Mikä ärsyttää eniten?
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Mikä ärsyttää eniten?
Mikä ärsyttää eniten?
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Vahingollisin on tietysti ahtaaja tai lääkäri, joka ahneuksissaan tekee vahinkoa yhteiskunnalle nostaakseen palkkoja muita vastaavan vaativuustason tehtäviä korkeammaksi henkilökohtaisen pätevyyden ja tuottavuuden sijasta kollektiivisilla kiristysmenetelmillä. Ei kuitenkaan ole ahtaajan tai lääkärin syy, että kollektiivinen muiden hengellä/terveydellä/omaisuudella kiristäminen on jostain omituisesta syystä sallittua vaikka yksilötason suorituksena se onkin kiellettyä.
Siksi anarkistit ärsyttävät enemmän. Ahneus on ymmärrettävämpää kuin halu jäytää demokraattisella tavalla rakennetun yhteiskunnan perusrakenteita. Muutosta haluavien pitäisi toteuttaa se demokraattisin keinoin saamalla enemmistö vakuuttuneeksi siitä, mikä olisi oikea suunta. Esimerkiksi lakko-oikeuden rajoittaminen voitaisiin toteuttaa jos sille löytyisi riittävä poliittinen tuki.
Siksi anarkistit ärsyttävät enemmän. Ahneus on ymmärrettävämpää kuin halu jäytää demokraattisella tavalla rakennetun yhteiskunnan perusrakenteita. Muutosta haluavien pitäisi toteuttaa se demokraattisin keinoin saamalla enemmistö vakuuttuneeksi siitä, mikä olisi oikea suunta. Esimerkiksi lakko-oikeuden rajoittaminen voitaisiin toteuttaa jos sille löytyisi riittävä poliittinen tuki.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Vittu tilaa Viini lehti tai osta irtonumero!NuoriDaavid kirjoitti:Tutustumistarjous!Niba kirjoitti:Tää on niin vaikea valinta, valitsen viini-lehden jos sen makkarajuttu ei ole niin komea kuin kehutaan!
Luulis sulla olevan varaa vai joko olet kaiken pantannut pelivelkojen ja huorissakäynin takia(elko)?
Pyyhin Netikettiin..
Mä en käsitä, että tätä kyselyä dissataan. Minusta tämä on aivan tavattoman kiinnostava. Aivan erityisen kiinnostavaa on tämä, että ilmeisesti epäitsekäs rikollisuus nähdään ärsyttävämpänä kuin itsekäs rikollisuus. Tämän täytyy kertoa jostain todella kiinnostavasta ajassamme. Vähän samaan tapaan kuin Timo Airaksisen päivittely viikko-pari takaperin oliko se nyt Hesarissa, että nyky-ylioppilaat korostavat yksimielisesti mutta ilmeisen perusteettomasti sitä (hullua) EW-dogmia, että kaikki ihmiset ovat lopunperin itsekkäitä ja näennäinen epäitsekkyyskin paljastuu aina loppujen lopuksi itsekkyydeksi. Mitä hittoa tämän asian suhteen oikein on tapahtumassa?
Daven vaihtoehdoista minun omatkin intuitioni lyövät vähän tyhjää. Dave ja Niba eivät ärsytä (nore toimii), eikä oikeastaan ahtaajatkaan, jotka kuitenkin pelaavat kutakuinkin sääntöjen mukaan - jos nyppii, muutetaan sääntöjä ja/tai harkitaan sitä, kannattaako meidän rakentaa yhteiskuntaamme niin systemaattsiesti sellaiseksi, että kaikki huolehtivat vain omasta edustaan. Poikajoukko on vähän niin ja näin: aika usein tuollainen vahinko on suoraa seurausta tahallisesta välinpitämättömyydestä muihin kohdistuvien riskien suhteen. Mitä helkkaria ne pelaavat fudista hotellin käytävillä! Tuokin on tavallaan sellaista muista piittaamatonta vapaamatkustamista, joka minua yleensä ärsyttää eniten. Tämä on se ahtaajissakin ärsyttävä elementti. Rosmo ärsyttää aika lailla, koska ajattelee, että oma voitontavoittelunsa antaa hänelle oikeuden nousta yhteisten pelisääntöjen ulkopuolelle.
Tällä logiikalla anarkojen ei pitäisi ärsyttää niin paljoa, koska kitinä-epäilyistä huolimatta ja Daven muotoilun mukaisesti en usko heidän motivoituvan pelkästään tai edes ensisijaisesti egoistisesti, vaan jonkun aika harhaisen kollektiivisen edun kautta. Mutta kun tuo harhaisuus on niin silmiinpistävää, että anarkoja tekee mieli kohdella yleisinä ilkivaltailijoina, joilla ei ole mitään syytä muiden maksettavaksi ja harmiksi koituville toilailuilleen, mutta tekevät niitä silti. Sellaiset ärsyttävät todella paljon, vaikka tavallaan sen ei pitäisi ärsyttää yhtä paljon kuin rosmon. Vaikeaa.
Daven vaihtoehdoista minun omatkin intuitioni lyövät vähän tyhjää. Dave ja Niba eivät ärsytä (nore toimii), eikä oikeastaan ahtaajatkaan, jotka kuitenkin pelaavat kutakuinkin sääntöjen mukaan - jos nyppii, muutetaan sääntöjä ja/tai harkitaan sitä, kannattaako meidän rakentaa yhteiskuntaamme niin systemaattsiesti sellaiseksi, että kaikki huolehtivat vain omasta edustaan. Poikajoukko on vähän niin ja näin: aika usein tuollainen vahinko on suoraa seurausta tahallisesta välinpitämättömyydestä muihin kohdistuvien riskien suhteen. Mitä helkkaria ne pelaavat fudista hotellin käytävillä! Tuokin on tavallaan sellaista muista piittaamatonta vapaamatkustamista, joka minua yleensä ärsyttää eniten. Tämä on se ahtaajissakin ärsyttävä elementti. Rosmo ärsyttää aika lailla, koska ajattelee, että oma voitontavoittelunsa antaa hänelle oikeuden nousta yhteisten pelisääntöjen ulkopuolelle.
Tällä logiikalla anarkojen ei pitäisi ärsyttää niin paljoa, koska kitinä-epäilyistä huolimatta ja Daven muotoilun mukaisesti en usko heidän motivoituvan pelkästään tai edes ensisijaisesti egoistisesti, vaan jonkun aika harhaisen kollektiivisen edun kautta. Mutta kun tuo harhaisuus on niin silmiinpistävää, että anarkoja tekee mieli kohdella yleisinä ilkivaltailijoina, joilla ei ole mitään syytä muiden maksettavaksi ja harmiksi koituville toilailuilleen, mutta tekevät niitä silti. Sellaiset ärsyttävät todella paljon, vaikka tavallaan sen ei pitäisi ärsyttää yhtä paljon kuin rosmon. Vaikeaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Komppaan tätä. Ne tulee sivuttua todella näppärästi. Ei jaksa. Politiikkaa liikaakin. Mulle riittää, että osaan/pystyn vastaamaan johonkin kysymykseen/uteluun diplomaattisesti. Siinä riittävästi politiikkaa mullenLilo kirjoitti:Vastaan "Kitinän kaikki politiikkaa sivuavat keskustelut". Toi Niba on varmaan lähimpänä oikeeta?
"To infinity... and beyond!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
"Oh, I'm detecting nuttiness!"
- Haemaeraemies
- Kitisijä
- Viestit: 3484
- Liittynyt: 14.08.2005 18:34
En nyt ota kantaa siihen mikä ärsyttää, enkä liputa anarkojen jakajan poltto-hommia mutta tähän joudun puuttumaan ja kysymään: Eikö mielestäsi ns. epädemokraattisten keinojen käyttö ole hyväksyttävää missään vaiheessa?Varis kirjoitti:Ahneus on ymmärrettävämpää kuin halu jäytää demokraattisella tavalla rakennetun yhteiskunnan perusrakenteita. Muutosta haluavien pitäisi toteuttaa se demokraattisin keinoin saamalla enemmistö vakuuttuneeksi siitä, mikä olisi oikea suunta..
Aika paljon on demokratian, ihmisoikeuksien, kansalaisvapauksien ja muun perusoikeuksien sarjassa saavutettu aika suhteellisen epädemokraattisiin keinoin.
Yhteiskuntarakenteita tulee ja pitää jäytää aika-ajottain. Itseasiassa, tuo jäytäminen on mielestäni yhteiskunnan kannalta olennaista. Vähän kuin jos mietitään evoluutiota 3 englannin kielisen termin kautta: Performance-feedback-revision.
Performance on yhteiskunnan kyky toimia, se mitä kansa näkee ja kokee.
Ja terveessä yhteiskunnassa tämä johtaa:
Feedbackiin, eli palautteeseen valtiovallalle ja yhteiskunnalle, joista sitten seuraa tietenkin Revision, eli feedbackin luomaan korjaussuunnitelmaan.
Nuo "epädemokraattiset" toimet ovat tuotan feedback-revision vaihetta, joskaan ei aina kehittävintä sellaista. Mutta, joskus, tietyissä tilanteissa, täytyy käyttää kyseenalaisia keinoja saavuttaakseen jotain suurta ja parempaa.
DISCLAIMER: Ei, anarkomarkojen solidaarisuus-sekoilu ei tavoittele mielestäni suurta ja parempaa, mietin asiaa vain isossa kokonaisuudessa, tuijotellen myös historian hämärään.
Good human, but sometimes if needed, a bad citizen.
No tässä vastauksessa ei oikeastaan ollut kysymys siitä, että noin geneerisesti hermostuisin poliittisista keskusteluista. Tällä palstalla vaan "keskustelu" on jo kauan ollut lähinnä omien ennakkoluulojen viljelyä ja sormet korvissa julistamista.Mirkku kirjoitti: Komppaan tätä. Ne tulee sivuttua todella näppärästi. Ei jaksa. Politiikkaa liikaakin. Mulle riittää, että osaan/pystyn vastaamaan johonkin kysymykseen/uteluun diplomaattisesti. Siinä riittävästi politiikkaa mullen
Muistaakseni Dave on suunnilleen ainoa, joka on koskaan muuttanut kantaansa ikinä missään asiassa vähääkään mihinkään suuntaan ja myöntänyt joskus olleensa jossakin väärässä.
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Vastaan linnun puolesta: epädemokraattiset keinot ovat sallittuja silloin kun demokraattiset keinot on estetty. Suomessa ei oikein ole perusteita epädemokraattisille keinoille. Täällä kuitenkin kuka tahansa voi perustaa vaikka piraattipuolueen ja vallata eduskunnan. Näissä vaaleissa tosin valtaajina olivat persut, mutta kyllä hamppu-jengilläkin on ihan sama mahdollisuus.Haemaeraemies kirjoitti:En nyt ota kantaa siihen mikä ärsyttää, enkä liputa anarkojen jakajan poltto-hommia mutta tähän joudun puuttumaan ja kysymään: Eikö mielestäsi ns. epädemokraattisten keinojen käyttö ole hyväksyttävää missään vaiheessa?
Ymmärrän toki, että moni kokee olevansa niin suuri jeesus, että heitä ei kiinnosta olla yksi neljästä miljoonasta äänestä tai jankata skeittiparkin sijainnista kunnan nuorisovaltuustossa. Sehän on paljon siistimpää toimia ja vaikuttaa ja polttaa vaikka roskis!