Suhdekarikot

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 11.01.2010 22:32

aasi kirjoitti:Nussiva maailma?

Löytyi yhdellä iskulla saitin nimi ja ylläpitotiimi!

Chap · Viesti Kirjoittaja **Chap** » 11.01.2010 23:04

elco kirjoitti:Jaha, taisi chäpillä tulla yksi rasti lisää "melkein pildeä"-sarakkeeseen.

Nojaa, mutta lopussa kuitenkin kiitos leraphti, olkoonkin että siihen liittyi stressitesti, rahallinen transaktio, mielikuvaharjoitus ja oman käden oikeus.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 12.01.2010 1:22

EveryWoman kirjoitti:Sanotko sitten, että olet vain vaikeasti tavoiteltava tässä keskustelu-ulottuvuudessa? Eli vähän niin kuin pihtari. Keskustelet kyllä mielelläsi (yksipuolisen sanelemisen tai siihen alistumisen sijaan), mutta vain Sen Oikean kanssa eikä mielellään ennen papin aamenta?

En ole. Olen aivan helposti tavoiteltava keskustelu-ulottuvuuksissa.

Keskustelua kanssani ei kuitenkaan kannata aloittaa nostelemalla tavaroita kärrystäni tai repimällä niitä kädestäni, esittämällä ehdottomia kieltolauseita tyyliin "Et osta niitä" tai ilmoittamalla että "Nyt laski sun pisteesi mun silmissä". Sellaisilla "keskustelunaloituksilla" indikoi ainoastaan olevansa itse tavalla tai toisella asennoitumisvammaisen syyllistävä ja jäykkä hihhuli.

Ja kokemuksesta, minä en halua väitellä sellaisten ihmisten kanssa sellaisesta asiasta. Se ei 99,98% todennäköisyydellä tule olemaan hedelmällistä.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 8:41

Kuten näistä sivuista käy ilmi olen oikeassa, kuten yleensä.

Hitto, kuinka monta sivua tässä on tulenpalavasti puolustettu jotakin munantyyppiä. Tuo onnellinen sika oli kyllä myös hyvä.

Vähissä ovat vaikutusmahdollisuudet joo. Vielä 50 vuotta takaperin sentään voi valita tonkaako tuon metsän pelloksi vai tuon toisen. Siitä vähän taaksepäin tappaako ryssän vai joutuuko tapetuksi.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 9:50

exPertti kirjoitti: Vähissä ovat vaikutusmahdollisuudet joo. Vielä 50 vuotta takaperin sentään voi valita tonkaako tuon metsän pelloksi vai tuon toisen. Siitä vähän taaksepäin tappaako ryssän vai joutuuko tapetuksi.

Kyllä nykyihmisellä on uskoakseni enemmän valinnan mahdollisuuksia kuin koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 9:53

NuoriD kirjoitti:
exPertti kirjoitti: Vähissä ovat vaikutusmahdollisuudet joo. Vielä 50 vuotta takaperin sentään voi valita tonkaako tuon metsän pelloksi vai tuon toisen. Siitä vähän taaksepäin tappaako ryssän vai joutuuko tapetuksi.
Kyllä nykyihmisellä on uskoakseni enemmän valinnan mahdollisuuksia kuin koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa.

Kyllä tavara ja matkustuspuolella. Mutta konkreettiset vaikutusmahdollisuudet yhteiskuntaan ovat aika vähäiset. Tai jos tiedät tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaasi suuntaan niin kerro ihmeessä.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 10:02

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
exPertti kirjoitti: Vähissä ovat vaikutusmahdollisuudet joo. Vielä 50 vuotta takaperin sentään voi valita tonkaako tuon metsän pelloksi vai tuon toisen. Siitä vähän taaksepäin tappaako ryssän vai joutuuko tapetuksi.
Kyllä nykyihmisellä on uskoakseni enemmän valinnan mahdollisuuksia kuin koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa.
Kyllä tavara ja matkustuspuolella. Mutta konkreettiset vaikutusmahdollisuudet yhteiskuntaan ovat aika vähäiset. Tai jos tiedät tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaasi suuntaan niin kerro ihmeessä.

Onko sinulle jostain syntynyt käsitys, että tavallisella ihmisellä on joskus ihmiskunnan historiassa ollut käytössään tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaansa suuntaan?

Mistä tällainen käsitys on syntynyt?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:13

NuoriD kirjoitti:Onko sinulle jostain syntynyt käsitys, että tavallisella ihmisellä on joskus ihmiskunnan historiassa ollut käytössään tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaansa suuntaan?

Mistä tällainen käsitys on syntynyt?

Ammoisina aikoina pystyi etsimään uutta ja tutkimatonta, keksimään kaikkea, raivaamaan tietöntä korpea.

Nykyajan pioneerisuus on ostaa eettiseksi väitettyjä elintarvikkeita, jotta tuntisi tekevänsä jotakin oikein. Työnteko on pääasiassa fyysisesti kevyttä ja aivot ovat usein tyhjäkäynnillä. Se päästä kuuluva surina pitää jollakin peittää. Onhan paljon sellaisia ihmisiäkin, että jos joutuvat hiljaiseen tilaan pitää heti pistää radio päälle ennen kuin kuulee ajatuksensa.

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 12.01.2010 10:20

exPertti kirjoitti:Tai jos tiedät tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaasi suuntaan niin kerro ihmeessä.

Äänestä jotain muuta kuin kepuleita?

Mitenköhän paljon sillä vuoden 1810 talonpojalla oli konkreettisia vaikutusmahdollisuuksia ympäröivään yhteiskuntaan? Entä 1910? En koe järin konkreettisena vaikutusmahdollisuutena joutua värvätyksi kruunun sotaan.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:22

elco kirjoitti:Äänestä jotain muuta kuin kepuleita?

Mitenköhän paljon sillä vuoden 1810 talonpojalla oli konkreettisia vaikutusmahdollisuuksia ympäröivään yhteiskuntaan? Entä 1910? En koe järin konkreettisena vaikutusmahdollisuutena joutua värvätyksi kruunun sotaan.

Periaatteessa ihan sama mitä äänestää. Samaa huttua ne ovat. Kepua äänestämällä sentään ärsyttää (demareita) niin miksenpä jatkaisi.

Olisipahan jotakin tekemistä.

Ei ehtisi kanan elinoloja pohtia.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 12.01.2010 10:30

Alkaako MC x-P kuulostaa päivä päivältä enemmän Gattacalta, vai kuvittelenko vain?

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 12.01.2010 10:31

Manaaja kirjoitti: kuvittelenko vain?

Et. Samaa mieltä.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:32

^, ^^ vahva signaali lopettaa tällä palstalla oleilu.

Toisaalta jos olette rehellisesti tätä mieltä on hyvä, että annatte palautetta.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 10:38

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Onko sinulle jostain syntynyt käsitys, että tavallisella ihmisellä on joskus ihmiskunnan historiassa ollut käytössään tehokkaita keinoja muokata yhteiskuntaa haluamaansa suuntaan?

Mistä tällainen käsitys on syntynyt?
Ammoisina aikoina pystyi etsimään uutta ja tutkimatonta, keksimään kaikkea, raivaamaan tietöntä korpea.

Ei vakuuta. Äsken muuten puhuit yhteiskuntaan vaikuttamisesta. Suon ojittaminen pelloksi ei vaikuta yhteiskuntaan vaikuttamiselta.

Mitä uutta ja tutkimatonta eteläpohjanmaan pikkukylässä oleva pienviljelijä 1950-luvulla etsi ja tutki? Hän lähti aamulla kyntämään peltoa ja vaimo meni navettaan lypsämään lehmät.

Jos haluat tutkia uutta ja tuntematonta, niin sitä varten on tutkimus ja tuotekehitysyksiköt tai tiedemaailma tai vaihtoehtoisesti taidemaailma.

Jos haluat raivata peltoa, niin kyllä se nykyäänkin onnistuu. Ei sinua kukaan estä. Osta metsää ja raivaa se pelloksi tai osta suo ja ojita se. Siitä vaan! Ei sua kukaan estä.

Sinulla on vaikuttaa olevan jonkinlainen epärealistinen, romanttinen, selkiytymätön kuva entisajan maailmasta.

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 12.01.2010 10:40

exPertti kirjoitti:
Kai Nalo kirjoitti:Ihmeellisessä kerrostalosa asut.
En kun taloyhtiössä, kerrostaloissa asunut entisessä elämässäni.

Tämä jäi ihmetyttämään. Siis missä asut? Taloyhtiö ei kasittääkseni ole mikään asumismuoto. Asutko siis erillistalossa?

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 12.01.2010 10:41

xSpede olisi ollut juputtava talonpoika riippumatta vuosisadasta, jossa elää.

Meille jäi mustapekka käteen, kun se sattuu asumaan juuri tähän aikaan.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:42

NuoriD kirjoitti:Sinulla on vaikuttaa olevan jonkinlainen epärealistinen, romanttinen, selkiytymätön kuva entisajan maailmasta.

Ehkä, mutta virallinen kantani on että voisi tehdä ainakin itselleni terää jos lisäisin sopivasti elementtejä tästä vanhan ajan elämästä omaani.

Hmm, pitäisiköhän ostaa metsäpalsta vaikkapa ja napata vanha kunnon istutuskuokka käteen.

Vai auttaisiko sittenkin monsterissa käynti. Olen pari päivää tuntenut yllättävän suurta elämäntuskaa tästä tyhjänpäiväisestä hommasta.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:44

elco kirjoitti:xSpede olisi ollut juputtava talonpoika riippumatta vuosisadasta, jossa elää.

Meille jäi mustapekka käteen, kun se sattuu asumaan juuri tähän aikaan.

Luultavasti, mutta periksiantamattomuudesta ja hyväkestoisesta fysiikasta (ja miksei jurputuksestakin) olisi ehkä enemmän hyötyä suo, kuokka ja jussi meiningissä.

Monessa kohtaa meillä on täydellinen hetki elää. Ei sotia, ei nälänhätiä, vapaa-aikaakin piisaa. Kunhan vielä keksisi jotakin kivaa sen täytteeksi.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 10:45

Kai Nalo kirjoitti:Asutko siis erillistalossa?

Joo. Aidattua hallinta-aluettakin on useampi sata neliötä. Paratiisi.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 11:01

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Sinulla on vaikuttaa olevan jonkinlainen epärealistinen, romanttinen, selkiytymätön kuva entisajan maailmasta.
Ehkä, mutta virallinen kantani on että voisi tehdä ainakin itselleni terää jos lisäisin sopivasti elementtejä tästä vanhan ajan elämästä omaani.

Molempien vanhempieni vanhemmat olivat maanviljelijöitä. Äidin puolelta pientilallisia.

Tekivät erittäin kovaa työtä. Eivät ehtineet uutta ja tuntematonta tutkia, kun pellot piti hoitaa ja lehmät lypsää. Koko elämänpiiri oli muutaman kilometrin säteellä kodista. Vapaapäiviä ei ollut koskaan. Lehmät piti lypsää joka aamu oli joulu tai juhannus. Idealistinen käsityksesi entisajan elämästä vaikutaa - anteeksi vaan - naurettavalta.

Sinulla on suurempi vapaus kuin koskaan ihmiskunnan historiassa.

Jos haluat ensi viikolla lähteä Thaimaan niin voit lähteä. Jos haluat tänään lopettaa työnteon loppuelämäksesi, niin se onnistuu, et kuole nälkään.

Jos haluat lähteä opiskelemaan niin sekin onnistuu. Halutessasi voit heittäytyä kokopäiväiseksi taiteilijaksi, sekin onnistuu nälkään kuolematta. Voit ostaa suon ja ojittaa sen pelloksi vaikka hevospelillä, jos se siitä on kiinni. Toki traktoriakin saa käyttää.

Eduskuntavaalitkin ovat tulossa, sitten presidentinvaalit ja mikä parasta kepun puheenjohtaja valitaan kesällä. Asetu ehdolle!

Sinulla on suuremmat valinnan mahdollisuudet kuin kenelläkään esi-isälläsi.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 11:04

NuoriD kirjoitti:Sinulla on suuremmat valinnan mahdollisuudet kuin kenelläkään esi-isälläsi.

Kerro siis millaisia toteuttamiskelpoisia mahdollisuuksia tällä hetkellä näet lyhyellä tähtäimellä elämässäsi?

Ottaen elämäntilanteesi huomioon.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 11:08

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Sinulla on suuremmat valinnan mahdollisuudet kuin kenelläkään esi-isälläsi.
Kerro siis millaisia toteuttamiskelpoisia mahdollisuuksia tällä hetkellä näet lyhyellä tähtäimellä elämässäsi?

Ottaen elämäntilanteesi huomioon.

Koko juttuhan lähti liikkeelle siitä, että väitit, että aiemmin toteuttamiskelpoisia mahdollisuuksia olisi ollut enemmän.

Toki elämäntilanne nykyäänkin asettaa realistiset rajoitteensa, mutta aiemmin vaihtoehtoja oli vielä vähemmän.

Oletko edelleen sitä mieltä, että exPertillä vuonna 1950, 1850 tai 1750 olisi ollut enemmän realistisia valinnan mahdollisuuksia kuin exPertillä vuonna 2010?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 12.01.2010 11:12

NuoriD kirjoitti:Koko juttuhan lähti liikkeelle siitä, että väitit, että aiemmin toteuttamiskelpoisia mahdollisuuksia olisi ollut enemmän.

Toki elämäntilanne nykyäänkin asettaa realistiset rajoitteensa, mutta aiemmin vaihtoehtoja oli vielä vähemmän.

Oletko edelleen sitä mieltä, että exPertillä vuonna 1950, 1850 tai 1750 olisi ollut enemmän realistisia valinnan mahdollisuuksia kuin exPertillä vuonna 2010?

Jos ajatellaan mitä exPertti haluaa nyt ja oletetaan exPertin halunneen samaa silloinkin niin vaihtoehtojen määrä on suunnilleen sama. Kaikki muut toimintavaihtoehdot elämäntilanteessani tarkoittaisivat melko varmasti perheen hylkäämistä.

Kansainvälisen firman torppareita sitä ollaan. Torppa voi lähteä alta milloin vain. Onneksi sentään talon isäntiä on tarjolla useampia.

Se, mitä vaihtoehtoja nuoruudessani tai syntyessäni oli on sitten toinen juttu.

elco · Viesti Kirjoittaja **elco** » 12.01.2010 11:14

Keskustelu eteni ihan hyvin siihen asti, kunnes tämä kepulilainen 2010-lukulainen maailmantuska alkoi.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 12.01.2010 11:17

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Koko juttuhan lähti liikkeelle siitä, että väitit, että aiemmin toteuttamiskelpoisia mahdollisuuksia olisi ollut enemmän.

Toki elämäntilanne nykyäänkin asettaa realistiset rajoitteensa, mutta aiemmin vaihtoehtoja oli vielä vähemmän.

Oletko edelleen sitä mieltä, että exPertillä vuonna 1950, 1850 tai 1750 olisi ollut enemmän realistisia valinnan mahdollisuuksia kuin exPertillä vuonna 2010?
Jos ajatellaan mitä exPertti haluaa nyt ja oletetaan exPertin halunneen samaa silloinkin niin vaihtoehtojen määrä on suunnilleen sama.

Veikkaan, että olet asian ytimessä. Hartiolla keikkuva pää muodostaa ne suurimmat rajoitukset riippumatta elettävästä vuosisadasta tai tuhannesta.