We could just run them red lights

[urpiainen]

Kontrollikysymys teille ehdottomille: "Mitä luulette, että tapahtuu, kun ajatte yöaikaan tyhjässä ja turvallisessa risteyksessä päin punaista valoa?"

Tapahtuu kaksi asiaa, se mitä seuraa jos sattuu jäämään kiinni ja sitten se suurempi asia, eli osoitus siitä mikä on sitoutumisen aste yhteisiin pelisääntöihin. Tulkinta siitä milloin on tyhjää ja turvallista (Perttimäisen narsistis-omanapaisen teorian mukaan näin on aina kun Pertti ajaa risteykseen) on aika arvaamatonta. Yleensä kun on tyhjää on pimeää ja kun on pimeää ei välttämättä olekaan tyhjää. Aika iso syy onnettomuuksiin on keski-ikäisten kiireisten tukarien ei sieltä ennenkään kukaan tullut -asenne.

Mä koetan useimmiten ruokkia itselleni sitä päinvastaista asennetta toimimalla pelisääntöjen mukaan silloinkin kun se tuntuu urpolta, enkä perttimäisesti arvota asioita niin, että silloin kun ne haittaavat MINUN liikkumiseni sujuvuutta, ne ovat salaliitto, kohtuuttomuus ja perseestä ja silloin kun ne suojelevat MINUN lapsiani tai pysäköintiäni ne ovat oikeuden ja moraalin vasaroima ehdoton tuotos. Tunnen oloni usein hölmöksi pysähtyessäni suojatien eteen kun vieressä on parkissa mummon riisikuppi, mutta toisaalta tiedostan että siihen menevät 3 sekuntia ja 20 ml bensaa eivät ole keltään pois verrattuna siihen jos sieltä jonkun lapsi, lemmikki tai kotijuoppo eteen ryömii.

Ylle on hyvä esimerkki tuplastandarimiehestä. Ei pidä olla sakkoja kirjoittavalla puolella jos ei osaa pitää jöötä itselleen. Turhia valoja ja huonoja järjestelyjä on, mutta uskoisin että keskimäärin ne on suunniteltu paremmin kuin oman elämänsä pertit voisivat koskaan kuvitella. Ikävä kuulla että poliisimies on jo niin syvällä slippery slopella että redusoi koko homman kiinnijäämisriskiin - ihan niinkuin ammattirikollisetkin.

Minun mielestäni tämä on suorastaan oikein hyvä kirjoitus.

[So Hard]

Kaksi lasia viiniä lounaalla tekee melkein humanistisiksi.

[sivustahuutaja]

Juuri äsken tullessani sorvaamaan samanarvoiseen risteykseen oikelta tuleva nainen ei millään halunnut käyttää etuajo-oikeuttaan.

Se vaan halus tulla päälle!

[Ylermi Ylihankala]

Myönnän, että olen joskus tuntenut itseni vähintäänkin semiaasiksi kirjoittaessani loivan ylinopeussakon (max 14) ihan kelle tahansa. Ihan vaan sen vuoksi, koska sellaiseen syyllistyy toistuvasti ihan kaikki. En ollenkaan pidä tuplastandarditunteesta, johon tällainen väistämättä johtaa. TLL:han pohjautuu ajatukseen, jossa tielläliikkuja on AINA tarkkaavainen ja hyvin huomiokykyinen. Näinhän ei tietenkään useinkaan ole, mutta toisaalta Lakia ei oikein voida muuhun muotoon kirjoittaa.

[sivustahuutaja]

^ Eikös ainoa syy tuohon 'aina syyllistymiseen' ole rikesakon merkityksen vähäisyys yhdistettynä kiinnijäämisriskiin. Ekalla rikesakolla ei ole käytännöstä mitään merkitystä. Jos kortti voisi lähteä kuivumaan jo kahdesta, niin sitä ekaa ei oltaisi niin halukkaita kokeilemaan.

Jos oikein käsitän, niin tunnet itsesi tulevaisuudessa fiksummaksi kirjoittaessasi 14km/h sakkoja kun keskinopeuskamerat ovat tehneet ylinopeuksista harvojen herkkua?

[James Potkukelkka]

keskinopeuskamerat

Onko tällaisia tulossa Suomeen?

[sivustahuutaja]

^ Tietenkin noi tulee siinä missä robottiautotkin. En keksi mitään estettä ja hyödyt ovat selvät. Eivät tule ensi vuonna, mutta tulevat ennen robottiautoja.

[Hans Jörgen]

Samaan kysymykseen on tullut vastattua samalla lailla jo usempaankin otteeseen, mutta menköön vielä kerran, koska olen Oikeassa. Polkupyörällä ajaessani ritaroin teillä niin, etten aja kenenkään päälle enkä jää kenenkään alle, enkä lisäksi hankaloita muiden (sääntöjen mukaan) tiellä liikkuvien etenemistä. Näitä "sääntöjä" noudattamalla toteutan täydellisesti sitä, minkä turvaamiseksi liikennesäännöt on ylipäätään keksitty, eli turvallista ja sujuvaa liikkumista liikenteessä. Liikennesääntöjen funktio henkilökohtaisessa liikennekulttuurissani on lisätä informaatiota muiden tielläliikkujien tulevista liikkeistä, ja siksi mielelläni kehoitankin ihmisiä noudattamaan sääntöjä mahdollisimman prikulleen; se lisää minun mahdollisuuksiani edetä sutjakkaammin ja turvallisesti niitä rikkoen.

Autolla toki pääsääntöisesti sääntöjen mukaan, kaupunkimaasto kun ei salli paljon tötöilemistä ilman häiriötä/vaaratilanteita muille/itselleni. Maalla voi kaasutella hieman vapaammin ja öisiin, autioihin liikennevaloihin pysähdytään fiiliksen mukaan; joskus se pienikin (kiinnijäämis)riski voittaa järjen äänen.

Keskellä yötä ja ei-mitään (hajonneissa?) punaisissa valoissa postaaminen ei lisää muttei vähennäkään kenenkään turvallisuutta. Ainoa ero on siinä, että mä ylitän maaliviivan hieman moraaliltaan jäykempiä aiemmin. Voi tietenkin teorisoida, että ainahan joku voi jäädä alle vaikkei ketään missään olekaan, mutta mikäli luottamus omiin aisteihin on niin vajavaista, ettei usko hanskaavansa tilannetta edes autiomaassa jouluyönä, en voi suositella julkisilla teillä liikkumista laisinkaan silloin, kun siellä todella liikkuu muitakin; et voi koskaan tietää valoista tai mistään muustakaan riippumatta, onko joku edessä, ajoitko jo jonkun päälle, ovatko ne perässäsi tai oletko Nakke Nakuttaja.

[Ylermi Ylihankala]

Tarkennan sen verran, etten isoa ylinopeutta aja koskaan ja punaisia päin ajan vain silloin, kun se on turvallista eikä muuta liikennettä ole. Kohtuu jeesustelua väittää, että en voisi sakottaa tällä perusteella liikenteessä.

[Hans Jörgen]

Tarkennan sen verran, etten isoa ylinopeutta aja koskaan ja punaisia päin ajan vain silloin, kun se on turvallista eikä muuta liikennettä ole. Kohtuu jeesustelua väittää, että en voisi sakottaa tällä perusteella liikenteessä.

Sä olet työsi puolesta ihan itse hakeutunut tilanteeseen, jossa sulta odotetaan valvomiesi lakien noudattamista ihan yleisen lainkuuliaisuuden nimissä. Ymmärrän tietenkin, miksi koet turhat säännöt turhina (koska itsekin teen niin), mutta en sitä, mikset sitten vaikka hammasta purren noudata niitä, kun kerran olet uratiesi valinnut. Kyseessä on suuri periaatteellinen ongelma poliisi-instuution uskottavuuden säilyttämisen kannalta ja mahdollisesti myös ihan konkreettisesti, sillä sen tilastokämmin sattuessa sun sanasi painaa enemmän kuin vastakolaroijan. Sun statuksesi yksityishenkilönä lain silmissä loppui sinä päivänä, kun sait virkapampun kouraasi ja jopa mun mielestäni sen pitäisi näkyä myös teoissa - jonkun moraalisesti valveutuneemman mielestä myöskin asenteissa.

[James Potkukelkka]

^Mä en koe, etteikö Ylermi voisi hyvällä omalla tunnolla ja taiteen sääntöjen mukaan kirjoittaa ylinopeussakkoa, vaikka välillä itsekin ajaisi ylinopeutta.

[Vesper]

Ne jotka eivät osaa, opettavat. Vanha klassikko, sopii tähänkin.

[Hans Jörgen]

^^Mä taas koen, ettei pitäisi ajella päin punaisia, jos on sakkojen kirjoittamiseen oikeuttavassa asemassa.

Eihän se mitään poliisintyötä käytännössä estä, varsinkin jos ei jää kiinni. Kysytään ihan mielenkiinnosta, että pitäisikö sinun mielestäsi toistuvasti liikennerikkomuksista kiinnijääneen polliisin saada jatkaa virassaan?

[Ylermi Ylihankala]

Kertokaas nyt ihan keskustelun mielekkyydenkin nimissä, mihin moitittaviin tekoihin te rinnastatte mainitseman kaltaisen satunnaisen punaista päin ajamisen? Kyllä mä kävelen päin punaista valoa joskus kun se on turvallista eikä häiritse ketään. Itse rinnastaisin nämä moitittavuuden suhteen samanlaisina. En oikeasti koe niitä riittävän moitittavina, jotta se muodostaisi ristiriidan ammattini kanssa.

Jos teon moitittavuutta puntaroi, ei sanktion suuruutta voi oikein ohittaa. Kaikki meistä ajaa usein ylinopeutta, joka on sankitioitu ainakin yhtä ankarasti.

[Bluntly]

Kaikki meistä ajaa usein ylinopeutta..

Täh?

[Ylermi Ylihankala]

Kaikki meistä ajaa usein ylinopeutta..

Täh?

Yli sallitun rajoituksen. Jos kerran virkakuntani on jossain paikoissa kalibroinut telkänpöntön kolme yli räpsyy-moodille, niin tätä kai voinee pitää rajana, jota voi tässäkin keskustelussa käyttää. Ja vaikka se raja olisi vaikka +7, niin ei se tulosta muuttaisi.

[elco]

Kuten olen monasti sanonut niin väkivaltakoneiston edustajilta pitää odottaa ehdotonta nuhteettomuutta lain edessä ja jollei tähän pysty niin stevariksi tai portsariksi sitten vaan. Mielestäni jos poliisi saa nykysäännöillä itseltään kortin hyllylle niin ei ole mahdollisuutta olla enää poliisi. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa ovatko lait typeriä vaiko eivät: niitä pitää lainvalvojan noudattaa. Kun on ilmeistä, että poliisin moraali ei tähän pysty niin sanktion pitää olla niin kova, että nopeus 30km/h alueella on korkeintaan tasan 30km/h ja että punaisella valolla päivystetään vaikka vittu maailman tappiin.

Ajan itse punaisia päin harvemmin. Joskus vanhoilla vihreillä. Yksi pirun kallis punaisia päin ajaminen tuli kun ajoin tietyöalueella punaisia päin casessa, jossa ei tietyökaistajärjestelyiden vuoksi olisi ollut mahdollista, että kukaan olisi tullut vihreillä kylkeen, koska suunta, josta vihreillä olisi tultu oli kiinni. Maija imussa ja päiväsakkoja. Perusteltu protestointi tuotti pari päiväsakkoa vähemmän, mutta kuulemma "pitää yleisen lainkuuliaisuuden vuoksi puuttua". Vituttaa rajattomasti katsoa poliiseja, jotka valojen vaihtuessa pistävät vilkut päällepois ja ajavat läpi. Pitäisi alkaa käräyttämään. Samaten odottelen saumaa, jossa olen jalkautuneena subwayn eteen pysähtymiskieltoalueelle ruuan ajaksi parkkeeratun poliisiauton vierelle: soitan nimittäin poliisit paikalle.

[elco]

En oikeasti koe niitä riittävän moitittavina, jotta se muodostaisi ristiriidan ammattini kanssa.

Olet siinä tapauksessa väärässä ammatissa.

[Vagabondo]

Kuten olen monasti sanonut niin väkivaltakoneiston edustajilta pitää odottaa ehdotonta nuhteettomuutta lain edessä ja jollei tähän pysty niin stevariksi tai portsariksi sitten vaan. Mielestäni jos poliisi saa nykysäännöillä itseltään kortin hyllylle niin ei ole mahdollisuutta olla enää poliisi. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa ovatko lait typeriä vaiko eivät: niitä pitää lainvalvojan noudattaa.

Mä tulkitsisin mieluummin niin, että nopeusrajoituksia on syytä nostella, jos nykyisten noudattamista poliisitkaan ei koe mielekkääksi.

[Ylermi Ylihankala]

En ole muuten 19 vuoteen saanut minkäänlaista liikennesakkoa, vaikka olen ajanut paljon ja paljon kamera-alueilla. Jos mä ihan oikeasti omaisin jotenkin leväperäisen suhtautumisen liikennesääntöihin, niin väitän, et rapsuja olisi tullut useamman kerran.

[Ylermi Ylihankala]

En oikeasti koe niitä riittävän moitittavina, jotta se muodostaisi ristiriidan ammattini kanssa.

Olet siinä tapauksessa väärässä ammatissa.

Kitinä-diagnoosin voima on valtava.

[Ylermi Ylihankala]

Siis ylinopeudellani olen koko ajan tarkoittanut vain loivaa ylinopeutta, mainitsin tämän. Eli harvoin, edes hetkellisesti rajoitus ylittyy yli 15 eli käytännössä ajan aina liikennevirran mukaan.

[elco]

Mä tulkitsisin mieluummin niin, että nopeusrajoituksia on syytä nostella, jos nykyisten noudattamista poliisitkaan ei koe mielekkääksi.

No tuo on se toinen puoli, mutta se ei tässä ole se pointti. Olisihan tässä se vaihtoehto, tietty, että poliisi ryhtyy soveltamaan lainsäädäntöä oman moraalikäsityksensä mukaan ja jakamaan oikeutta laista pahemmin piittaamatta, mikä on monessakin mielessä huono vaihtoehto.

[elco]

Kitinä-diagnoosin voima on valtava.

Kai täällä nyt perustellusti saa olla eri mieltä kuin Paha Luutnantti?

Vai tuleeko nettipoliisi lankoja pitkin tekemään kurinpalautusta?

[Ylermi Ylihankala]

^ Ehkä sun kannattais tuhlata ruutia johonkin muuhun asiaan. Mä en oikein usko, että sä saat mun liikennekäyttäytymisestä kovin paljon huvia.