Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 03.10.2011 10:17

NuoriDaavid kirjoitti:
küllküll kirjoitti:Huomenta, miltä kahvi tuoksuu?

Tor Network starttasi vuonna 2002 ja rikollisessä käytössä oleva Thorlauta on ollut käytössä vuoden, ennen kuin KRP ja lehdistö saivat asiasta vihiä.
Mistä toi thorlauta löytyy?

En Thorlaudasta tiedä, mut SilkRoad on toiminut samalla periaatteella jo vuosia.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 10:19

Vielä torlaudasta

Iltalehden jutussa "Lakimuutos on mahdollinen." Mites se lakimuutos tässä auttaa, jos palvelin pyörii paikassa tuntematon ja sitä yllä pitää henkilö tuntematon?

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 03.10.2011 10:26

NuoriDaavid kirjoitti:Vielä torlaudasta

Iltalehden jutussa "Lakimuutos on mahdollinen." Mites se lakimuutos tässä auttaa, jos palvelin pyörii paikassa tuntematon ja sitä yllä pitää henkilö tuntematon?

Voi käskeä operaattoreita estämään moisiin yhteyden ottamisen kokonaan?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 10:30

So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Vielä torlaudasta

Iltalehden jutussa "Lakimuutos on mahdollinen." Mites se lakimuutos tässä auttaa, jos palvelin pyörii paikassa tuntematon ja sitä yllä pitää henkilö tuntematon?
Voi käskeä operaattoreita estämään moisiin yhteyden ottamisen kokonaan?

En åå asiantuntija, mutta kun liikenne on täysin salattua ja kiertää monen palvelimen kautta, niin eihän operaattori näe, mihin ollaan yhteydessä?

Viesti Kirjoittaja **aasi** » 03.10.2011 10:31

So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Vielä torlaudasta

Iltalehden jutussa "Lakimuutos on mahdollinen." Mites se lakimuutos tässä auttaa, jos palvelin pyörii paikassa tuntematon ja sitä yllä pitää henkilö tuntematon?
Voi käskeä operaattoreita estämään moisiin yhteyden ottamisen kokonaan?

Joo, esimerkiksi sulkemalla intternetin kokonaan ja lopettamalla operaattoriliiketoiminnan. Salaus on siitä jännää että sitä ei voi oikein tietää mitä yhteyden sisällä liikkuu.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 03.10.2011 10:33

aasi kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Vielä torlaudasta

Iltalehden jutussa "Lakimuutos on mahdollinen." Mites se lakimuutos tässä auttaa, jos palvelin pyörii paikassa tuntematon ja sitä yllä pitää henkilö tuntematon?
Voi käskeä operaattoreita estämään moisiin yhteyden ottamisen kokonaan?
Joo, esimerkiksi sulkemalla intternetin kokonaan ja lopettamalla operaattoriliiketoiminnan. Salaus on siitä jännää että sitä ei voi oikein tietää mitä yhteyden sisällä liikkuu.

Mutta kai operaattori näkee minne yhteys otetaan vaikka sisältö olisi salattu?

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 03.10.2011 10:34

^ sitten salaaminen pitää kieltää! Vai onko teillä jotain salattavaa?

Viesti Kirjoittaja **aasi** » 03.10.2011 10:38

So Hard kirjoitti: Mutta kai operaattori näkee minne yhteys otetaan vaikka sisältö olisi salattu?

Tor-verkkoon voi kuka tahansa perustaa solmuun - itseasiassa, sinne ei pääse kuin perustamalla solmun, joka sitten liittyy muihin solmuihin. Solmuja tulee ja menee, ei operaattori voi jäljittää kaikkia mitenkään.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 10:43

Varmaan tehokkain keino poliisin kannalta on vain soluttautua verkkoon. Saakos niitä valeostoja tehdä nykyään? Luulisi sillä imuroivan myyjät kiinni helposti.

Pyrdehän olisi oikea mies hommaan, kun on jo opetellut nuorison puhetyyliä kitinässä.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 03.10.2011 10:46

NuoriDaavid kirjoitti:opetellut nuorison puhetyyliä kitinässä.

"nuorison" ehkä.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 03.10.2011 10:59

NuoriDaavid kirjoitti:Varmaan tehokkain keino poliisin kannalta on vain soluttautua verkkoon. Saakos niitä valeostoja tehdä nykyään? Luulisi sillä imuroivan myyjät kiinni helposti.

Jos on niin fiksu, että kaupat tehdään thorlaudan kautta, niin miksi tuollainen myyjä tapaisi ketään henkilökohtaisesti?

Hommahan menee näin:
- ostaja ostaa ensin paketin subuja ihan vaan riskilla luottaen muiden ostajien palautteeseen
- saatuaan rahat bitcoinin kautta myyjä jemmaa subupaketin jonnekin ja ilmoittaa myöhemmin ostajalle sijainnin tai mahdollisesti jopa suostuu lähettämään poste restanteen

Käytännössä siis ostajat voitaisiin narauttaa helposti valemyyjän toimesta, mutta fiksujen myyjien kiinni saminen on todella työlästä. Bitcoinin jäljittäminen on luultavasti lupaavin tie, mutta tuonkin kohdalla voi olla vaikeaa nivoa juttua kasaan.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 11:12

sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Varmaan tehokkain keino poliisin kannalta on vain soluttautua verkkoon. Saakos niitä valeostoja tehdä nykyään? Luulisi sillä imuroivan myyjät kiinni helposti.
Jos on niin fiksu, että kaupat tehdään thorlaudan kautta, niin miksi tuollainen myyjä tapaisi ketään henkilökohtaisesti?

Hommahan menee näin:
- ostaja ostaa ensin paketin subuja ihan vaan riskilla luottaen muiden ostajien palautteeseen
- saatuaan rahat bitcoinin kautta myyjä jemmaa subupaketin jonnekin ja ilmoittaa myöhemmin ostajalle sijainnin tai mahdollisesti jopa suostuu lähettämään poste restanteen

Käytännössä siis ostajat voitaisiin narauttaa helposti valemyyjän toimesta, mutta fiksujen myyjien kiinni saminen on todella työlästä. Bitcoinin jäljittäminen on luultavasti lupaavin tie, mutta tuonkin kohdalla voi olla vaikeaa nivoa juttua kasaan.

Njoo. Olin tymä. Tietysti myyjä tosiaan antaa vain koordinaatit, mistä tavaran voi hakea.

Käyttääkö joku tuota bitcoinia niinku oikeasti?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 11:16

Poliisi voisi tietysti yrittää tuhota myyntikanavan uskottavuuden soluttautumalla myyjiksi ja myymällä sokerijauhoa/ottamalla ostajat kiinni.

Lopulta ei olisi ostajia, joten ei olisi enää myyjiäkään. Siis tuolla.

küllküll · Viesti Kirjoittaja **küllküll** » 03.10.2011 11:19

NuoriDaavid kirjoitti:Käyttääkö joku tuota bitcoinia niinku oikeasti?

Ei tietenkään. Kaikki tuolla laudalla jaeltava materiaali on ilmaista.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 11:30

küllküll kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Käyttääkö joku tuota bitcoinia niinku oikeasti?
Ei tietenkään. Kaikki tuolla laudalla jaeltava materiaali on ilmaista.

Anteeksi tietämättömyyteni, mutta tuolla laudalla myytävä materiaali siis maksetaan bitcoineilla?

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 03.10.2011 11:37

aasi kirjoitti:
So Hard kirjoitti: Mutta kai operaattori näkee minne yhteys otetaan vaikka sisältö olisi salattu?
Tor-verkkoon voi kuka tahansa perustaa solmuun - itseasiassa, sinne ei pääse kuin perustamalla solmun, joka sitten liittyy muihin solmuihin. Solmuja tulee ja menee, ei operaattori voi jäljittää kaikkia mitenkään.

Tarkoitatko nyt sanoa, että operaattorilla ei ole mitään keinoa tietää kuka perustelee solmuja ja estää niiden perustamista? Mä olen tähän asti tuuminut, että kai kaikenmoiset yhteysprotokollat jollain tavalla operaattoritasolla tunnistaa, vaikka niissä liikkuva sisältö olisi kuinka salattu.

Jos näin on, niin sitten se on game over lainsäätäjälle. Rahan liikkeeseen pitäisi päästä kiinni, siinä kaikilla toimijoilla on oltava joku linkki legitiimiin toimintaan (luottokorttiyhtiöt, pankktilit) elleivät sitten lähettele käteistä postissa.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 11:46

^Käteisen kanssa on se ongelma, että se pitää lähettää/jättää johonkin.

Mutta saako noi Bitcoinin rahat pois anonyymisti? Tuskin, koska jossain kohtaahan sen rahat täytyy muuttua perinteiseksi valuutaksi.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 03.10.2011 11:56

NuoriDaavid kirjoitti:^Käteisen kanssa on se ongelma, että se pitää lähettää/jättää johonkin.

Mutta saako noi Bitcoinin rahat pois anonyymisti? Tuskin, koska jossain kohtaahan sen rahat täytyy muuttua perinteiseksi valuutaksi.

Toki tuohonkin jonkun pesujärjestelmän voi rakentaa väliin. Ostaa bitcoinilla jotain minkä myy sitten legitiimisti.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 11:58

So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:^Käteisen kanssa on se ongelma, että se pitää lähettää/jättää johonkin.

Mutta saako noi Bitcoinin rahat pois anonyymisti? Tuskin, koska jossain kohtaahan sen rahat täytyy muuttua perinteiseksi valuutaksi.
Toki tuohonkin jonkun pesujärjestelmän voi rakentaa väliin. Ostaa bitcoinilla jotain minkä myy sitten legitiimisti.

Onneksi on olemassa juristeja!

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 03.10.2011 12:03

NuoriDaavid kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:^Käteisen kanssa on se ongelma, että se pitää lähettää/jättää johonkin.

Mutta saako noi Bitcoinin rahat pois anonyymisti? Tuskin, koska jossain kohtaahan sen rahat täytyy muuttua perinteiseksi valuutaksi.
Toki tuohonkin jonkun pesujärjestelmän voi rakentaa väliin. Ostaa bitcoinilla jotain minkä myy sitten legitiimisti.
Onneksi on olemassa juristeja!

Ei tämä nyt ihan minun originaali keksintöni ollut kuitenkaan

Lueskelin wikiä bitcoinista. Aika epävarman oloinen systeemi.

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 12:25

Ei tainnut mennä ihan oppikirjan mukaan:

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+ampui+ ... 5546389433

(no joo, tietty helppoa viisastella täällä, mutta nyt kävi näin).

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 16:30

Vaasassa ei rasisteja suvaita:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100 ... 3_uu.shtml

Ylermi Ylihankala · 03.10.2011 16:37

NuoriDaavid kirjoitti:Vaasassa ei rasisteja suvaita:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100 ... 3_uu.shtml

Tässä muhii pahat ainekset.

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 03.10.2011 16:38

NuoriDaavid kirjoitti:Vaasassa ei rasisteja suvaita:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100 ... 3_uu.shtml

Vähän vaikeasti tulkattava tämä uutinen. Lienee kuitenkin, että ampujat ovat mamuja?

NuoriDaavid · Viesti Kirjoittaja **NuoriDaavid** » 03.10.2011 16:38

^Ampujatkin olivat spermanaamoja ilmeisesti, eli ei hätää.