En sun elämää kommentoi, mutta en näe elämää niin mustavalkoisena kuin sinä, koska olen ehkä kokeneempi. Miten sitten olisi pitänyt ottaa osaa keskusteluun? Valittaa omaa flunssaa ja jeesustella ja kertoa mitä kaikki tietää ja hyväksyy normiksi.saira kirjoitti:^Ja sä voit kommentoida mun elämääni millä oikeudella? Kuinka paljon sä tiedät mun historiastani tai erostani? Ja mitä sä tiedät mun lapseni mahdollisista traumoista? Ja kyllä, haluan sun vastaavan näihin kysymyksiin.
Kondis-keskiviikko
-
Sipsukka
-
ninnithequeen
Poika ei taatusti traumasitoitunut kolmesta oluestani. Enemmänkin siitä että oli erossa äidistä kun oli huutanut minua itkuisena ja oli aivan onnessaan kun äiti haki pois. Ja nyt siellä syytellään kuinka pojan pylly oli ollut ihan punainen jne. jne. jne.
Puolitutuille ei tosiaan lähetä lastani enää koskaan, ties mitä siel on tapahtunut. Muissa hoitopaikoissa ollut aina itkemätön ja iloinen pieni mies.
Puolitutuille ei tosiaan lähetä lastani enää koskaan, ties mitä siel on tapahtunut. Muissa hoitopaikoissa ollut aina itkemätön ja iloinen pieni mies.
^^Tota, minkä ikäinen mä olen? Ja sä voit sanoa mua millä perusteella mustavalkoiseksi? En mä sun elämänkokemustasi väheksy, mut älä säkään mun. Voisin ehkä sanoa tuntevani oman elämäni ja lapseni paremmin kuin sinä. Ja taatusti eroon oli hyvä syy, mutta koska sä et tunne mua, sä et taida tietää sitä, joten kommenttis siitä meni ihan pirusti metsään...
Mun lapseni on nähnyt kuinka molemmat vanhemmat ottavat aikuisten juomaa. Ei ole edes miettinyt asiaa, muuten kuin toteamalla sen olevan aikuisille, ei lapsille. Turvattomuuden tunnetta hän taatusti tunsi eron johdosta, mutta olemme ehkä osanneet käsitellä sitäkin oikein, vielä ei olla tarvittu ulkopuolista apua. Ainakaan vielä hän ei kastele sänkyä eikä näe painajaisia.
Keskusteluun saa toki osallistua, mutta kysy ennemmin kuin heitä ehdottomia, yleistäviä kommentteja. Eivät meinaan kertaakaan ole osuneet muhun oikein.
Pakko muuten lisätä vielä alkoholin käytöstäni. Eli mun alkoholin käyttöni on lasi tai kaksi punkkua ruoan kanssa tai se saunakalja. Humalahakuinen juominen ei ole mun juttu niinkään, meinasi tulla yhdessä vaiheessa kolme vuotta väliä kahden juhlintakerran välillä, kun ei vaan kiinnostanut, mieluummin olin autolla liikenteessä vaikka kavereita kävinkin moikkaamassa baareissa.
Mun lapseni on nähnyt kuinka molemmat vanhemmat ottavat aikuisten juomaa. Ei ole edes miettinyt asiaa, muuten kuin toteamalla sen olevan aikuisille, ei lapsille. Turvattomuuden tunnetta hän taatusti tunsi eron johdosta, mutta olemme ehkä osanneet käsitellä sitäkin oikein, vielä ei olla tarvittu ulkopuolista apua. Ainakaan vielä hän ei kastele sänkyä eikä näe painajaisia.
Keskusteluun saa toki osallistua, mutta kysy ennemmin kuin heitä ehdottomia, yleistäviä kommentteja. Eivät meinaan kertaakaan ole osuneet muhun oikein.
Pakko muuten lisätä vielä alkoholin käytöstäni. Eli mun alkoholin käyttöni on lasi tai kaksi punkkua ruoan kanssa tai se saunakalja. Humalahakuinen juominen ei ole mun juttu niinkään, meinasi tulla yhdessä vaiheessa kolme vuotta väliä kahden juhlintakerran välillä, kun ei vaan kiinnostanut, mieluummin olin autolla liikenteessä vaikka kavereita kävinkin moikkaamassa baareissa.
Viimeksi muokannut saira, 21.09.2011 20:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
-
masa
-
Sipsukka
Totta, että heitin yleistäviä kommentteja, joista otit osuman vaikka en sinua tarkoittanut kirjoittaessani. Tyhmin kommentti minulta oli tuo mustavalkoiseksi vertaaminen sinuun. Ainut kommentti missä luokittelin sinut, mutta johtui siitä että olin altavastaajana ja silloin sitä heittää hädissään typeriä kommentteja.saira kirjoitti:^^Tota, minkä ikäinen mä olen? Ja sä voit sanoa mua millä perusteella mustavalkoiseksi? En mä sun elämänkokemustasi väheksy, mut älä säkään mun. Voisin ehkä sanoa tuntevani oman elämäni ja lapseni paremmin kuin sinä. Ja taatusti eroon oli hyvä syy, mutta koska sä et tunne mua, sä et taida tietää sitä, joten kommenttis siitä meni ihan pirusti metsään...
Mun lapseni on nähnyt kuinka molemmat vanhemmat ottavat aikuisten juomaa. Ei ole edes miettinyt asiaa, muuten kuin toteamalla sen olevan aikuisille, ei lapsille. Turvattomuuden tunnetta hän taatusti tunsi eron johdosta, mutta olemme ehkä osanneet käsitellä sitäkin oikein, vielä ei olla tarvittu ulkopuolista apua. Ainakaan vielä hän ei kastele sänkyä eikä näe painajaisia.
Keskusteluun saa toki osallistua, mutta kysy ennemmin kuin heitä ehdottomia, yleistäviä kommentteja. Eivät meinaan kertaakaan ole osuneet muhun oikein.
Itse olen mustavalkoinen vaikka jo näin vanha.
Viimeksi muokannut Sipsukka, 21.09.2011 21:05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
ninnithequeen
-
Sipsukka
Kommenttini oli sekä mutua että omaa kokemusta, mutta näytti kovasti järisyttävän tätä rauhaa.ninnithequeen kirjoitti:Eksä jo tajuu kuka ääliö pikkubimbo toi on???Kreitsu kirjoitti:Hei sipsu, vastaa mullekin! Odottelen yhä niitä tutkimustuloksia vai oliko kommenttisi vaan mutua ja/tai omaa kokemusta?!
Viimeksi muokannut Sipsukka, 21.09.2011 21:09. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
-
masa
Ja sä ihmettelet järistystä kun ensin kommentoit mun eroani tietämättä taustoja, ja heität ilmaan arvauksen siitä, että yrittäisin olla lapseni edessä jotain muuta kuin oikeasti olen?Sipsukka kirjoitti:Kommenttini oli sekä mutua että omaa kokemusta, mutta näytti kovasti järisyttävän tätä rauhaa.ninnithequeen kirjoitti:Eksä jo tajuu kuka ääliö pikkubimbo toi on???Kreitsu kirjoitti:Hei sipsu, vastaa mullekin! Odottelen yhä niitä tutkimustuloksia vai oliko kommenttisi vaan mutua ja/tai omaa kokemusta?!
Kyllä, luin vastauksesi, ja toivoisin tulevaisuudessa, että kysyt ennen kommentointia. Muuten tämä juttu voidaan puolestani unohtaa.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
No en. Valaise mua. Täällä vaihtuu nimimerkit niin tiuhaan, etten pysy perässä.ninnithequeen kirjoitti:Eksä jo tajuu kuka ääliö pikkubimbo toi on???Kreitsu kirjoitti:Hei sipsu, vastaa mullekin! Odottelen yhä niitä tutkimustuloksia vai oliko kommenttisi vaan mutua ja/tai omaa kokemusta?!
Viimeksi muokannut Kreitsu, 21.09.2011 21:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Sipsukka
Ja susta tuli fiksu, tasapainoinen ja elämänhaluinen ja se on tosi hienoa.Kreitsu kirjoitti:Sipsukka kirjoitti:Viranomainenhan on tervetullut ystävä ja perheen pelastaja, jos tilanne on niin paha.
Siitäkin olen eri mieltä, että muka parempi juoda baarissa kuin kotona. Baarissa juomaa riittää, mutta kotoa se loppuu. Ja humalainen vanhempi on häpeä lapselle eli parempi vaan pysyä häkissä ja varoa mekastelua kotona jottei naapureiden edessäkään tarvitse hävetä.
Lapselle on suurempi pelko se, missä se vanhempi hortoilee kun nähdä se tallessa kotona.
Ai loppuu vai? Onko tästäkin tutkimus? Ei meiltä vaan loppunut. Ja oikeasti oli vähän niin kuin vapaapäivä meille lapsille, kun vanhemmat lähti vaihteeksi ryyppämään ja mekastamaan muualle. Ja kun baari menee kinni, voikin tulla kotiin jatkoille. Ainakin viinaa piisaa, kun joi ekana baarin tyhjäksi.
Eli aika tapaus- ja perhekohtaisia juttuja, joita ei ehkä kannattaisi lähteä yleistämään.
Puhuin pelkästään omasta kokemuksestani.
Juovalla vanhemmalla ei ole vaihtoehtoja, ei kellään ole. En pitäisi sen hienompana ja vahvempana ihmisenä sitä, joka suuntaa aggressionsa ja kaippunsa johonkin yleisesti hyväksyttyyn tekemiseen.
Itselläni oli kaksi vanhempaa, toinen joi kuin suomalainen mies, toinen oli pidättäytyväinen kuin suomalaisen naisen kuuluikin.
Häpesin erityisesti sitä isäni julkijuopottelua. Siksi en kannata seurassa juopottelua.
Isäni hoiti muut elämän osa-alueet erittäin maillikkaasti ja sain siis olla ylpeä hänestä, äitini taas oli omalla harmaalla linjallaan jotenkin häpeäksi minulle. Näin myöhemmin kun olen tajunnut isäni hienon julkisuuskuoren taakse, on siellä ollut kovia juttuja kohdata ja tajuta ja päin vastoin äidilleni olen avannut pikku hiljaa sydäntäni ja hän on oikeastaan hieno ihminen. En tajunnut sitä silloin.
Siitä kommenttini. Sairasta en puhunut, ainoastaan omasta sairaudestani.
Te ette nyt tajunneet mun ajatuksenjuoksua.
SoHard - Jos menet päivystykseen lapsen kanssa, joka on kotona illalla kaatunut ja haiset alkoholillle, on lääkärin velvollisuus ilmoittaa asiasta. Se, onko ottanut kaksi vai kaksitoista, on ihan sama siinä vaiheessa. Sille ei voi mitään. Mä en vain henk. koht itse halua ajautua koskaan siihen tilanteeseen, en mä holhoa ketään. Mutta juu, ymmärrän kyllä tuohtumuksenne.. mutta mulla, päinvastoin kuin teillä kaikilla muilla näköjään, ei ole niin ruusuiset muistot lapsuudesta kun vanhemmat nauttivat alkoholia kotona.
SoHard - Jos menet päivystykseen lapsen kanssa, joka on kotona illalla kaatunut ja haiset alkoholillle, on lääkärin velvollisuus ilmoittaa asiasta. Se, onko ottanut kaksi vai kaksitoista, on ihan sama siinä vaiheessa. Sille ei voi mitään. Mä en vain henk. koht itse halua ajautua koskaan siihen tilanteeseen, en mä holhoa ketään. Mutta juu, ymmärrän kyllä tuohtumuksenne.. mutta mulla, päinvastoin kuin teillä kaikilla muilla näköjään, ei ole niin ruusuiset muistot lapsuudesta kun vanhemmat nauttivat alkoholia kotona.
The great club outshines the individual, always and forever.
-
Sipsukka
Ninnin seurassa on turvallista olla, kun se ei oikeasti tajua. Muut älkäätten pliis arvailko, koska se ei ole se juttu.Dumiz kirjoitti:Kyl se tajus, huvikseen vaan kyselee!!!ninnithequeen kirjoitti:Eksä jo tajuu kuka ääliö pikkubimbo toi on???Kreitsu kirjoitti:Hei sipsu, vastaa mullekin! Odottelen yhä niitä tutkimustuloksia vai oliko kommenttisi vaan mutua ja/tai omaa kokemusta?!
Sipsukalle siis: Ok, kiitos tarkennuksesta.
En tosin ole missään kohdin edes yrittänyt väittää, että minusta tuli tasapainoinen jne. Se ei ollut edes oleellista tässä keskustelussa.
Pointti oli se, että on ihan kamalaa joidenkin mielestä, jos vanhempi ottaa muutaman siiderin kotona, kun lapsikin on paikalla.
Oman kokemukseni toin esille vastineena sinun joihinkin kommentteisi mm.
"Lapsuuden muistot ovat aika hatara käsite.
Kaikista vaikeimmat asiat unohdetaan, mutta kyllä niitä oireillaan,
kaikki mitkä aikuisena on muiden mahdottomuutta, on yleensä sen oman kasvuympäristön koettua ristiriitaisuutta.
Ja totta kai sitä omaa lapsuutta romatisoidaan, kuten mitä tahansa menneisyyttä ja
omille myöhemmille teoilleen selitykset keksitään,
vaikka pitäisi syyt löytää."
Katsoin aiheelliseksi oikaista tätä ajatusta, että aika automaagisesti kultaa muistot. Ehkä joillain kultaa, jollain ei. Muutenkin kommenttisi olivat monilta osin mielestäni aika ehdottomia ja sallivat vain yhden tavan ts. NÄIN käy aina, jos sitä ja tätä. Mä en oikein jaksa sellasta.
Ja Dumikselle: En tiedä. Katso vähän mun viestimäärä ja mieti, kuinka usein hengailen täällä. Joskus on pitkiäkin taukoja, joten en oikeasti tiedä enkä jaksa leikkiä mitään arvausleikkejä.
Joku kertoo mulle tai on kertomatta. En menetä kuitenkaan yöuniani, jos en saa tietää.
En tosin ole missään kohdin edes yrittänyt väittää, että minusta tuli tasapainoinen jne. Se ei ollut edes oleellista tässä keskustelussa.
Pointti oli se, että on ihan kamalaa joidenkin mielestä, jos vanhempi ottaa muutaman siiderin kotona, kun lapsikin on paikalla.
Oman kokemukseni toin esille vastineena sinun joihinkin kommentteisi mm.
"Lapsuuden muistot ovat aika hatara käsite.
Kaikista vaikeimmat asiat unohdetaan, mutta kyllä niitä oireillaan,
kaikki mitkä aikuisena on muiden mahdottomuutta, on yleensä sen oman kasvuympäristön koettua ristiriitaisuutta.
Ja totta kai sitä omaa lapsuutta romatisoidaan, kuten mitä tahansa menneisyyttä ja
omille myöhemmille teoilleen selitykset keksitään,
vaikka pitäisi syyt löytää."
Katsoin aiheelliseksi oikaista tätä ajatusta, että aika automaagisesti kultaa muistot. Ehkä joillain kultaa, jollain ei. Muutenkin kommenttisi olivat monilta osin mielestäni aika ehdottomia ja sallivat vain yhden tavan ts. NÄIN käy aina, jos sitä ja tätä. Mä en oikein jaksa sellasta.
Ja Dumikselle: En tiedä. Katso vähän mun viestimäärä ja mieti, kuinka usein hengailen täällä. Joskus on pitkiäkin taukoja, joten en oikeasti tiedä enkä jaksa leikkiä mitään arvausleikkejä.
Joku kertoo mulle tai on kertomatta. En menetä kuitenkaan yöuniani, jos en saa tietää.
No ei mullakaan ruususet kokemukset ollu. Olen usein kuullut hokemia, että alkoholistiperheen lapsista tulee joko alkoholisteja/muita päihderiippuvaisia TAI absolutisteja.Elppis kirjoitti:mutta mulla, päinvastoin kuin teillä kaikilla muilla näköjään, ei ole niin ruusuiset muistot lapsuudesta kun vanhemmat nauttivat alkoholia kotona.
Noh, musta ei tullut kumpaakaan enkä usko olevani ainoa. Itse komppailen taavettia (en nyt jaksa etsiä sitä viestiä, mutta siinä hän mm. ihmetteli sitä salamyhkäisyyttä, jota alkoholin ympärille rakennetaan). Kukin tietty tyylillään. Itse en tosiaan koe, että lapsi kärsii muutamasta satunnaisesti otetusta saunakaljasta.
Sivuhuomautus vielä: En kyllä siis näe mitään järkeä ottaa niitä saunakaljoja, jos voi olla ottamattakin. Siis on mielestäni kaunis periaate olla naukkailematta lapsen seurassa.
Ja nyt en jaksa tätä aihetta enää
Viimeksi muokannut Kreitsu, 21.09.2011 22:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Sipsukka
Ehdin ensin, myönsin olevani mustavalkoinen ja monesti juuri arvostelee muita niillä omilla kasvunpaikoilla.Kreitsu kirjoitti:Sipsukalle siis: Ok, kiitos tarkennuksesta.
En tosin ole missään kohdin edes yrittänyt väittää, että minusta tuli tasapainoinen jne. Se ei ollut edes oleellista tässä keskustelussa.
Pointti oli se, että on ihan kamalaa joidenkin mielestä, jos vanhempi ottaa muutaman siiderin kotona, kun lapsikin on paikalla.
Oman kokemukseni toin esille vastineena sinun joihinkin kommentteisi mm.
"Lapsuuden muistot ovat aika hatara käsite.
Kaikista vaikeimmat asiat unohdetaan, mutta kyllä niitä oireillaan,
kaikki mitkä aikuisena on muiden mahdottomuutta, on yleensä sen oman kasvuympäristön koettua ristiriitaisuutta.
Ja totta kai sitä omaa lapsuutta romatisoidaan, kuten mitä tahansa menneisyyttä ja
omille myöhemmille teoilleen selitykset keksitään,
vaikka pitäisi syyt löytää."
Katsoin aiheelliseksi oikaista tätä ajatusta, että aika automaagisesti kultaa muistot. Ehkä joillain kultaa, jollain ei. Muutenkin kommenttisi olivat monilta osin mielestäni aika ehdottomia ja sallivat vain yhden tavan ts. NÄIN käy aina, jos sitä ja tätä. Mä en oikein jaksa sellasta.
Muistoja käsittelemme märehtien, jotkut muistot kultaantuu ja jotkut mädäntyy. Aika huonoissa kantimissa on historiankirjat ja monilla saattaa olla ihan väärä käsitys itsestään, siis myös huonompi.
Oli minulla myös parempi puoli, meitä on siis kaksi. Tämä vanhempi lapsi ei todellakaan näe lapsuuttamme samalla tavalla. Ei hänen elämänsä häiriintynyt isämme juopottelusta. Hänellä oli oma elämä, mutta minä joka keskityin isäni pelastamiseen, en tajunnut, että siskoni pelasti samaan aikaan äitiämme.
Mulla on tosiaan ruusuiset muistot siitä, mutta sen takia haluan jatkaa lapseni kanssa samalla tavalla. Meillä alkoholi ei ole koskaan ollut negatiivinen asia paljoutensa tai piilossa olonsa vuoksi, eikä toisaalta se ole mulle ollut teini-iässäkään mikään juttu edes kapinoida vanhempia vastaan. Mulle ilmoitettiin kotoa sopivassa iässä, että "jos/kun alat kokeilemaan alkoholia, tee se kotona, missä voit turvallisesti etsiä omat rajasi", eli ei tarvitse piilotella asiaa, vaikka siihen ei ole kannustettukaan. Vanhempani ovat mielestäni olleet asian suhteen hyvin realisteja, ja menneet sen mukaan asiassa. Luultavasti juuri tuon vuoksi olin itse aika vanha kun edes kokeilin alkoholia, se ei ollut mikään "juttu".Elppis kirjoitti:mutta mulla, päinvastoin kuin teillä kaikilla muilla näköjään, ei ole niin ruusuiset muistot lapsuudesta kun vanhemmat nauttivat alkoholia kotona.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
Peruin tilauksen koska keppi on kourassa nyt! Rakastan! Vieläkun osais soittaa... Slayeria tässä tapaillaan:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qf-KN2D92jY[/youtube]
Vähän on matkaa että pääsee samoihin riffeihin kiinni tovin jälkeen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qf-KN2D92jY[/youtube]
Vähän on matkaa että pääsee samoihin riffeihin kiinni tovin jälkeen.
Society failed to tolerate me and I have failed to tolerate society
-
Sipsukka