Tjaa - toisaalta asumistiheyden väljentyessä syntymäpiikki 9 kk kesän ja erityisesti juhannuksen jälkeen on tasoittunut, kun on siirrytty touhuamaan ulkotiloista makuuhuoneisiin.NuoriDaavid kirjoitti:Ei niin kovin monta vuosikymmentä sitten koko perheellä oli monesti yksi huone ja lapsia oli useita. Vanhempien paneminen lasten ollessa samassa huoneessa ei siis ollut poikkeus vaan sääntö.
Päivän uutiskatsaus
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Niin. Muutama vuosikymmen. Jotenkaan en usko, että enää ihan hirveästi löytyy monilapsisia perheitä, jotka asuvat yksiössä. Voin olla väärässäkin.NuoriDaavid kirjoitti:Ei niin kovin monta vuosikymmentä sitten koko perheellä oli monesti yksi huone ja lapsia oli useita.
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että linnatuomio olisi ollut liioittelua tässä tapauksessa. Vähän kyseenalaiselta nuo vahingonkorvauksetkin tuntuvat. Kuka niiden rahojen käyttämisestä päättää, kun kyseessä kotona asuvat alaikäiset lapset? No vanhemmat. Eli rahaa pitäisi siirtää taskusta toiseen. Big deal. Eli rangaistusvaikutus oli... mikä?
Viimeksi muokannut küllküll, 31.05.2011 11:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Joo-o. Mutta jos vanhempien rakastelu samassa huoneessa peiton alla ei vahingoittanut lapsia vuonna muutama vuosikymmen sitten, niin miksi se vahingoittaisi heitä nyt?küllküll kirjoitti:Niin. Muutama vuosikymmen. Jotenkaan en usko, että enää ihan hirveästi löytyy monilapsisia perheitä, jotka asuvat yksiössä. Voin olla väärässäkin.NuoriDaavid kirjoitti:Ei niin kovin monta vuosikymmentä sitten koko perheellä oli monesti yksi huone ja lapsia oli useita.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
En ole koskaan hakannut vaimoani.urpiainen kirjoitti:Oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi?NuoriDaavid kirjoitti:Urpiainen: oletko vieläkin sitä mieltä, että J H-a ei merkittävästi lisännyt keskustelua positiivisesta syrjinnästä?
Oletko vieläkin sitä mieltä, että J H-a ei merkittävästi lisännyt keskustelua positiivisesta syrjinnästä?
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Lapsille voi määrätä edunvalvojan hallinnoimaan korvauksia. Tosin edunvalvoja vie rahat palkkioina, mutta ainahan on maksettava eikös juu?küllküll kirjoitti:Vähän kyseenalaiselta nuo vahingonkorvauksetkin tuntuvat. Kuka niiden rahojen käyttämisestä päättää, kun kyseessä kotona asuvat alaikäiset lapset? No vanhemmat. Eli rahaa pitäisi siirtää taskusta toiseen. Big deal. Eli rangaistusvaikutus oli... mikä?
Paras päivä ikinä.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Boldaus allekiroilleen.urpiainen kirjoitti:Totta kai olen nähnyt. Kieliasiasta, aluepolitiikasta, tulonjaon mekanismeista jne keskustellaan Suomessa koko ajan. Aikaisemmin niistä on vain puhuttu järkevästi; kukaan ei ole koettanut koplata niitä rasisimin hyväksymiseen. Jos nämä asiat eivät ole suurimmalle osalle suomalaisista ymmärrettäviä, tavoiteltavaa ymmärrystä ei lisää se, että joitain asioita liitetään perusteettomasti muihin asioihin, siis luodaan vääriin dikotomioihin ja vääriin dilemmoihin perustuvaa "ymmärrystä". Julkilausuma ei tuo asiaa poliittiseen keskusteluun vaan sotkee asiasta käytävää poliittista keskustelua väärillä dikotomioilla ja väärillä dilemmoilla.
Julkilausuma nimenomaan toi asian poliittiseen keskusteluun.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 31.05.2011 11:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
^ Kuten kirjoitin, en näe, että julkilausuma olisi tuonut poliittiseen keskusteluun uusina asioina kielipolitiikkaa, aluepolitiikkaa, tulonjaon mekanismeja tai muitakaan asioita, joilla rakenteellisia epätasa-arvon tuottamusmekanismeja pyritään rakenteellisin ratkaisuin kompensoimaan. Olen muistavinani, että esimerkiksi kaikista noista mainitsemistani asioista puhuttiin julkisesti jopa aika paljon vaikkapa taannoisissa eduskuntavaalikeskusteluissa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Jutusta päätellen oli tapahtunut muutakin kuin patjahumppaa peiton alla. Mutta en minä jaksa tästä vääntää. Itse vaan en humppaisi oman jälkikasvun edessä, en peiton alla enkä ilman. Enkä tanssisi muutakaan humppaa. Kamala tanssi.NuoriDaavid kirjoitti:Mutta jos vanhempien rakastelu samassa huoneessa peiton alla ei vahingoittanut lapsia vuonna muutama vuosikymmen sitten, niin miksi se vahingoittaisi heitä nyt?
Kaikki se, mitä en itse tekisi, pitää kieltää kaikilta muiltaki, nih!
Viimeksi muokannut küllküll, 31.05.2011 11:45. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Mutta laajamittainen keskustelu siitä, onko positiivinen syrjintä itsessään hyväksyttävää, alkoi Persujen julkilausuman jälkeen. Eikö niin?urpiainen kirjoitti:^ Kuten kirjoitin, en näe, että julkilausuma olisi tuonut poliittiseen keskusteluun uusina asioina kielipolitiikkaa, aluepolitiikkaa, tulonjaon mekanismeja tai muitakaan asioita, joilla rakenteellisia epätasa-arvon tuottamusmekanismeja pyritään rakenteellisin ratkaisuin kompensoimaan. Olen muistavinani, että esimerkiksi kaikista noista mainitsemistani asioista puhuttiin julkisesti jopa aika paljon vaikkapa taannoisissa eduskuntavaalikeskusteluissa.
No nyt multa taas katosi yhteys siihen "vieläkö olet sitä mieltä" -liitokseen?NuoriDaavid kirjoitti:Mutta laajamittainen keskustelu siitä, onko positiivinen syrjintä itsessään hyväksyttävää, alkoi Persujen julkilausuman jälkeen. Eikö niin?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
Eli vieläkö olet sitä mieltä, että Persujen julkilausuma ei tuonut positiivisen syrjinnän oikeutusta laajamittaiseen poliittiseen keskusteluun:urpiainen kirjoitti:No nyt multa taas katosi yhteys siihen "vieläkö olet sitä mieltä" -liitokseen?NuoriDaavid kirjoitti:Mutta laajamittainen keskustelu siitä, onko positiivinen syrjintä itsessään hyväksyttävää, alkoi Persujen julkilausuman jälkeen. Eikö niin?
urpiainen kirjoitti:Totta kai olen nähnyt. Kieliasiasta, aluepolitiikasta, tulonjaon mekanismeista jne keskustellaan Suomessa koko ajan. Aikaisemmin niistä on vain puhuttu järkevästi; kukaan ei ole koettanut koplata niitä rasisimin hyväksymiseen. Jos nämä asiat eivät ole suurimmalle osalle suomalaisista ymmärrettäviä, tavoiteltavaa ymmärrystä ei lisää se, että joitain asioita liitetään perusteettomasti muihin asioihin, siis luodaan vääriin dikotomioihin ja vääriin dilemmoihin perustuvaa "ymmärrystä". Julkilausuma ei tuo asiaa poliittiseen keskusteluun vaan sotkee asiasta käytävää poliittista keskustelua väärillä dikotomioilla ja väärillä dilemmoilla.
Väitteesihän olivat, että Halla-aho kikkailullaanurpiainen kirjoitti: Yleensä fiksuksi ja hauskaksi kirjoittajaksi profiloituneena sä kyllä - ei ehkä enää toistuttuaan ad nauseam niin yllättäen - lietsot toisinaan itsesi myös typerryttävän typeräksi papukaijaksi. Oi aikoja, oi tapoja.
a) koplaa rasisminvastaisuuden ja positiivisen syrjinnän
b) kieltäytyy keskustelemasta asiasta
c) tästä asiasta on keskusteltu iät ja ajat ja julistus vain estää asiasta keskustelemista
Hoit näitä ja muita tyhjiä metakeskusteluväitteitäsi sellaisen puolen tusinaa viestiä. Nyt olet siilipuolustuksessa väittämässä, että kaikki mitä sanoit on Totuus.
En kyllä yhtään ihmettele, miten mielestäsi keskustelu asiasta kuin asiasta on vaikeaa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Nimenomaan. Nykymeno on aivan sairasta kun lapsia seksualisoidaan kovaa kyytiä ja samaan aikaan vanhempien normaali kanssakäyminen muutetaan pedofiliaksi. Lapset ovat lapsia ja tekevät lasten juttuja, aikuiset ovat aikuisia ja tekevät aikuisten juttuja.NuoriDaavid kirjoitti:Joo-o. Mutta jos vanhempien rakastelu samassa huoneessa peiton alla ei vahingoittanut lapsia vuonna muutama vuosikymmen sitten, niin miksi se vahingoittaisi heitä nyt?
KKO onneksi katsoi touhua kuten kuuluukin.
No nyt me ollaan luupissa:
NuoriDaavid kirjoitti:Eli vieläkö olet sitä mieltä, että Persujen julkilausuma ei tuonut positiivisen syrjinnän oikeutusta laajamittaiseen poliittiseen keskusteluun:urpiainen kirjoitti:No nyt multa taas katosi yhteys siihen "vieläkö olet sitä mieltä" -liitokseen?NuoriDaavid kirjoitti:Mutta laajamittainen keskustelu siitä, onko positiivinen syrjintä itsessään hyväksyttävää, alkoi Persujen julkilausuman jälkeen. Eikö niin?urpiainen kirjoitti:Totta kai olen nähnyt. Kieliasiasta, aluepolitiikasta, tulonjaon mekanismeista jne keskustellaan Suomessa koko ajan. Aikaisemmin niistä on vain puhuttu järkevästi; kukaan ei ole koettanut koplata niitä rasisimin hyväksymiseen. Jos nämä asiat eivät ole suurimmalle osalle suomalaisista ymmärrettäviä, tavoiteltavaa ymmärrystä ei lisää se, että joitain asioita liitetään perusteettomasti muihin asioihin, siis luodaan vääriin dikotomioihin ja vääriin dilemmoihin perustuvaa "ymmärrystä". Julkilausuma ei tuo asiaa poliittiseen keskusteluun vaan sotkee asiasta käytävää poliittista keskustelua väärillä dikotomioilla ja väärillä dilemmoilla.
urpiainen kirjoitti:^ Kuten kirjoitin, en näe, että julkilausuma olisi tuonut poliittiseen keskusteluun uusina asioina kielipolitiikkaa, aluepolitiikkaa, tulonjaon mekanismeja tai muitakaan asioita, joilla rakenteellisia epätasa-arvon tuottamusmekanismeja pyritään rakenteellisin ratkaisuin kompensoimaan. Olen muistavinani, että esimerkiksi kaikista noista mainitsemistani asioista puhuttiin julkisesti jopa aika paljon vaikkapa taannoisissa eduskuntavaalikeskusteluissa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
- NuoriDaavid
- Kitinä VIP-jäsen
- Viestit: 14469
- Liittynyt: 12.05.2011 8:48
^
NuoriDaavid kirjoitti:Saksalaiset ovat watun tymiä. Toki heidän ydinvoimalan sulkemisensa ei haittaisi mua, ellei se johtaisi
1)Sähkön hinnan nousuun Suomessa
2)CO2-päästöjen nousuun Saksassa
Veikkaanpa, että lopulta käy vielä niin, että mm. Suomi joutuu lisäämään uusiutuvien käyttöä kompensoidakseen Saksan idioottimaisen toiminnan.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Ei tuossa listaamassasi ruuassa ole muuta vikaa kuin lievä ravinteellinen köyhyys, joka aikoinaan näkyikin ihmisten terveydessä ja kehityksessä. Lasten kasvaminen kuitenkin riippuu ihan muista jutuista kuin ulkoisista puitteista tai pehmeästä leivästä. EDIT: Käsittääkseni monet vanhemmat syöttävät tänä päivänäkin lapsilleen paskaa, vaikka kaupasta saisi samalla rahalla terveellistäkin ruokaa.küllküll kirjoitti:^ Ennen asuttiin savupirtissä, syötiin perunoita, silakoita, kivikovaa ruisleipää ja normaaleja lapsia silti kasvoi. "Normaali" on toki määritelmänä aika haastava.
Vaatimukset elinpuitteiden ja merkityksettömän viihteen laadusta ovat lähinnä vanhempien hapatusta. Ei pientä lasta kiinnosta se, onko taloudessa telkkaria tai onko se telkkari Full HD vai pelkka HD Ready.
Viimeksi muokannut sivustahuutaja, 31.05.2011 12:05. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
No kohta a) pitää ainakin paikkansa: tällä kytkökselläänhän Halla-aho nimenomaan ylpeili.elco kirjoitti: Väitteesihän olivat, että Halla-aho kikkailullaan
a) koplaa rasisminvastaisuuden ja positiivisen syrjinnän
b) kieltäytyy keskustelemasta asiasta
c) tästä asiasta on keskusteltu iät ja ajat ja julistus vain estää asiasta keskustelemista
Kohtaa b) tarkentaisin siten, että väitteeni, oli, että persujen julkilausuma ei ollut laadullisesti hyvä kontribuutio keskusteluun vaan Halliksen oman todistuksen mukaisesti tapa rajata keskustelua. Kuten kirjoitin, radio-ohjelma todisti, että Hallis pystyy halutessaan keskustelemaan asiasta myös tasokkaasti. Julkilausuma ei sellaista keskustelua ollut.
Kohta c) liitty kohtaan b): kirjoitin, että erilaisista positiivisen diskriminoinnin mekanismeista on toki keskusteltu politiikassa iät ja ajat, ja typeryydessään Halliksen kynäilemä julkilausuma ei ole kovin konstruktiivinen kannanotto tähän keskusteluun. Tästä todistaa myös se, että julkilausuma pelaa väärillä dikotomioilla ja keinotekoisilla dilemmoilla, joiden metakeskustelullinen siistiminen on nyt vienyt kaiken huomion itse asian sijaan. Dave saattaa olla oikeassa siinä, että Halliksen tempaus toi positiivisen diskriminoinnin abstraktina ilmiönä määrällisesti suurempaan rooliin julkisessa poliittisessa keskustelussa kuin mitä se oli tällaisena abstraktina ilmiönä (erotuksena konkreettisista manifestaatioistaan) aiemmin ollut. Mutta, (i) tätä en ole missään vaiheessa kieltänyt, (ii) Hallis ei tehnyt sitä laadullisesti hyvin (selittämistäni syistä) ja (iii) kuten Vagabondon positiivinen syrjintä -ketjuun kirjoitin monesti en ole varma, että tämä on asia, josta kannattaa keskustella abstraktisti erillään konkreettisista manifestaatioista.
Ikäväähän se on tällaiselle vaatimattomalle miehelle joutua itse toteamaan, että tulipas sitä taas oltua oikeassa, mutta minkäs teet, kun kerran oli oikeassa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."