Sairaimmat Unesi

[Gaia]

Hengenvaarallisen Saaliin menehtynyt kapteeni

Hä?

(kuuluisko tää jotenkin tajuta heti, silleen NAPS vaan???)

[Bluntly]

Jos katsoo Jimiä tai Maxia.

[Elppis]

Mä tahtoisin ensi yönä nähdä unta kun Manaaja ja So Hard pussailee

[So Hard]

Mä tahtoisin ensi yönä nähdä unta kun Manaaja ja So Hard pussailee

Aika ilkee narttu.

[NuoriD]

^Ehdotuksia mitä unelle voi tehdä?
Mä en ainakaan ole vielä oppinut hallitsemaan niitä.

Olen myös ihan lapsesta asti nähnyt sukulaisen/perheenjäsenen/muun läheisen kuolemaa edeltävänä yönä tai pari yötä ennen sitä ihan samanlaisen unen: Kapeaa hiekkatietä pitkin ajaa neljän mustan hevosen vetämä vanhanaikainen ruumisvankkuri. On kuutamo mutta maan pinnan lähellä on sakeaa sumua, joka liikkuu.

Mitä siihen sanot?

Sanoisin, että sinulle muodostuu vääriä muistoja. Se on hyvin yleistä ja vääriä muistoja on mahdotonta erottaa oikeista. Asiaa on tutkittu paljonkin.

[Gaia]

Sanoisin, että sinulle muodostuu vääriä muistoja. Se on hyvin yleistä ja vääriä muistoja on mahdotonta erottaa oikeista. Asiaa on tutkittu paljonkin.

Voisitko avata asiaa? Miten niin muodostuu vääriä muistoja? Meinaatko, että vain luulen nähneeni muksuna tuota unta?
Tiedän, että en vain luule.

[SikaMika]

Näin untä, että duuniin tuli kravattipakko.

Mä olen nähnyt tuon useasti. Odottelen innolla, että se toteutuisi.

[SikaMika]

Voisitko avata asiaa? Miten niin muodostuu vääriä muistoja? Meinaatko, että vain luulen nähneeni muksuna tuota unta?
Tiedän, että en vain luule.

Arvelen Daven tarkoittaneen, että muistat "väärin" nähneesi kyseistä unta juuri paiviä ennen sukulaistesi kuolemaa. Eli että oikeasti näet sen randomisti, mutta yhdistät ajankohdan jäkikäteen johonkin tapahtumaan.

[NuoriD]

Sanoisin, että sinulle muodostuu vääriä muistoja. Se on hyvin yleistä ja vääriä muistoja on mahdotonta erottaa oikeista. Asiaa on tutkittu paljonkin.

Voisitko avata asiaa? Miten niin muodostuu vääriä muistoja? Meinaatko, että vain luulen nähneeni muksuna tuota unta?
Tiedän, että en vain luule.

Hyvä Gaia, et voi tietää, ovatko muistosi totta. Tiedän että tätä on vaikea uskoa, mutta niin se on.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hindsight_bias

http://en.wikipedia.org/wiki/Postdiction

http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_bias

http://en.wikipedia.org/wiki/False_memory_syndrome

Se, että olet 130%:n varma, että näit ko. unta usein ennen läheistesi kuolemaa ei tarkoita, että niin oikeasti tapahtui. Toki vilpittömästi uskot siihen.

[Gaia]

Voisitko avata asiaa? Miten niin muodostuu vääriä muistoja? Meinaatko, että vain luulen nähneeni muksuna tuota unta?
Tiedän, että en vain luule.

Arvelen Daven tarkoittaneen, että muistat "väärin" nähneesi kyseistä unta juuri paiviä ennen sukulaistesi kuolemaa. Eli että oikeasti näet sen randomisti, mutta yhdistät ajankohdan jäkikäteen johonkin tapahtumaan.

Mä en sitä ole alunperin yhdistänyt vaan mun vanhemmat. Noista on muistiinpanoja kammottavan pitkältä ajalta.

[SikaMika]

Mä en sitä ole alunperin yhdistänyt vaan mun vanhemmat. Noista on muistiinpanoja kammottavan pitkältä ajalta.

Tuo on siis periytyvää!

[NuoriD]

Voisitko avata asiaa? Miten niin muodostuu vääriä muistoja? Meinaatko, että vain luulen nähneeni muksuna tuota unta?
Tiedän, että en vain luule.

Arvelen Daven tarkoittaneen, että muistat "väärin" nähneesi kyseistä unta juuri paiviä ennen sukulaistesi kuolemaa. Eli että oikeasti näet sen randomisti, mutta yhdistät ajankohdan jäkikäteen johonkin tapahtumaan.

Mä en sitä ole alunperin yhdistänyt vaan mun vanhemmat. Noista on muistiinpanoja kammottavan pitkältä ajalta.

Tehtiinkö muistiinpanot ennen kuin kuolema oli tapahtunut vai sen jälkeen?

Jos muistiinpanot tehtiin ennen läheisen kuolemaa niin se toki on eri asia, kuin jälkikäteen kirjatata että "Gaia muisti tämän". Viimeksi mainitussa tapauksessa kirjauksella ei ole arvoa.

[Pulkannaru]

Olen myös ihan lapsesta asti nähnyt sukulaisen/perheenjäsenen/muun läheisen kuolemaa edeltävänä yönä tai pari yötä ennen..

Kas - meitä on muitakin.
Olen ilmeisesti perinyt oman taipumukseni toiselta mummoltani. Toivon etten ala näkemään kaikkea mitä mummo näki
Lisäksi herään yöaikaan tapahtuvien sukulaisten kuolinhetkellä ja tiedän kuka kupsahti. Laitan yöllä kellonajan ja nimen paperiin -> soitto lähemmille omaisille noin ihan muuten vaan seuraavana päivänä on varmistanut asian. En toki kerro noita kellonaika- ja heräämisjutskia.

[NuoriD]

Olen myös ihan lapsesta asti nähnyt sukulaisen/perheenjäsenen/muun läheisen kuolemaa edeltävänä yönä tai pari yötä ennen..

Kas - meitä on muitakin.
Olen ilmeisesti perinyt oman taipumukseni toiselta mummoltani. Toivon etten ala näkemään kaikkea mitä mummo näki
Lisäksi herään yöaikaan tapahtuvien sukulaisten kuolinhetkellä ja tiedän kuka kupsahti. Laitan yöllä kellonajan ja nimen paperiin -> soitto lähemmille omaisille noin ihan muuten vaan seuraavana päivänä on varmistanut asian. En toki kerro noita kellonaika- ja heräämisjutskia.

Ei helvetti mitää paskaa. Toki, jos joku on terminaalivaiheessa, voi veikata, että kohta kuolema tulee.

Väärät muistot tämän selittävät. Mutta pitäkää uskonne.

Absoluuttinen totuus on, että kukaan ei pysty enneunia näkemään. Jos joku alkaa sellaista puhumaan, niin pisteet minun silmissäni ropisevat dramaattisesti (en toki tarkoita, että sillä olisi teille mitään merkitystä).

[Pulkannaru]

^
Niin mäkin luulin ensimmäisellä kerralla. Tokalla olin et mit vit.

Ai niin. Systärillä sama ilo vaivanaan !

[NuoriD]

No, voisi sitä pahempiakin harhaluuloja ihmisellä olla.

[Gaia]

Arvelen Daven tarkoittaneen, että muistat "väärin" nähneesi kyseistä unta juuri paiviä ennen sukulaistesi kuolemaa. Eli että oikeasti näet sen randomisti, mutta yhdistät ajankohdan jäkikäteen johonkin tapahtumaan.

Mä en sitä ole alunperin yhdistänyt vaan mun vanhemmat. Noista on muistiinpanoja kammottavan pitkältä ajalta.

Tehtiinkö muistiinpanot ennen kuin kuolema oli tapahtunut vai sen jälkeen?

Siis samantien kun mä pikkukakarana untani selitin. Eli heti herättyäni tai viimeistään aamulla. Kuolemiin yhdistäminen tapahtui jotain kymmenen vuotta unien alkamisen jälkeen.

Sitä mä en tiedä MIKSI äiti kirjasi noita unia mutta niin se vaan teki. En oo syytä kysynyt.

[EveryWoman]

Absoluuttinen totuus on, että kukaan ei pysty enneunia näkemään.

No eikä ole. Jotta noin voitaisiin sanoa, kaikki maailmankaikkeudessa vaikuttavat mekanismit tulisi olla meillä tiedossa.

(Ja ei, en valitettavasti edelleenkään ole mikään hörhöhihhuli. Tunnustan vain tosiasiat. Tosiasia on, että enneunien pitäminen absoluuttisesti mahdottomina ei ole tieteellisesti perusteltua.)

Edit: Väärät muistot kyllä selittävät paljon kaikenlaista; siitä olen samaa mieltä.

[NuoriD]

^ Niin. Eihän sitä voi tietää edes sitä, onko jokainen ihminen kuolevainen, koska kaikki eivät ole vielä kuolleet.

[EveryWoman]

^Mjoo, mut eri asia.

Voi aivan hyvin olla, että tulevaisuudessa löytyy jokin mekanismi, jolla myös enneunet selittyvät (siis ne, jotka mahdollisesti ovat oikeita enneunia eivätkä vääriä muistoja tmv.).

[RP]

Noita muistiinpanoja voisi vaikka tutkia niin (ja pulkannaru omia muistojaan), että onko vastaavia unia nähty ilman kuolemantapauksia (nämä tosin unohtaa). Ja sitten millainen aikaväli kuolemilla ja unilla on. Ja erityisesti se onko kuolema jollakin tasolla odotettavissa. Se että näkee kuolonunia kun joku läheinen tai tuttu on sairaana voi kai ilmentää kuolemanpelkoa tjmv. (alitajuistakin), ja sattuma astuu peliin, tai sitten oma vaisto sanoo kuoleman olevan lähellä (kun kyseessä on tosi sairas tapaus).

Jos kaikki ylläoleva pystytään poistamaan niin sitten mua alkaa oikeasti kiinnostamaan enemmänkin.

Kaiken kaikkiaan uskon että osa ihmisistä on vain vaistoavampaa (nojuu) tyyppiä kuin toiset, en niinkään enteilykykyyn sinänsä.

[SikaMika]

Voi aivan hyvin olla, että tulevaisuudessa löytyy jokin mekanismi, jolla myös enneunet selittyvät

Jaa. Miten? Vaatii onnistuakseen aikamatkailun mahdollisuuden ja päätymisen kesken unien johonkin madonreikään. Muuten kai on aika vaikeata löytää "mekanismia", jolla "selittää" nähneensä rekan ajavan huomenna Irmelin yli. Jonkun vaikeasti sairaan kohtaloa uskoakseni lääkärit ennustavat ihan työkseen, joten sellaisen ennustaminen unessa menee samaan pärekoriin hyvän arvauksen kanssa.

[Manaaja]

Mä tahtoisin ensi yönä nähdä unta kun Manaaja ja So Hard pussailee

IMPLIED FACEPALM WITH MOUSTACHE

When something is so fucking retarded
a clean face just wouldn't do the trick

[Pulkannaru]

(ja pulkannaru omia muistojaan) .. onko vastaavia unia nähty ilman kuolemantapauksia .. Ja sitten millainen aikaväli kuolemilla ja unilla on. .. Ja erityisesti se onko kuolema jollakin tasolla odotettavissa. .. Se että näkee kuolonunia kun joku läheinen tai tuttu on sairaana voi kai ilmentää kuolemanpelkoa tjmv. (alitajuistakin), ja sattuma astuu peliin, tai sitten oma vaisto sanoo kuoleman olevan lähellä (kun kyseessä on tosi sairas tapaus).

En ole nähnyt ko unia (=herääminen kesken unen jollain tapaa poikkeuksellisella tavalla, esim pimeässä huoneessa nukkuessa hillittömään kirkkauteen kunnes avaan silmät pimeässä huoneessa) ilman kuolemantapauksia.
Herään jokseenkin samaan aikaan kuin on kuolinhetki. En onneksi näe enneunta kahta viikkoa aiemmin kuten parisen vuotta sitten edesmennyt mummoni. Tuo oli hänelle viimeisinä vuosinaan todella raskasta.
On heräämisiä kuolemiin, joita ei ole ollut odotettavissa. Kuten serkun pojan itsari yöllä. Mun ja siskoni kertoma heräämisaikamme (=kuolinhetki) oli keskenään sama ja erosi lääkärin arviosta 15min, mutsi näki lääkärin paprun. Serkulle ei hiiskuttu heräämisestä ja ajasta sanallakaan.

Ja tästä en jaksa enempää.

[EveryWoman]

Voi aivan hyvin olla, että tulevaisuudessa löytyy jokin mekanismi, jolla myös enneunet selittyvät

Jaa. Miten?

Ei sitä tiedetä, ennen kuin se löytyy (jos löytyy).

Vaatii onnistuakseen aikamatkailun mahdollisuuden ja päätymisen kesken unien johonkin madonreikään. Muuten kai on aika vaikeata löytää "mekanismia", jolla "selittää" nähneensä rekan ajavan huomenna Irmelin yli.

Se, että sinä ja minä emme pysty sitä mekanismia tässä keksimään, ei ole minkäänlainen indikaatio siitä, ettei sellaisen löytyminen tulevaisuudessa olisi mahdollista. Kai nyt jokainen tämän ymmärtää?