Nokiaa vai iUskovaisuutta?

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 10.11.2010 12:47

exPertti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/digi/2010111012669862_du.shtml

HTC Derire HD:tä on kokeiltu.

Kun tosiasiassa akunkesto ja kameran taso ovat ainoat asiat jotka erottavat nuo vehkeet pieniä GUI-eroja lukuunottamatta, en missään tapauksessa maksaisi lisäsatkua N8:sta mihinkään noista kilpailijoihin. Ihmiset ovat kummallisia.

Ilmeisesti N8 kuitenkin myy hyvin kaikesta S^3 bashauksesta huolimatta.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 10.11.2010 13:37

So Hard kirjoitti:Ilmeisesti N8 kuitenkin myy hyvin kaikesta S^3 bashauksesta huolimatta.

No huhuja firman "posarista" liikkuu maailmalla.

Kannattaa muistaa, että kyseessä ei ole pelkkä N8. Myynnissä nokia.fi:n kautta näkyy olevan myös C7-00 ja C6-01 joissa molemmissa on uusin symppari.

Jos E7 tulee vielä joulumyyntiin on S^3:a tarjolla isoon hintahaarukkaan ja monenlaiselle tarvitsijalle.

Veikkaan, että kilpailijoilla on palaveroitu useammankin kerran näistä vehkeistä.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 10.11.2010 13:49

exPertti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/digi/2010111012669862_du.shtml

HTC Derire HD:tä on kokeiltu.

"HTC:n aktiivisella käytöllä puhelin on liitettävä latauspiuhaan parikin kertaa vuorokauden aikana.""

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos nimittäin aikoisi käyttää puhelinta johonkin.

Pojan android-känny kesti perusakulla noin vuorokauden. Pakko oli ostaa tuplapaksu tarvikeakku, jonka jälkeen puhelin ei enää ole läheskään yhtä hyvän näköinen.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 10.11.2010 13:52

NuoriD kirjoitti:Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos nimittäin aikoisi käyttää puhelinta johonkin.

No onhan! Ovat keksineet yhdistelmän lankapuhelimesta ja huonosta kannettavasta tietokoneesta!

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 10.11.2010 13:53

NuoriD kirjoitti:
Pojan android-känny kesti perusakulla noin vuorokauden. Pakko oli ostaa tuplapaksu tarvikeakku, jonka jälkeen puhelin ei enää ole läheskään yhtä hyvän näköinen.

Onko WLAN - haku päällä kokoajan? tai GPS - paikannus ? Tai Bluetooth-haku aktiivisena? Nuo jo itsessään syö akkua ihan homona. Myös näytön kirkkautta säätämällä saa akkuun huolella lisää kestoa. Linkistä löytyy lisää twiikattavia kohtia jotka syö turhaan akkua.

http://androinica.com/2010/08/11/a-guid ... le-longer/

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 10.11.2010 14:02

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Pojan android-känny kesti perusakulla noin vuorokauden. Pakko oli ostaa tuplapaksu tarvikeakku, jonka jälkeen puhelin ei enää ole läheskään yhtä hyvän näköinen.
Onko WLAN - haku päällä kokoajan? tai GPS - paikannus ? Tai Bluetooth-haku aktiivisena? Nuo jo itsessään syö akkua ihan homona. Myös näytön kirkkautta säätämällä saa akkuun huolella lisää kestoa. Linkistä löytyy lisää twiikattavia kohtia jotka syö turhaan akkua.

http://androinica.com/2010/08/11/a-guid ... le-longer/

Saattoi olla osittain kyse siitä, että kyseessä oli esittelykone (liikeen ainoa), joka oli ollut jatkuvasti latauksessa. Myytiin toki selvästi ohjehintaa halvemmalla ja pojan oli pakko saada just se.

Nyt läskimmällä tarvikeakulla toiminta-aika on siedettävä.

sanctus · Viesti Kirjoittaja **sanctus** » 10.11.2010 14:03

Desire HD:ssä näyttäisi tulevan mukana 1230 mAh:n akku, kun Desiren mukana tuleva akun koko on 1400 mAh:a. Outoa sinänsä, sillä Desirea kesäkuusta 2010 käyttäneenä ainoa tällaista peruskäyttäjää rassaava seikka on ollut juuri tuo akkukesto. Tokihan puhelin kestää hyvin aamust' iltaa', mutta jos esim. innostuu kovasti nettisurffailemaan, niin akku kuluu kyllä mukavasti. Muutenhan laite pelittää hienosti ja roottaaminen onnistui näpsäkästi - tosin Android 2.2.-päivityksen myötä palauttelin laitteen tehdasasetuksiin. Ainoa "huoh"-tyyppiset ongelmat ovat ilmenneet Fiatimme/Alfamme/Nissanimme Blue&Me-järjestelmän kanssa.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 10.11.2010 14:03

So Hard kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos nimittäin aikoisi käyttää puhelinta johonkin.
No onhan! Ovat keksineet yhdistelmän lankapuhelimesta ja huonosta kannettavasta tietokoneesta!

Molempien laitteiden huonoimmat puolet samassa paketissa!

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 10.11.2010 14:45

Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Onko sulla muuten käsitystä siitä montako kolmannen osapuolen softaa esimerkiksi S60:lle on kirjoitettu? Mitä se "kukaan ei halua koodata sille mitään" siis mahtaa merkitä numeroina?
Noh, yritin etsiä sulle niitä oikeita numeroita, ettei tarvi tulla huuteleen perään sieltä mitään turhia. Vertailin sivuja ja päädyin www.getsymbian.com, joka ilmeisesti on kys. kikkareiden koostamisessa listoiksi ihan pätevä mesta aloittaa. Noh, härkää sarvista ja hain s60 5th gen ohjelmat esiin, ja niitä oli 51. 51 kappaletta, maailman suosituimalle ja ah parhaalle alustalle. OOOH mitä kehittämisen juhlaa ollut selvästi.

No ei mitään, koitetaan vaikka 3th geniä, sillä on vuosia takana enemän, joten sille täytyy olla satoja hyödyllisiä sovelluksia tarjolla huru myckdet. No niin, nyt ollaan siellä softakehityksen runsaslukuisessa ytimessä! 63 kappaletta ohjelmia 3th gen. laitteisiin, joista osasta tehtiin sitten 5th gen versioita.

Kyllä, 10 vuodessa saatu vaikka mitä sympparille, nyt tajuan verisen taistelusi sympparin mahtavuuden puolesta. Miten en nähnyt tuota ohjelmistojen kirjoa jota kehittäjät onnessaan laitteelle puskee.

Niin siis öö, mun verisen taisteluni? Jos sä sanot että "kukaan ei halua koodata sille mitään", niin kyllä se mun mielestä vaikuttaa sun jonkinsorttisen veriseltä, kenties vähän todellisuuspakoiselta taistelulta. Kysyin siis ihan vaan koska en tiedä itse mitään tarkkoja lukuja. Muistelin vain että S60 3rd gen yhteensopivia softia oli vuos tai pari sitten tarjolla useampi tuhat. Väitteesi siitä ettei kukaan koodaisi sille mitään vaikutti siis tältä pohjalta jotenkin omituiselta.

Totta vitussa symbian on vaikea alusta koodata omine kirjastoineen kelle tahansa jonoinssille, joka tulee jostain shampootehtaan tai jätehuoltolaitoksen kuuloisesta leikkikorkeakoulusta, jossa kaveri on sentään vääntänyt päättötyökseen flääsjavalla pingpongin ja mielii nyt olevansa timantinkova sovelluskehittäjä.

Ennen sitä perkele koodattiin veren maku suussa konekieltä, nykyään joka toinen tietokoneen käynnistämään kykenevä pullamössöpaviaani kuvittelee olevansa joku saatanan puolitaideteollinen ohjelmistokehittäjä, kun osaa laittaa jollain vesivärin makuisella valmistyökalulla jonkun pallon pyörimään ruudulle. Sitten itketään kun ei ole valmista kampaa jolla portataan se pyörivä pallo ja kaksi vuotta kehitetty mestarillinen javaflääs-pingpong joka vitun alustalle niin vitun merkityksellisenä 180-megatavuisena taideteoksena että AND paskoo kilpailun vuoksi venäjällä housuunsa.

Androidhan on tosiaan hienompi alusta: kaikki hei osaa. Mut kun kaikkien ei pitäis osata. 90% tarjolla olevasta softasta on ihan puhdasta paskaa jota ei kehtaisi esitellä edes omalle mutsilleen, ja ne loput 10% on sellasta bloatwarea jonka joku symbian-propellipää olis nysvännyt naisenpuutteessaan 10 kertaa pienemmäksi, tehokkaammaksi ja vähemmän niitä rajallisia resursseja vaativammaksi paketiksi. Ihan vain siksi että osasi oikeasti. Onhan se vittumaista ja vaikeaa jos ja kun ei osaa, mutta jos osaa, lopputulos toimii ja säästää resursseja - ja loppukäyttäjän kokemus paranee.

Symbiania on vaikea nähdä erityisen huonona alustana osaavalle ja asiaan paneutuvalle ammattilaiselle. Pingpong-flääsjavakoodaria...eiku sovelluskehittäjää ja ohjelmistoanalyytikkoa se sen sijaan varmasti vituttaa maailman tappiin asti. Jos minulta kysytään, helvetin hyvä!

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 10.11.2010 14:53

Minkälaiseksi ton N8:n toiminta-aika on osoittautunut normikäytössä? Mietin vain että vois olla aika lähellä E7-00:aa. Meneekö samaan jokapäivä-narunpäässä -luokkaan kuin droidit, vai voiko sen saada elämään useammankin päivän kohtuullisella käytöllä?

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 10.11.2010 14:53

Manaaja kirjoitti: Jos minulta kysytään, helvetin hyvä!

No nyt on katkeran nörtin / ois-tahtonut-nörtiksi puhetta. "Silloin kun minä olin nuori niin osattiin koodata" "Ei tuommoiset javafläshönöönönö nynnyt osaa".. Sehän se on fiksua, koodata väkisin vaikeaa paskaa jota joutuu puukottamaan uusiksi aina kun gen vaihtuu, TJEU 1 gen -> 3 gen yhteensopimattomuus Symbian S60:ssä.

Ehkä aikoinaan oli jees tehdä asiat, niin että mahdollisiman vähälukuinen jengi osaa hommat, että saa varmistettua työpaikkansa myös tulevaisuudessa, mutta nykyään se ei onneksi enään noin mene.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 10.11.2010 15:02

Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti: Jos minulta kysytään, helvetin hyvä!
No nyt on katkeran nörtin / ois-tahtonut-nörtiksi puhetta. "Silloin kun minä olin nuori niin osattiin koodata" "Ei tuommoiset javafläshönöönönö nynnyt osaa"..Sehän se on fiksua, koodata väkisin vaikeaa paskaa jota joutuu puukottamaan uusiksi aina kun gen vaihtuu

Joo siis mä tajusin kyllä jo joskus 15-vuotiaana että mä en osaa koodata. No hard feelings sen puolesta. Ikävä kyllä moni tämän päivän kaksvitonen ei näytä sitä tajuavan, vaikka syytä siihen saattaisi olla tuplasti.

Generaatioiden välinen yhteensopimattomuus on toki ikävä juttu eikä mikään sovelluskehittäjän päiväuni, mutta silti paskaa bloattikoodia tuottava typerä paviaani on paskaa bloattikoodia tuottava typerä paviaani, joka voisi myydä mieluummin vaikka tuplajuustohampurilaisia eikä yrittää tehdä jotain minkä miljoona tyyppiä osaa paremmin. Paskalla duunilla/duunarilla ei ole käytännössä minkäännäköistä arvoa.

100:n hyvin tuotetun ja käännetyn softan/työkalun tarjonta on paljon arvokkaampi kuin 100,000:n javaflääspingpongin.

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 10.11.2010 15:03

Manaaja kirjoitti:Onhan se vittumaista ja vaikeaa jos ja kun ei osaa, mutta jos osaa, lopputulos toimii ja säästää resursseja - ja loppukäyttäjän kokemus paranee

Kunpa se meniskin noin. Valitettavasti hätäsesti koodattu paska pysyy hätäsesti koodattuna paskana jos ei tekijällä ole ammattiylpeyttä ja intoa sitä käydä devaamaan paremmaksi. Miten voi syntyä uusia huippukoodereita jos perushommien parissa palaa käpy niillä lahjakkailla ja hyvillä? Kuka sitä jaksaa väkisin alkaa veivaan paskasta kultaa, kun voi ottaa helpoman kielen ja tehdä täysin samalla vaivalla yhtä hyvää, ellei parempaakin kun ei mene siihen optimointiin 100v aikaa.

Jos koko dev. porukka on super-uber-osaajia 20v kokemuskella, niin kaippa toi symppari-koodaus on helppoa, nopeaa ja palkitsevaa.

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 10.11.2010 15:06

Manaaja kirjoitti: 100:n hyvin tuotetun ja käännetyn softan/työkalun tarjonta on paljon arvokkaampi kuin 100,000:n javaflääspingpongin. Paskalla duunilla/duunarilla ei ole minkäännäköistä arvoa.

Kyllä, täysin samaa mieltä. Mutta kaikki on paskoja aluksi, tai ainakin valtaosa on. Sellaiset vanhan liiton yleiskoodarit on valitettavan mennyttä kalua, ehkä sen takia että esim. pelaaminen ei vaadi ohjelmoinin perusteiden opettelua niinku back-in-the-days.

Kuka vanha pelaaja ei ole hexa-editorin avulla poistanut liian vaikeaa kohtaa pelistä?:P

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 11.11.2010 15:31

So Hard kirjoitti:Kun tosiasiassa akunkesto ja kameran taso ovat ainoat asiat jotka erottavat nuo vehkeet pieniä GUI-eroja lukuunottamatta, en missään tapauksessa maksaisi lisäsatkua N8:sta mihinkään noista kilpailijoihin. Ihmiset ovat kummallisia.

Mjoo, vaan kyllä E7-00:n hommaaminen N8:n sijaan omalla rahalla vaatii vähän kummallisuutta sekin. Tulee aika hemmetisti hintaa pelkälle QWERTYlle, kun ottaa muutkin ominaisuuserot huomioon:

E7 hyvät puolet vrt. N8:
- QWERTY

E7 huonot puolet vrt. N8:
- Ei laajennettavaa/vaihdettavaa muistia (MicroSD).
- Akun lataus vain USB:n kautta, N8:ssa myös perinteinen 2mm liitin.
- Suurempi, enemmän virtaa vievä näyttö, vaikka sama resoluutio/huonompi pikselitiheys.
- Huomattavasti suurempi ja painavampi koko halko.
- Heikompilaatuinen kamerakenno.
- Heikompilaatuinen kameraoptiikka.
- Heikompilaatuinen salama.
- 200 euroa kalliimpi.

Ei oikein taivu featureilla perustelu E7:n puolelle, vaikka miten yritän. Etenkin toi MicroSD-paikan poissaolo on vakava missi, jonka vuoksi mun on vaikea laittaa tota N8:n edelle. Voiko ton 200 euroa kalliimman E7:n valinnan oikeasti perustella pelkällä QWERTYllä, varsinkin jos ottaa huomioon noi jutut mitkä N8:ssa on paremmin?

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 11.11.2010 15:39

Manaaja kirjoitti:Ei oikein taivu featureilla perustelu E7:n puolelle, vaikka miten yritän. Etenkin toi MicroSD-paikan poissaolo on vakava missi, jonka vuoksi mun on vaikea laittaa tota N8:n edelle. Voiko ton 200 euroa kalliimman E7:n valinnan oikeasti perustella pelkällä QWERTYllä, varsinkin jos ottaa huomioon noi jutut mitkä N8:ssa on paremmin?

Työkäytössä qwerty on se mistä lähdetään liikkeelle. Ei kyse ole rahan lähteestä vaan käyttötarkoituksesta. Jos olisin yrittäjä, ostaisin silti E7:n työkäyttöön. Jos kyse olisi vain siviilihuvitteluvehkeestä, N8 passaisi ihan hyvin.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 11.11.2010 15:58

So Hard kirjoitti:Työkäytössä qwerty on se mistä lähdetään liikkeelle.

En ole ehtinyt kosketusnäyttöjä kunnolla testaamaan, mutta kaupassa tyypatessa tuntui, että esim. N8:n kosketus-gwerty on suunnilleen samaa tasoa tuottavuuden puolesta kuin e71:n näppis.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 11.11.2010 16:10

sivustahuutaja kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Työkäytössä qwerty on se mistä lähdetään liikkeelle.
En ole ehtinyt kosketusnäyttöjä kunnolla testaamaan, mutta kaupassa tyypatessa tuntui, että esim. N8:n kosketus-gwerty on suunnilleen samaa tasoa tuottavuuden puolesta kuin e71:n näppis.

En osta. Olen räpylöinyt N8 ihan riittämiin, ei pääse millään samaan kirjoitusnopeuteen. Jo pelkkä kosketusvasteen puuttuminen häiritsee. Sen lisäksi, mikä pahinta, virtuaalinäppis vie pois palan näytöstä. Sähköpostit, wordit, excelit, pp:t ja pdf:t tarvitsevat nimenomaan näyttötilaa muokkaustyössä. Isompi näyttö on etu työkäytössä, vaikka resoluutio onkin sama.

Puhumattakaan sitten siitä, että E7:ssa on valmiiksi asennettuna ja lisensoituna sellaiset turhuudet kuin quickoffice, acrobat reader ja mail for exchange sekä synkkausohjelmat. Siihen nähden työkäytössä täysin epäolennaiset heikompi kamera ja vaihdettava muistikortti musaa varten ovat marginaalisia tai merkityksettömiä ominaisuuksia.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 11.11.2010 16:52

So Hard kirjoitti:Työkäytössä qwerty on se mistä lähdetään liikkeelle. Ei kyse ole rahan lähteestä vaan käyttötarkoituksesta. Jos olisin yrittäjä, ostaisin silti E7:n työkäyttöön. Jos kyse olisi vain siviilihuvitteluvehkeestä, N8 passaisi ihan hyvin.

Niinhän se periaatteessa on. Vaan jos se WERTY ei ole ehdottoman pakollinen, niin miten paljon sille voi laskea ylimääräistä hintaa tai menetettyjä ominaisuuksia/etuja kontolleen?

Kai noilla kosketusnäytöllisilläkin nyt edes jotain kirjoittaa, jos ei tarvitse A4-pituisia maileja lähetellä. Kun katsoo noita ominaisuuslistingejä miten päin tahansa, niin E7:n wertyn hinta on noin 300 euroa. Jollekin, jonka mielestä MicroSD-paikka puhelimessa on pakollinen, ko. paikan puuttuminen taas voi olla jopa rahalla mittaamaton menetys.

Mä olen ihan suoraan sanottuna todella pettynyt E7:n ominaisuuspalettiin. Käytännössä se on kaikilta muilta osin paitsi fyysisen näppäimistön puolesta huononnettu ja karsittu versio N8:sta. Tohon hinta/status/kokoluokkaan pitäisi IMO saada kaikki samat jutut mitä N8:ssakin plus vähän vielä päälle. Eikä 1200->1500 mammasta akkuakaan voisi pitää muuna kuin johdonmukaisena päivityksenä. Vaan kun ei sitä lisäkapasiteettiakaan ole. Kokoa ja painoa vain.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 11.11.2010 16:54

So Hard kirjoitti:En osta. Olen räpylöinyt N8 ihan riittämiin, ei pääse millään samaan kirjoitusnopeuteen. Jo pelkkä kosketusvasteen puuttuminen häiritsee.

Oliko se haptinen vaste päällä? Väittävät arvostelujen perusteella sen toimivan varsin buenosti.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 11.11.2010 16:57

Manaaja kirjoitti:Mä olen ihan suoraan sanottuna todella pettynyt E7:n ominaisuuspalettiin.

Mä luulen että se paletti on plänätty mielessä isojen firmojen it/ict-hankintapuoli, ei niinkään yksittäinen asiakas. Kuten jo totesin, että jos olisin ostamassa siivilipuhelinta, N8 olisi noista kahdesta se valinta ihan helposti. Luulen vaan että mulle välttäisi esim. C7-00 jos ei tarttisi työkäyttöön ollenkaan.

Jonkun vähemmän kirjoittavan ja vaikka luovaa työtä tekevän duunissa N8 jerkkukameransa kanssa voi toki olla parempi.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 11.11.2010 16:59

Manaaja kirjoitti:Oliko se haptinen vaste päällä? Väittävät arvostelujen perusteella sen toimivan varsin buenosti.

On testattu joo. Mutta mä oon niin old skool että tarvin sormen alle naksahtavan napin tietääkseni ruudulta katsomatta että se merkki on tullut sinne. Muuten kyllä tykkäsin em. vehkeestä aika lailla, sain tänään juuri mailiin aika hyviä osoituksia sen kameran laadusta.

Vagabondo · Viesti Kirjoittaja **Vagabondo** » 11.11.2010 17:08

Mulla on kännykässä pelkästään kosketusnäppäimistö ja nyt kun siihen on tottunut ei oikeaa näppäimistöä kaipaa yhtään. Oikeestaan en edes halua.

sivustahuutaja · Viesti Kirjoittaja **sivustahuutaja** » 11.11.2010 17:13

So Hard kirjoitti:Jonkun vähemmän kirjoittavan ja vaikka luovaa työtä tekevän duunissa N8 jerkkukameransa kanssa voi toki olla parempi.

Nimenomaan. Joka meiliin on kuitenkin työnnettävä powerpoint ja se vaatii läppärin avaamista.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 11.11.2010 17:19

So Hard kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Mä olen ihan suoraan sanottuna todella pettynyt E7:n ominaisuuspalettiin.
Mä luulen että se paletti on plänätty mielessä isojen firmojen it/ict-hankintapuoli, ei niinkään yksittäinen asiakas.

Toki. Yksittäisen asiakkaan ongelmana on nimenomaan se, että N8 on saman firman sisällä heti se ensimmäinen laite johon vertailua tehdään, ja E7 ei tätä vertailua oikein kestä, ellei pidä fyysistä vertyä ihan täydellisen korvaamattomana.

Sääli.