Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

AngryBird kirjoitti:Näinköhän Hakkarainen saa jatkaa koko kauden...?
Saa? Ei kansanedustajaa voi kukaan erottaa. Esim. Soinilla ei ole mitään valtaa Hakkaraisen kansanedustajuuteen.

En nyt tiedä tarkaa lainsäädäntöä, mutta olen kyllä varma, että ehdotonta tuomiota vähäisempi ei estä kansanedustajana toimimista.
AngryBird

Viesti Kirjoittaja AngryBird »

NuoriDaavid kirjoitti:...ehdotonta tuomiota vähäisempi ei estä kansanedustajana toimimista.
Ihmettelen.
Jos jo alkumetreillä näyttää olevansa kyvytön hommaansa... No mutta eduskunnan piikkiin vaan.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Viesti Kirjoittaja elco »

AngryBird kirjoitti:Näinköhän Hakkarainen saa jatkaa koko kauden...?
Onhan se tietty mahdollista, että suvaitsevaisto murhaa sen.

Vai miten luulet Hakkaraisen kauden päättyvän ennen aikojaan?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

AngryBird kirjoitti:jo alkumetreillä näyttää olevansa kyvytön hommaansa...
No eikö tämä nyt ollut aika selvää valtaosasta persuja jopa ennen alkumetrejäkin. Niin vain kansa äänesti.

T. nimim. en ole katkera mutta kuitenkin!
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
AngryBird

Viesti Kirjoittaja AngryBird »

elco kirjoitti:
AngryBird kirjoitti:Näinköhän Hakkarainen saa jatkaa koko kauden...?
Onhan se tietty mahdollista, että suvaitsevaisto murhaa sen.

Vai miten luulet Hakkaraisen kauden päättyvän ennen aikojaan?
En mä mitään luule. Odotan mikä taho hiljentää sen ja lopettaa tötöilyt.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

swirl kirjoitti:Hakkaraisen viimeisin...
Pitäähän sitä nyt ottaa ilo irti taksiedusta, kun sellanen on annettu :D

Hakkarainen on varmaan huolissaan, kun yhteiskunnan rahoja törsätään tälläisiin päättäjille annettuihin etuuksuuksiin ja pyrkii etujen törkeällä hyväksikäytöllä tekemään etuuksista kansansilmissä niin paheksuttuja, että eduskunta päättää niistä luopua.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
AngryBird

Viesti Kirjoittaja AngryBird »

urpiainen kirjoitti:
AngryBird kirjoitti:jo alkumetreillä näyttää olevansa kyvytön hommaansa...
No eikö tämä nyt ollut aika selvää valtaosasta persuja jopa ennen alkumetrejäkin.
Joo. Mutta kaikki eivät tuo sitä julki yhtä äänekkäästi.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

AngryBird kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:...ehdotonta tuomiota vähäisempi ei estä kansanedustajana toimimista.
Ihmettelen.
Jos jo alkumetreillä näyttää olevansa kyvytön hommaansa... No mutta eduskunnan piikkiin vaan.
No sehän olisi ihan mahdoton homma, jos eduskunta olisi joku Survivor peli tai BB. Kun kerran on kansanedustajaksi valittu, niin ei sieltä ulos lennä.

Persujen eduskuntaryhmä voi toki erottaa Hakkaraisen persujen eduskuntaryhmästä, mutta kansanedustaja hän on senkin jälkeen.
küllküll

Viesti Kirjoittaja küllküll »

AngryBird kirjoitti:No mutta eduskunnan piikkiin vaan.
Toisaalta - tää sahuri tekee vaan avoimesti sen, minkä viksummat/kokeneemmat koplailijat osaavat tehdä vähemmällä mediahuomiolla. Suoraselkäisyyttä kai sekin ;)
AngryBird

Viesti Kirjoittaja AngryBird »

Kyllä kai se saa vähintään oman talkshown neljän vuoden päästä.
Manaaja

Viesti Kirjoittaja Manaaja »

Ei toi Hakkarainen voi olla niin tyhmä että jo koetun perusteella neekerijuttujen ja baarissatanssimisien jälkeen tuollaisessa 'suurennuslasin alla' -tilanteessa menisi tarjoaman ihmisille ilmaisia taksikyytejä valtion piikkiin.

Ei vaan voi olla. En usko että voi olla.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Viesti Kirjoittaja elco »

NuoriDaavid kirjoitti: Persujen eduskuntaryhmä voi toki erottaa Hakkaraisen persujen eduskuntaryhmästä, mutta kansanedustaja hän on senkin jälkeen.
En oikein näe muutakaan vaihtoehtoa tuolle pelleilylle.

Traagista tässä ei kuitenkaan ole Hakkarainen vaan se, että Käteinen ei ymmärtänyt kansan hätähuutoa ja muuttanut kurssiaan. Nyt kootaan häviäjien hallitus, jossa jok'ikinen häviäjä on vaa'ankielessä ja erittäin rettelöintialtis. Hakkarainen on vastaus kokoomuskepusdpvihreärkpvasuri-valtaklikin rukouksiin: Soini pystytään vaientamaan tämän narrin hölmöilyjen takia ja mitään muutosta politiikkaan ei tarvita, koska vallan kahvasta saadaan pidettyä kiinni.

En oikein tiedä mihin tämä maa menee, muttei ainakaan minnekään hyvään. Tuleva hallitus ei tule velkaantumisongelmaa ratkaisemaan ja kaikenmoinen hölmöily kansan tahdon vastaisesti tulee jatkumaan. Veikkaan kovan linjan maahanmuuttolinjan saavan lisää kannatusta, yhteiskuntajärjestyksen järkkymistä ja yli sadan pinnan velkaantumisastetta suht. BKT 2015 mennessä.

Hakkarainen on vain oire siitä, että establishmentti ei kykene johtamaan maata kansan edun mukaisesti.
Liisalotta
Kitisijä
Viestit: 10
Liittynyt: 14.01.2011 15:34

Viesti Kirjoittaja Liisalotta »

elco kirjoitti:
En oikein tiedä mihin tämä maa menee, muttei ainakaan minnekään hyvään. Tuleva hallitus ei tule velkaantumisongelmaa ratkaisemaan ja kaikenmoinen hölmöily kansan tahdon vastaisesti tulee jatkumaan. Veikkaan kovan linjan maahanmuuttolinjan saavan lisää kannatusta, yhteiskuntajärjestyksen järkkymistä ja yli sadan pinnan velkaantumisastetta suht. BKT 2015 mennessä.

Hakkarainen on vain oire siitä, että establishmentti ei kykene johtamaan maata kansan edun mukaisesti.
Ottamatta kantaa muuhun, niin ihmettelen vaan mikä on tämä "kansan tahto", jonka vastaisesti kaikki poliitikot tuntuvat toimivan. Minun ymmärtääkseni kansalaisilla on erilaisia mielipiteitä eri asioista ja eri ouolueet ainakin periaatteessa ajavat tiettyjä tärkeinä pitämiään asioita ja kansalaiset sitten valitsevat näistä puolueista ketä haluavat äänestää ja millaisia aatteita kannattaa. Ja lopullinen politiikka on sitten näiden aatteiden kompromissia. Se, että persut nyt saivat "historiallisen vaalivoiton" tarkoittaa siis sitä, että viidennes äänestäneistä äänesti heitä. Mielestäni ei voida puhua kansan tahdosta, kun kuitenkin 80 prosenttia äänestäneistä äänesti jotakin muuta puoluetta.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Viesti Kirjoittaja elco »

Liisalotta kirjoitti:
Ottamatta kantaa muuhun, niin ihmettelen vaan mikä on tämä "kansan tahto", jonka vastaisesti kaikki poliitikot tuntuvat toimivan. Minun ymmärtääkseni kansalaisilla on erilaisia mielipiteitä eri asioista ja eri ouolueet ainakin periaatteessa ajavat tiettyjä tärkeinä pitämiään asioita ja kansalaiset sitten valitsevat näistä puolueista ketä haluavat äänestää ja millaisia aatteita kannattaa. Ja lopullinen politiikka on sitten näiden aatteiden kompromissia. Se, että persut nyt saivat "historiallisen vaalivoiton" tarkoittaa siis sitä, että viidennes äänestäneistä äänesti heitä. Mielestäni ei voida puhua kansan tahdosta, kun kuitenkin 80 prosenttia äänestäneistä äänesti jotakin muuta puoluetta.
Jos tuollainen pellekerho nousee yksittäisen hyvän puhemiehen ansiosta Suomen suurimmaksi puolueeksi niin eikö sinusta poliittisella kentällä ole havaittavissa mitään muutosta? Pitääkö yksittäisen toimijan saavuttaa parlamentissa yksinkertainen enemmistö ennen kun mikään muuttuu? Luulisi pelkästään kepuliskojen olevan riittävän varoittava esimerkki siitä mitä tapahtuu, kun homma menee pelkästään kuppaamiseksi.

On Käteiseltä eeppisen luokan munaus, ettei hän tajua tilausta sille, että harjoitetun politiikan pitäisi olla järkiperäistä ja ymmärrettävää. Minusta on ilmiselvää, että kansan syvistä riveistä kajautettiin hätähuuto, jota establishmentti ei nyt noteeraa. Vaarana on, että jos äänestämällä ei voi vaikuttaa asioihin niin sitten ryhdytään rähinöimään ja rettelöimään. Koko viher- ja velkajakohömppä olisi voitu lakaista samaan historian roskalaariin kepulien kanssa, siis jos Käteisessä olisi rahtuakaan valtiomiesainesta.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

elco kirjoitti:Veikkaan kovan linjan maahanmuuttolinjan saavan lisää kannatusta, yhteiskuntajärjestyksen järkkymistä ja yli sadan pinnan velkaantumisastetta suht. BKT 2015 mennessä.
Ensi vaaleissa 30% äänistä menee Muutos 2017 puolueelle. Kun hekään eivät saa mitään aikaan niin seuraavalla kerralla valtaan tulee natsipuolue ja Bundeskanzler Elco on vallassa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Viesti Kirjoittaja elco »

Kimble Kiljunen on julistettu pannaan Kirgisiassa. Nyt kun vielä 194 muuta maata tekee samoin niin voidaankin sitten ampua Kimble tykillä Kuuhun.
Liisalotta
Kitisijä
Viestit: 10
Liittynyt: 14.01.2011 15:34

Viesti Kirjoittaja Liisalotta »

elco kirjoitti:

Jos tuollainen pellekerho nousee yksittäisen hyvän puhemiehen ansiosta Suomen suurimmaksi puolueeksi niin eikö sinusta poliittisella kentällä ole havaittavissa mitään muutosta? Pitääkö yksittäisen toimijan saavuttaa parlamentissa yksinkertainen enemmistö ennen kun mikään muuttuu? Luulisi pelkästään kepuliskojen olevan riittävän varoittava esimerkki siitä mitä tapahtuu, kun homma menee pelkästään kuppaamiseksi.

On Käteiseltä eeppisen luokan munaus, ettei hän tajua tilausta sille, että harjoitetun politiikan pitäisi olla järkiperäistä ja ymmärrettävää. Minusta on ilmiselvää, että kansan syvistä riveistä kajautettiin hätähuuto, jota establishmentti ei nyt noteeraa. Vaarana on, että jos äänestämällä ei voi vaikuttaa asioihin niin sitten ryhdytään rähinöimään ja rettelöimään. Koko viher- ja velkajakohömppä olisi voitu lakaista samaan historian roskalaariin kepulien kanssa, siis jos Käteisessä olisi rahtuakaan valtiomiesainesta.
Tottakai poliittisella kentällä on nähtävissä muutosta ja kyllähän se jostain kertoo, että persujen kannatus nousi räjähdysmäisesti. Tämä ei silti mielestäni edelleenkään kerro siitä, että "kansa" olisi jotain mieltä, vaan siitä, että OSA kansasta on sitä mieltä, että vanhojen puolueiden tapa hoitaa asioita on niin huono, että protestiksi kannattaa äänestää protestipuoluetta, oli sen linjauksista mitä mieltä tahansa.

Itse en politiikkaa liiemmin seuraa, mutta mielestäni edellisen hallituksen harjoittama politiikka oli silti niin hyvää (ongelmista huolimatta), että äänestin vaaleissa hallituspuolueen edustajaa. Siksi kai kuulostaa niin hassulta nämä kansan tahto -kommentit, kun en näitä tuntoja jaa ja silti olettaisin kuuluvani kansaan. Samoin kuin kaikki muutkin muita kuin persuja äänestäneet
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/nuori ... 39256.html

Eh? Eikö se nyt tavallaan ole selvää, että onnettomuus oli vakava, jos kuski kerran kuoli?

Olisiko ei-vakava kuolemaan johtava onnettomuus mahdollinen?

Mark Twainin aikaan toki.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

NuoriDaavid kirjoitti:hyvin kirjoitettu julkilausuma.
Pöh. Tyypillistä Halliksen lapsellista ja typerää venkoilua ja semanttista kikkailua. Tämän päivän Hesarissa tuo arkki-iljetys sitten itsetyytyväisyydestä hykerrellen takoo itseään olalle ja selvittää suu ja arvatenkin muutkin paikat vaahdossa, että nyt sitten muut joutuvat ottamaan kantaa hänen pikkunäppärään kompaansa kannattamalla tai vastustamalla, eli joko tuomitsemalla vähemmistöjen tuen tai hyväksymällä rasismin. Hallis onnittelee itseään siitä, että loi järkeville puolueille kiusallisen dilemman. Oikea johtopäätös siitä, että kirjoitelma synnyttää epätyydyttävän dilemman, on tietysti (tämän pitäisi kaikille kirjoittajille olla selvää ilman epäformaalin logiikan tuntemustakin) se, että julkilauselma on kirjoitettu erinomaisen typerästi. Haloo nyt Dave, kyllä sä tämän tajuat! Kuten joku lehtikommentaattori jo ousvasti kommentoikin, näistä asioista on myös järkeviä julkilausumia (jotka puolueet ovatkin allekirjoittaneet), joissa ei keputyyliin koplata yhteen toisiinsa liittymättömiä asioita, jotka synnyttävät tarpeettomia dilemmoja. Mistä päästäänkin tähän:
elco kirjoitti:Traagista tässä ei kuitenkaan ole Hakkarainen vaan se, että Käteinen ei ymmärtänyt kansan hätähuutoa ja muuttanut kurssiaan.

Jos tuollainen pellekerho nousee yksittäisen hyvän puhemiehen ansiosta

jos äänestämällä ei voi vaikuttaa asioihin niin sitten ryhdytään rähinöimään ja rettelöimään
Pöh tähänkin. Sun ja muiden persujen "eeppinen munaus", on että tuhlasitte äänenne "pellekerholle", siis porukalle, jonka näkee otsaluullakin kyvyttömäksi populistipöhinäjengiksi, joka ei saa mistään asiasta mitään järkevää tai konstruktiivista esitystä aikaiseksi, ja joka ei kykene tai ilmeisesti haluakaan kantaa vastuuta mistään asiasta oikeasti, vaan vain sutkautella surutta ja vastuutta. Toisin sanoen, kun ette nosta esiin mitään oikeaa ja vakavastiotettavaa vaihtoehtoa, Käteisellä ja kavereilla ei oikein ole mitään muuta vaihtoehtoa, kun jatkaa aiemminkin parhaaksi katsomallaan linjalla. Ettekö te siellä persulandiassa nyt millään ymmärrä, että sisällötön pölhöpopulismi on politiikan syöpä, joka aina esiin noustessaan huonontaa poliittista todellisuutta eikä koskaan paranna sitä? Lakatkaa vaalimasta "pellekerhoja", jos haluatte muutosta. Jos vaihtoehdot ovat nykylinja ja idioottimainen pelleily, ei pidä itkeä, jos nykylinja jatkuu.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

urpiainen kirjoitti:Pöh. Tyypillistä Halliksen lapsellista ja typerää venkoilua ja semanttista kikkailua. Tämän päivän Hesarissa tuo arkki-iljetys sitten itsetyytyväisyydestä hykerrellen takoo itseään olalle ja selvittää suu ja arvatenkin muutkin paikat vaahdossa,
Kiva nähdä sinut melkein "panu höglund" tasoisessa mielentilassa luettuasi hepun sanoja.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:hyvin kirjoitettu julkilausuma.
Pöh. Tyypillistä Halliksen lapsellista ja typerää venkoilua ja semanttista kikkailua. Tämän päivän Hesarissa tuo arkki-iljetys sitten itsetyytyväisyydestä hykerrellen takoo itseään olalle ja selvittää suu ja arvatenkin muutkin paikat vaahdossa, että nyt sitten muut joutuvat ottamaan kantaa hänen pikkunäppärään kompaansa kannattamalla tai vastustamalla, eli joko tuomitsemalla vähemmistöjen tuen tai hyväksymällä rasismin. Hallis onnittelee itseään siitä, että loi järkeville puolueille kiusallisen dilemman. Oikea johtopäätös siitä, että kirjoitelma synnyttää epätyydyttävän dilemman, on tietysti (tämän pitäisi kaikille kirjoittajille olla selvää ilman epäformaalin logiikan tuntemustakin) se, että julkilauselma on kirjoitettu erinomaisen typerästi. Haloo nyt Dave, kyllä sä tämän tajuat! Kuten joku lehtikommentaattori jo ousvasti kommentoikin, näistä asioista on myös järkeviä julkilausumia (jotka puolueet ovatkin allekirjoittaneet), joissa ei keputyyliin koplata yhteen toisiinsa liittymättömiä asioita, jotka synnyttävät tarpeettomia dilemmoja. Mistä päästäänkin tähän:
No ei. Mun mielestäni se on hyvin kirjoitettu, koska siinä taitavasti sekoitetaan rasimin vastustaminen ja positiivisen syrjinnän vastustaminen tavalla, joka tekee sekä julkilausuman vastustamisen että kannattamisen määrätyille piireille hankalaksi.

Itse kun en positiivista syrjintää kannata, olen tyytyväinen, että asia nostetaan esiin.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriDaavid kirjoitti:Itse kun en positiivista syrjintää kannata, olen tyytyväinen, että asia nostetaan esiin.
Olen aina hämmästellyt millä logiikalla sitä kannatetaan. Ymmärrän, että siitä aiheetonta helpotusta saavat tykkäävät. Mutta miksi joku muu tykkäisi siitä? Aika bottom kaveri pitää olla.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

NuoriDaavid kirjoitti:No ei. Mun mielestäni se on hyvin kirjoitettu, koska siinä taitavasti sekoitetaan rasimin vastustaminen ja positiivisen syrjinnän vastustaminen tavalla, joka tekee sekä julkilausuman vastustamisen että kannattamisen määrätyille piireille hankalaksi.
Jaa. No kai sitten samalla logiikalla pidät näitä "vieläkö hakkaat vaimoasi - kyllä vai ei?" -muotoiluja erinomaisen taitavina sekoituksina? Lues vielä se viestini uudelleen: väärän dilemman luominen ei ole "taitavaa sekoittamista" vaan asioiden taitamatonta sekoittamista. Vaikka olisi tahallista.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

urpiainen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:No ei. Mun mielestäni se on hyvin kirjoitettu, koska siinä taitavasti sekoitetaan rasimin vastustaminen ja positiivisen syrjinnän vastustaminen tavalla, joka tekee sekä julkilausuman vastustamisen että kannattamisen määrätyille piireille hankalaksi.
Jaa. No kai sitten samalla logiikalla pidät näitä "vieläkö hakkaat vaimoasi - kyllä vai ei?" -muotoiluja erinomaisen taitavina sekoituksina? Lues vielä se viestini uudelleen: väärän dilemman luominen ei ole "taitavaa sekoittamista" vaan asioiden taitamatonta sekoittamista. Vaikka olisi tahallista.
"Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen" ei ole yhtä taitava, koska jokainen näkee heti siinä olevan komman. J H-a:n tekstistä ei heti sitä näe. Päivän hesarin mukaan edes osa persujen eduskuntaryhmästä ei ilmeisesti tajunnut sitä (joka toki kertoo enemmän persujen eduskuntayryhmästä kuin julkilausumasta).

J H-a:n teksti on siis hyvä, koska se pakottaa määrätyt piirit myöntämään sen, että kannattavat esim. ruotsinkielisten etuoikeuksia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

NuoriDaavid kirjoitti:J H-a:n teksti on siis hyvä, koska se pakottaa määrätyt piirit myöntämään sen, että kannattavat esim. ruotsinkielisten etuoikeuksia.
Eihän ole. Koplaamalla asioita yhteen se Halliksen oman todistuksen mukaan nimenomaan pyrkii estämään tuon kannan julkituomisen liittämällä sen keinotekoisesti enemmistön suorittamaan vähemmistön syrjintään. Haloo. Kompien ujuttaminen poliittisiin julkilausumiin ei yleensäkään ole minusta kovin rakentava linja. Lisäksi tuo Halliksen vastapuoli-retoriikka on kovin uuvuttavaa. Iljetys.
Viimeksi muokannut urpiainen, 27.05.2011 11:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin