkaa tekee. Se on siellä omassa päässä, joskus monia kuukausia. Tietyissä tilanteissa niin kaipaa, että meinaa pää räjähtääElppis kirjoitti: Käytännöt ja ammattitaitohan on joka paikassa eri, toivotaan että asiat paranevat.
Äidillä parit henkoset aiheuttavat jonkun 2h häkäpitoisuuden kasvun, sikiöllä äidin häkä tuuppaa 7h:n häkäsaunan. Ihan vitun tervettä lässytystä odottavalta äidiltä.Noin 14 % odottavista äideistä tupakoi raskausaikana eli noin 10 000 sikiötä vuosittain altistuu tupakan vaaroille. Tupakan haitallisin aine häkä kulkee äidin verenkierrosta suoraan istukan ja napanuoran kautta sikiöön. Koska häkä syrjäyttää aina hapen, seurauksena on sikiön hapenpuute. Ultraäänikuvassa tämä näkyy välittömästi: liikkeet vähenevät ja sydämen lyöntitiheys nousee sikiön yrittäessä tehostaa hapensaantiaan. Solutasolla kehitys hidastuu tai häiriintyy. Erityisen herkkää aikaa on aivojen ja keskushermoston kehityskausi. Tupakan nikotiini supistaa verisuonia kohdussa, istukassa ja napanuorassa, mikä huonontaa edelleen sikiön vointia vähentämällä ravintoaineiden saantia. Tilalle sikiö saa mm. tupakan myrkyllisiä raskasmetalleja.
Juuh... Sikiökin on vatsassa useita kuukausia. Ei kannata panettaa itseään paksuksi jos ei ole tarpeeksi järkevä ajattelemaan lapsen terveyttä oman vatipäisen käytöksen edelle.Rouva Pupu kirjoitti:Se on siellä omassa päässä, joskus monia kuukausia.