Päivän uutiskatsaus
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3484
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Päivän uutiskatsaus
http://yle.fi/uutiset/kannabista_kokeil ... ia/7048612
Tutkijan mukaan suomalaisista arviolta lähes miljoona on elämänsä aikana kokeillut kannabista. Kuitenkin vuonna 2010 tehdyssä väestökyselyssä 17 prosenttia 15–69-vuotiaista ilmoitti joskus kokeilleensa kannabista. Viimeisimmän kuukauden aikana kannabista ilmoittivat kyselytutkimuksessa käyttäneensä huomattavasti harvemmat, yksi prosentti vastaajista. Tutkijan mukaan kyselyissä kaikki eivät kerro kannabiskokeiluistaan.
----
Ei ole enää ihan marginaalin hommaa. Ja veikkaisin että tuo luku on oikeasti paljon isompi.
Tutkijan mukaan suomalaisista arviolta lähes miljoona on elämänsä aikana kokeillut kannabista. Kuitenkin vuonna 2010 tehdyssä väestökyselyssä 17 prosenttia 15–69-vuotiaista ilmoitti joskus kokeilleensa kannabista. Viimeisimmän kuukauden aikana kannabista ilmoittivat kyselytutkimuksessa käyttäneensä huomattavasti harvemmat, yksi prosentti vastaajista. Tutkijan mukaan kyselyissä kaikki eivät kerro kannabiskokeiluistaan.
----
Ei ole enää ihan marginaalin hommaa. Ja veikkaisin että tuo luku on oikeasti paljon isompi.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Päivän uutiskatsaus
Edelleen kaikki päihteet kieltoon. Ei ole mitään syytä laillistaa uusia tapoja saada päänsä sekaisin, nykyiset aiheuttavat jo aivan riittävästi ongelmia.
Paras päivä ikinä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Kieltolakihan toimi aikoinaan ihan helvetin hyvin. Kyllä meikäläisestä siirtyminen vähemmän vaarallisiin olisi hyvä ajatus.Riemumieli kirjoitti:Edelleen kaikki päihteet kieltoon.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Päivän uutiskatsaus
Ei toiminut hyvin ei, eikä huumeiden vastainen taistelu toimi nykyään sen paremmin. Mutta ajatuksen tasolla seesteinen elämä kuulostaa paremmalta kuin vedä aivot jumiin kaikella mahdollisella kaiken aikaa kaikkien kanssa -mentaliteetti.Bluntly kirjoitti:Kieltolakihan toimi aikoinaan ihan helvetin hyvin. Kyllä meikäläisestä siirtyminen vähemmän vaarallisiin olisi hyvä ajatus.
Paras päivä ikinä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Ajatuksena ihan hieno, kuten sosialismikin, mutta kun se käytäntö.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Päivän uutiskatsaus
Mutta eikö kuitenkin ole parempi pyrkiä johonkin parempaan kuin luovuttaa ja heittää hanskat tiskiin? Perusnarkkien todellisuus on kuitenkin jotain aivan muuta kuin pientä pilvenpolttelua ja sävyisän mielentilan etsimistä. Pilvestä lähdetään liikkeelle, mutta sen jälkeen on saatava uusia ja entistä voimakkaampia kokemuksia.Bluntly kirjoitti:Ajatuksena ihan hieno, kuten sosialismikin, mutta kun se käytäntö.
Paras päivä ikinä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Pitihän se, ihan vaan riemumielen kiusaksi, käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite. Itse asia on mulle aika lailla merkityksetön suuntaan taikka toiseen, mutta tympii noin yleisesti tollanen kieltolakimentaliteetti.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3484
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Päivän uutiskatsaus
Kerrohan Riemis, miksi teikäläiset yleensä pukee asian niin että Suomeen oltaisiin tuomassa jotain uutta päihdettä? Kannabis on täällä kyllä jo vahvasti, ilman valvottua myyntiä, ilman mitään rajoituksia ostomääristä tai kukaan tarkastamassa ikärajoja ostajalta.Riemumieli kirjoitti:Edelleen kaikki päihteet kieltoon. Ei ole mitään syytä laillistaa uusia tapoja saada päänsä sekaisin, nykyiset aiheuttavat jo aivan riittävästi ongelmia.
Ja olet silti sitä mieltä, että on parempi antaa rikollisten hoitaa jakelu tuotteelle jota on koittanut ainakin 1/5 suomalaisista? Miten perustelet tämän? Onko kyse signaalin lähettämisestä, vai miten tämän selität itsellesi?
Tämän kysyn koska en oikeasti tajua miten tuo villi länsi tilanne on parempi vaihtoehto kenellekään muulle kuin huumediilerille.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3484
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Päivän uutiskatsaus
Eikös se eka portti ole alkoholi, jota edeltää sokeri, jota edeltää äidinmaito?Riemumieli kirjoitti:Mutta eikö kuitenkin ole parempi pyrkiä johonkin parempaan kuin luovuttaa ja heittää hanskat tiskiin? Perusnarkkien todellisuus on kuitenkin jotain aivan muuta kuin pientä pilvenpolttelua ja sävyisän mielentilan etsimistä. Pilvestä lähdetään liikkeelle, mutta sen jälkeen on saatava uusia ja entistä voimakkaampia kokemuksia.Bluntly kirjoitti:Ajatuksena ihan hieno, kuten sosialismikin, mutta kun se käytäntö.
Kai ymmärrät ettei tuo perustelu pidä vettä enää missään piireissä? Se ettei myynti ole laillista, niin diilerit voivat tarjota pilven polttajille muitakin huumeita, eli porttiteorian mahdollistaa ainoastaan laittomuus. Kemialla ei ole tekemistä tuon kanssa.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
Re: Päivän uutiskatsaus
Porttiteoria on edelleen raamatun todistuksellisuuden tasolla, palataan asiaan kun on vahvistettua tutkimustulosta suuntaan tai toiseen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Päivän uutiskatsaus
Kyllä mun ymmärtääkseni melkein kaikki asiantuntijatahot ovat sitä mieltä, että kannabis kuuluu niin harvan suomalaisen elämään (kokeilu on eri asia kuin käyttö), että vapautus lähes täydellisen varmasti lisäisi merkittävästi sen käyttöä ja sitä kautta haittoja. Lisäksi useimmilla on niin vähän haluja huumeturismin vastaanoton ja narkkarimaahanmuuton lisäämiseen, että eivät pidä perusteltuna omaksua kovin paljon liberaalimpaa kantaa kuin naapurimaissa.Haemaeraemies kirjoitti:Kerrohan Riemis, miksi teikäläiset yleensä pukee asian niin että Suomeen oltaisiin tuomassa jotain uutta päihdettä? Kannabis on täällä kyllä jo vahvasti, ilman valvottua myyntiä, ilman mitään rajoituksia ostomääristä tai kukaan tarkastamassa ikärajoja ostajalta.Riemumieli kirjoitti:Edelleen kaikki päihteet kieltoon. Ei ole mitään syytä laillistaa uusia tapoja saada päänsä sekaisin, nykyiset aiheuttavat jo aivan riittävästi ongelmia.
Ja olet silti sitä mieltä, että on parempi antaa rikollisten hoitaa jakelu tuotteelle jota on koittanut ainakin 1/5 suomalaisista? Miten perustelet tämän? Onko kyse signaalin lähettämisestä, vai miten tämän selität itsellesi?
Tämän kysyn koska en oikeasti tajua miten tuo villi länsi tilanne on parempi vaihtoehto kenellekään muulle kuin huumediilerille.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
Vahvistaako tämä nyt täydellisesti sen Exsun VArtiaiselta poimiman lausahduksen, jonka piti olla esimerkki ilmeisen epätodesta foliohattuilusta?Vagabondo kirjoitti:Pitihän se, ihan vaan riemumielen kiusaksi, käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite. Itse asia on mulle aika lailla merkityksetön suuntaan taikka toiseen, mutta tympii noin yleisesti tollanen kieltolakimentaliteetti.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
Bluntly kirjoitti:meikäläisestä siirtyminen vähemmän vaarallisiin olisi hyvä ajatus.
Bluntly kirjoitti:Ajatuksena ihan hieno, kuten sosialismikin, mutta kun se käytäntö.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
Vapautetaan kaikki vaan ja katsotaan miten käy.Riemumieli kirjoitti:Edelleen kaikki päihteet kieltoon. Ei ole mitään syytä laillistaa uusia tapoja saada päänsä sekaisin, nykyiset aiheuttavat jo aivan riittävästi ongelmia.
Jotkut vanhemmat ihmiset muistelevat keskioluenkin vapauttamista tyyliin "siitä vuodesta en muista mitään".
Ja siitäkin selvittiin.
Perttikin voisi tosiaan valita apteekin tai kaljakeissin väliltä perjantaina kotimatkalla.
Came here for school, graduated to the high life
Re: Päivän uutiskatsaus
Kyllä näen, että osa alkoilijoista siirtyisi pössyttelemään jos laillista. Tästähän on kuitenkin näyttöä maailmalta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Päivän uutiskatsaus
Osa selvisi, osa ei. Hinta kuitenkin oli kaikille kova.exPertti kirjoitti:Ja siitäkin selvittiin.
http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/a8a8b ... d0b8d44842
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
Ainahan ne heikot sortuu elon tiellä. Mark Twainkin sanoi aikoinaan, että "make an idiotproof world and we'll make better idiots".urpiainen kirjoitti:Osa selvisi, osa ei. Hinta kuitenkin oli kaikille kova.exPertti kirjoitti:Ja siitäkin selvittiin.
http://www.thl.fi/thl-client/pdfs/a8a8b ... d0b8d44842
Came here for school, graduated to the high life
Re: Päivän uutiskatsaus
Viimeksi muokannut Bluntly, 24.01.2014 11:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Päivän uutiskatsaus
Kun tässä työn puolesta tarkastelee yleisen turvallisuuden vaarantumista tiettujen kansanryhmien ihan laillisen päihteidenkäytön seurauksena, ei voi kuin pyöritellä päätään puheille huumeiden laillistamisesta.
Paras päivä ikinä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Emme puhu huumeiden laillistamisesta, puhumme yhden miedon huumaavan aineen laillistamisesta.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Päivän uutiskatsaus
Ai mitä näyttöä? Oikeastaan kaikki tuntemani päihdetutkimus on Suomen keskiolutvapautuksesta lähtien aika yksimielistä siitä, että miedomman vaihtoehdon vapauttaminen tuo lisää kulutusta entisen päälle, ei siirrä kulutuksen painopistettä. Näin ollen asiantuntijakonsensus lienee, että kannabiksen vapautus vähentäisi alkoholinkäyttöä ja alkoholin populaatiotason haittoja korkeintaan marginaalisesti, ja lisäisi siihen lisääntyneen kannabiksen käytön (ja sekakäytön) haitat.Bluntly kirjoitti:Kyllä näen, että osa alkoilijoista siirtyisi pössyttelemään jos laillista. Tästähän on kuitenkin näyttöä maailmalta.
Eiks nämä argumentit mene oikeasti kutakuinkin näin:
Vapautetaanko miedot huumeet?
Jep:
- vähemmän holhousta
- olisi kiva pössytellä luvan kanssa
- vähentää rikollisuutta
- normalisoi talouden mekanismeja
- jos halpenee tarpeeksi, laskee intressiä houkutella huumeidenkäyttöön
No way:
- Päihteiden käyttö ja haitat (kulut) kasvavat
- tuo huumeturismia tänne
Äkkiseltään näyttäisi, että hyvin toimeentulevan keskiluokan tulisi itsekkäistä syistä kannattaa vapautusta: tuskin ne siitä syrjäytyisivät enempää kuin viinastakaan, saisivat halutessaan käyttää helpommin ja luvallisesti silloin tällöin ja ärsyttävä pikkurikollisuus laskisi. Vastustaa taas voisivat ne, jotka ovat syrjäytymisriskissä (tai kantavat huolta tällaisista) tai murehtivat yhteiskunnallisten haittojen määrää ja hintaa.
Viimeksi muokannut urpiainen, 24.01.2014 11:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
Bluntly kirjoitti:käppyröitä, että kannabis olisi viinaa vaarattomampaa
urpiainen kirjoitti:Mahdollisesti kai siis yksilöterveydellisesti ajatellen mieluummin kannabista kuin kossua, mutta kun tässä nyt kuitenkin on aina tämä laillistamisdebatti mukana, niin aineiden vaarallisuusjärjestys ei ole itsessään kovinkaan keskeistä (jos edes mielekästä, kun kannabiksen käytön ongelmista ei ole ymmärrettävästi ollenkaan alkoholitutkimukseen vertautuvaa tilastonäyttöä): tuskin saisimme kovin laajasti väkeä vaihtamaan kossun kannabikseen, jolloin kannabiksen laillistaminen toisi alkoholiongelmien rinnalle vain lisää kannabisongelmia. Ergo: kun kannabista käytetään yhä Suomessa suhteellisen vähän, laillistaminen ei kannata, oli aine vaarattomampaa kuin alkoholi tai ei. (Tämä ei toki tarkoita, että nykyinen huumelainsäädäntö sinänsä olisi kovin järkevää.)
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Päivän uutiskatsaus
No juurihan alkoi pössyttelykokeilu eräällä rajatulla länsimaisella alueella. Parin vuoden kuluttua saadaan kiistattomia tilastollisia faktoja suuntaan tai toiseen.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Re: Päivän uutiskatsaus
Paha mennä sanomaan, kun en niitä Exsun juttuja jaksanut lueskella.urpiainen kirjoitti:Vahvistaako tämä nyt täydellisesti sen Exsun VArtiaiselta poimiman lausahduksen, jonka piti olla esimerkki ilmeisen epätodesta foliohattuilusta?
Kotikasvatuksen salliminen olisi minusta käyttäjien kannalta ihan hyvä asia, koska se pienentäisi laittomia markkinoita ja käyttäjät tietäisivät paremmin mitä käyttävät ja noin yleisestikin kannatan ennemmin kontrollin vähentämistä kuin lisäämistä. Vaikka tässä tapauksessahan on kyse siitä pidetäänkö tiukasta kontrollista kiinni. Aine ei vaan itseäni kiinnosta yhtään, niin tulee laiskasti otettua osaa yhteiskunnalliseen depattiin aiheen tiimoilta.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3484
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
Re: Päivän uutiskatsaus
Älä pyörittele päätäsi,vaan vastaa mielummin esittämiini kysymyksiin, ehkä ihmiset tajuaa paremmin kantasi. Ongelma näissä keskusteluissa on että vastapuoli ei halua keskustella, vaan pyöritellä päätään ja tuomita.Riemumieli kirjoitti:Kun tässä työn puolesta tarkastelee yleisen turvallisuuden vaarantumista tiettujen kansanryhmien ihan laillisen päihteidenkäytön seurauksena, ei voi kuin pyöritellä päätään puheille huumeiden laillistamisesta.
Ole sinä poikkeus tässä.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.