Päivän uutiskatsaus

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:10

Kai Nalo kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:Vai ajattelitko että pakkokeinot ja -siirrot ulottuisivat vain vääränvärisiin lapsiin sekä heidän vanhempiinsa?
Huomaan että kanssasi on ihan turha keskustella asiasta asiallisesti.

Paipai.

Ottaen huomioon ettei tuossa lainauksessasi ollut mitään epäasiallista, oletan että havaitsit omien argumenttiesi ohuuden. Ei siinä mitään, on aina ikävän tuntuista huomata olevansa väärässä.

Masa ja perttihän osoittivat heti kärkeen asiallisuutta tässäkin keskustelussa, vetämällä heti minut ja urpiaisen mukaan, puheilla "kuka pelkää mustaa miestä"-leikeistä jne.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:10

Frederik Krueger kirjoitti:...

Näen mihin tämä keskustelu melko todennäköisesti saattaisi olla menossa...

Sen verran sanon, että minä en kiintiöitä kaivannut. Enkä kaipaa omalle asuinalueelleni työtätekemättömiä. Onneksi se ei taida olla missään vaiheessa mahdollista ellei mamuille positiivisella syrjinnällä aleta ostaa omakotitaloja paremmilta alueilta. Mitä ei tietty tässä asenneilmapiirissä voi pitää täysin poissuljettuna asiana.

Kuitenkin Freddiet ovat vallankahvassa ja Freddien serkut ja tutut hyötymässä näistä päätöksistä (eivät pakolaisina tietenkään).

Oikeastaan olisi hyvä jos Paavola/Varissuo/Vuosaari yms. akseli menisikin ihan vituiksi. Olisi kiva nähdä nämä uuden ajan taistolaiset kiemurtelemassa "tällä kertaa kaikki on toisin" kommenteistaan eroon.

Erään valtalehden pakinan innoittamana haluan myös ajaa keskustelua eri suuntaan. Siinä pohdittiin, että vallanpitäjät koettavat lietsoa eripuraa ja pelon tunnetta yhteiskuntaan, koska pelokas kansa ottaa kritiikittömämmin vastaan heille epämieluisempia päätöksiä.

Vrt. terrorismikeppihevosen avulla tehdyt yksityisyyttä heikentävät päätökset.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:11

Frederik Krueger kirjoitti:Masa ja perttihän osoittivat heti kärkeen asiallisuutta tässäkin keskustelussa, vetämällä heti minut ja urpiaisen mukaan, puheilla "kuka pelkää mustaa miestä"-leikeistä jne.

Tietysti vedimme. Ihan kuin sinulle löytyi se aavehahmo, tuttu itä-helsingistä. Hauska.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:15

exPertti kirjoitti:Näen mihin tämä keskustelu melko todennäköisesti saattaisi olla menossa...

Katsotko olevasi syytön tähän kehityssuuntaan, mikä se sitten onkaan?

Sen verran sanon, että minä en kiintiöitä kaivannut. Enkä kaipaa omalle asuinalueelleni työtätekemättömiä.

Okei, eli sinä olet puolestasi ghettoutumisen kannalla (jota muuten oli jo kauan ennen somalien tuloa Suomeen, esim. Länsimäki, Vesala, Myllypuro jne. olivat legendaarisia ongelmalähiöitä jo 80-luvulla ja luultavasti aiemminkin). Onko poikasi jo toipunut siitä että joutui päiväkodissaan olemaan hetken vääränväristen lasten joukossa?

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 20.10.2009 11:19

Frederik Krueger kirjoitti: Ottaen huomioon ettei tuossa lainauksessasi ollut mitään epäasiallista, oletan että havaitsit omien argumenttiesi ohuuden. Ei siinä mitään, on aina ikävän tuntuista huomata olevansa väärässä.

Ei, vaan se että sinä toistuvasti puhut rasistisen umpimielisesti "vääränvärisistä", etkä heti alunperinkään suostu puhumaan asiallisesti. Kaikki mamut eivät kuitenkaan liene haukkumiasi "vääränvärisiä?"

Sitäpaitsi, missä kohtaa "argumenttini" olivat ohkaisia? Siinä missä toivoin että noille ghettotumisille tehtäsiin jotain, eikä aina toistettaisi mantraa "ei voi tapahtua suomessa!"

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:21

exPertti kirjoitti:Tietysti vedimme.

Siksi onkin perin ironista että aloitte samantien vinkua minun epäasiallisuudestani tai että keskustelu menee mielestäsi väärään suuntaan.

Jenny Daa-aah! ling · 20.10.2009 11:22

Frederik Krueger kirjoitti:Onko poikasi jo toipunut siitä että joutui päiväkodissaan olemaan hetken vääränväristen lasten joukossa?

Mä en toipuis. Tai toipuisin mut en taipuis alunperinkään moiseen järjestelyyn. Kiintiöt vörkkii bra, kokemukset tosin melko vähäiset. 10 lapsen hoidossa 3 mamua (2 arabia, 1 somali) ja kaikki suju loistavasti. Penskat oppivat hyvin suomea pellavapäiden avustuksella, pellavapäät oppivat mielestään kaikkea siistiä possunlihasta sun muusta. Väreistä ei puhuttu mitään, mitä nyt oma likkani pitää arabinaisia "maailman kauneinpina heti äitin jälkeen".

Mut että 10 mamun sekaan oma piltti... Miksimiksimiksi?

Kaikki on ehdottomasti ripoteltava.

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 20.10.2009 11:23

Frederik Krueger kirjoitti: Siksi onkin perin ironista että aloitte samantien vinkua minun epäasiallisuudestani tai että keskustelu menee mielestäsi väärään suuntaan.

No voi hellan duudeli, kun ollaan taas niin kiukkuisia että. No okei. Ei teidänkään lapset leikkisi mamujen kanssa 10 tikkua laudalla. Olin väärässä. Pyydän anteeksi.

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 20.10.2009 11:25

Jenny Daa-aah! ling kirjoitti:Tai toipuisin mut en taipuis alunperinkään moiseen järjestelyyn. Kiintiöt vörkkii bra, kokemukset tosin melko vähäiset. 10 lapsen hoidossa 3 mamua (2 arabia, 1 somali) ja kaikki suju loistavasti. Penskat oppivat hyvin suomea pellavapäiden avustuksella,

Hemulin logiikan mukaan tämä on rasistista toimintaa. Teidän tulee heti muuttaa alueelle jossa suhde on toisinpäin!

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:27

Kai Nalo kirjoitti:Ei, vaan se että sinä toistuvasti puhut rasistisen umpimielisesti "vääränvärisistä", etkä heti alunperinkään suostu puhumaan asiallisesti. Kaikki mamut eivät kuitenkaan liene haukkumiasi "vääränvärisiä?"

Ainakin pertti otti jatkuvasti esille juuri ihonvärin, esim. kuinka hänen blondi poikansa erottuu ulkonäöltään maahanmuuttajalapsista "kuin somali hangessa" tai kuinka mamu-lasten kanssa voi leikkiä "kuka pelkää mustaa miestä".

Esitin sinulle jo kysymyksen, millä perusteella erottelu ja pakkosijoittelu tulisi sitten suorittaa? Kuinka monta sukupolvea lasten katsotaan olevan "mamu-lapsia"?

Sitäpaitsi, missä kohtaa "argumenttini" olivat ohkaisia? Siinä missä toivoin että noille ghettotumisille tehtäsiin jotain, eikä aina toistettaisi mantraa "ei voi tapahtua suomessa!"

Aloita vaikka vastaamalla esittämiini kysymyksiin, kuten keihin kaikkiin ja millä perustein pakkosiirrot eri kouluihin ja päiväkoteihin tulisi toteuttaa. Voitaisiinko sinunkin lapsesi määrätä johonkin kauempana olevaan kohteeseen jotta sinne saataisiin tarpeeksi ei-mamulapsia mamu-lasten rinnalle, kiintiöiden täyttämiseksi?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:28

Frederik Krueger kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Tietysti vedimme.
Siksi onkin perin ironista että aloitte samantien vinkua minun epäasiallisuudestani tai että keskustelu menee mielestäsi väärään suuntaan.

Ei hitto, vakavissammehan me _tietty_ tätä vedämme, koska vakavasävyinen keskustelu tästä asiasta on tietty a)mahdollista ja b)toivottavaa.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:29

Kai Nalo kirjoitti:
Jenny Daa-aah! ling kirjoitti:Tai toipuisin mut en taipuis alunperinkään moiseen järjestelyyn. Kiintiöt vörkkii bra, kokemukset tosin melko vähäiset. 10 lapsen hoidossa 3 mamua (2 arabia, 1 somali) ja kaikki suju loistavasti. Penskat oppivat hyvin suomea pellavapäiden avustuksella,
Hemulin logiikan mukaan tämä on rasistista toimintaa. Teidän tulee heti muuttaa alueelle jossa suhde on toisinpäin!

Ota nyt ihmeessä Spedekin mukaan keskusteluun, hänhän ilmoitti jo vastustavansa mamu-kiintiöitä. Minulla on niihin paljon lievempi suhtautuminen kuin Spedellä, minua mietityttää lähinnä miten ne voitaisiin toteuttaa yhtään järkevästi ettei masakin pillastu kun hänen lapsensa pakkosiirrettäisiin kiintiöiden täyttämiseksi.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:29

Frederik Krueger kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Näen mihin tämä keskustelu melko todennäköisesti saattaisi olla menossa...
Katsotko olevasi syytön tähän kehityssuuntaan, mikä se sitten onkaan?

Ainoastaan jos jatkan keskustelua olen syyllinen. Eli kaiketi olen.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:31

Kai Nalo kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti: Siksi onkin perin ironista että aloitte samantien vinkua minun epäasiallisuudestani tai että keskustelu menee mielestäsi väärään suuntaan.
No voi hellan duudeli, kun ollaan taas niin kiukkuisia että. No okei. Ei teidänkään lapset leikkisi mamujen kanssa 10 tikkua laudalla. Olin väärässä. Pyydän anteeksi.

Niin miten se nyt oli, halusitteko asiallista keskustelua vai ei? Sinä ja Pertti olette tässä asiassa kuin tuuliviirit. Kovin elcomaista tuplastandardointia.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:33

Frederik Krueger kirjoitti:Kovin elcomaista tuplastandardointia.

Tämän takia keskustelu on tällaista. Kaveri on kadonnut palstalta kuukausi sitten ja silti vedät hänet mukaan joka keskusteluun.

En mr. armpitistä tiedä, mutta minä ainakin vedän täysillä seinään saakka ja asenne on ihan juuri tämä kuin tähänkin asti.

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 20.10.2009 11:34

Frederik Krueger kirjoitti: Esitin sinulle jo kysymyksen, millä perusteella erottelu ja pakkosijoittelu tulisi sitten suorittaa? Kuinka monta sukupolvea lasten katsotaan olevan "mamu-lapsia"?

En tiedä. Kuitenkaan nykyinen malli ei näytä toimivan, joten jotain olisi syytä tehdä. Vai oletko toista mieltä?

kuten keihin kaikkiin ja millä perustein pakkosiirrot eri kouluihin ja päiväkoteihin tulisi toteuttaa. Voitaisiinko sinunkin lapsesi määrätä johonkin kauempana olevaan kohteeseen jotta sinne saataisiin tarpeeksi ei-mamulapsia mamu-lasten rinnalle, kiintiöiden täyttämiseksi?

Mamut sijoitettasiin tietenkin. Kyllä noilta westend-Karhusaari- eira ja muilta raha-alueilta varmaan löytyy asuntoja pilvin pimein, jotka voidaan antaa mamuille asunnoiksi ihan yhtä hyvin, kuin jakomäkeläinen kaksiokin.

Minun muksuni ei kyllä siirry jakomäkeen opettnaan mamuille suomea. Sori. Olen itsekäs ja rasistinen umpijuntti. Haluan lapseni kasvavan toisenlaisessa ympäristössä.

Jenny Daa-aah! ling · 20.10.2009 11:34

Kai Nalo kirjoitti:
Jenny Daa-aah! ling kirjoitti:Tai toipuisin mut en taipuis alunperinkään moiseen järjestelyyn. Kiintiöt vörkkii bra, kokemukset tosin melko vähäiset. 10 lapsen hoidossa 3 mamua (2 arabia, 1 somali) ja kaikki suju loistavasti. Penskat oppivat hyvin suomea pellavapäiden avustuksella,
Hemulin logiikan mukaan tämä on rasistista toimintaa. Teidän tulee heti muuttaa alueelle jossa suhde on toisinpäin!

Mähän tunnustaudunkin näissä keskusteluissa heti kärkeen rasistiks niin ei tartte kenenkään tuhlata energioita syyllistämiseen... Mut tosiaan, haluan enemmistön olevan samanrotuisia, enkä tulevissa kouluvalinnoissakaan sivuuta tätä noloa mutta todellista haluani. Meidän alue ei ole varmasti vähiten mamuisa, mutta pois emme ole muuttamassa. Jos prosentit on tuolloin 3 vuoden päästä 50 - 50, joudun ehkä pakkailee. Ei kyllä jaksais, vituttaa ajatuskin. Pakko se varmaan ois, väittävät, että lapselle tulis valita mahdollisimman hyvätasoinen koulu alusta asti, varsinkin jos vanhempien fiksuusgeenit näin vähäiset.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:36

Jenny Daa-aah! ling kirjoitti:Mut että 10 mamun sekaan oma piltti... Miksimiksimiksi?

Kaikki on ehdottomasti ripoteltava.

Fuckki, nuo kaksi lausetta ovat ristiriidassa keskenään. Entä jos mamu-äiti kokee samaa huolta jos hänen lapsensa laitettaisiin yksinään 10 perussuomalaisten kannattajavanhemman lapsen joukkoon kiusattavaksi, saako hän niistä sieltä edes kavereita kun on niin kovin erilainen?

Et voi vaatia vain muiden kuin omien lastesi ripottelua. Jos kiintiöihin lähdettäisiin, voisi se vaikuttaa myös sinun (lapsesi) valinnanvapauksiin päiväkodin ja koulun suhteen.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:37

Frederik Krueger kirjoitti:Fuckki, nuo kaksi lausetta ovat ristiriidassa keskenään. Entä jos mamu-äiti kokee samaa huolta jos hänen lapsensa laitettaisiin yksinään 10 perussuomalaisten kannattajavanhemman lapsen joukkoon kiusattavaksi, saako hän niistä sieltä edes kavereita kun on niin kovin erilainen?

Et voi vaatia vain muiden kuin omien lastesi ripottelua. Jos kiintiöihin lähdettäisiin, voisi se vaikuttaa myös sinun (lapsesi) valinnanvapauksiin päiväkodin ja koulun suhteen.

Muuttakoon muualla, stna. Nämä on meidän maita ja tänne on turha tulla ultimaatumeita skriivailemaan.

Kai Nalo · Viesti Kirjoittaja **Kai Nalo** » 20.10.2009 11:37

Frederik Krueger kirjoitti: Niin miten se nyt oli, halusitteko asiallista keskustelua vai ei?

Oliko tuo sitten kovin loukkaavaa olettaa että sinun jälkikasvusi leikkisi mamujen kanssa sulassa sovussa 10 tikkua laudalla? Sori, mä kuvittelin että pidät sitä itsestäänselvyytenä.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 20.10.2009 11:38

Kai Nalo kirjoitti:Minun muksuni ei kyllä siirry jakomäkeen opettnaan mamuille suomea. Sori. Olen itsekäs ja rasistinen umpijuntti. Haluan lapseni kasvavan toisenlaisessa ympäristössä.

Epäilen, että jos hypoteettisesti Freddiekin lisääntyisi voisi samankaltainen ajatus pälkähtää hänenkin päähänsä. Ehkä sanamuoto olisi tietty poliittisesti korrektimpi.

Frederik Krueger · Viesti Kirjoittaja **Frederik Krueger** » 20.10.2009 11:39

exPertti kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:Kovin elcomaista tuplastandardointia.
Tämän takia keskustelu on tällaista. Kaveri on kadonnut palstalta kuukausi sitten ja silti vedät hänet mukaan joka keskusteluun.

- Ei ole kadonnut, vaikka ei uskallakaan kirjoittaa.
- Niinhän sinäkin vedit minut ja urpiaisen heti keskusteluun mukaan?

Niin miten se nyt oli, asiallista keskustelua vaiko eikö? Sinä ja masa ainakin lähditte epäasialliselle linjalle jo kauan ennenkuin osallistuin keskusteluun.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 20.10.2009 11:39

Frederik Krueger kirjoitti:
Et voi vaatia vain muiden kuin omien lastesi ripottelua. Jos kiintiöihin lähdettäisiin, voisi se vaikuttaa myös sinun (lapsesi) valinnanvapauksiin päiväkodin ja koulun suhteen.

Miksei voisi vaatia? Kait Suomella on kansallinen itsemääräämisoikeus? Onhan esim. Ranskassa kouluissa burkhakielto vaan ei (tietääkseni) ranskanlaivänsyöntikieltoa. Eduskunta voi säätää minkälaisen lain tahansa.

Jenny Daa-aah! ling · 20.10.2009 11:41

Frederik Krueger kirjoitti:
Jenny Daa-aah! ling kirjoitti:Mut että 10 mamun sekaan oma piltti... Miksimiksimiksi?

Kaikki on ehdottomasti ripoteltava.
Fuckki, nuo kaksi lausetta ovat ristiriidassa keskenään. Entä jos mamu-äiti kokee samaa huolta jos hänen lapsensa laitettaisiin yksinään 10 perussuomalaisten kannattajavanhemman lapsen joukkoon kiusattavaksi, saako hän niistä sieltä edes kavereita kun on niin kovin erilainen?

Et voi vaatia vain muiden kuin omien lastesi ripottelua. Jos kiintiöihin lähdettäisiin, voisi se vaikuttaa myös sinun (lapsesi) valinnanvapauksiin päiväkodin ja koulun suhteen.

No mut ku meillä täällä nää kiintiöt toimii just hyvin! En mä muista tiedä. Ja omat nyt menee yksityiselle puolelle jo ens vuonna, tällä hetkellä jutellaan jos saatais sinne parit mamutkin. Tai siis saadaankin jos äitinsä menevät töihin... Ja äidit muuten haluavat mennä töihin, ja haluavat lastensa viettävän päivät pellavapäitteni seassa.

Noni, mitä mä muiden elämästä taas yritän huolehtia, keskityn omaani. Tytön ala-astevalintaankin on vielä aikaa, ties vaikka asuttais kaukana jossain tummahipiäisten maassa.

nowaysis · Viesti Kirjoittaja **nowaysis** » 20.10.2009 11:41

Kai Nalo kirjoitti:
Kyllä on pahasti integroinnissa jotain vialla, jos luokissa alkaa olla vain yksi kantaväestöön kuuluva oppilas. Ole siinä sitten mamuystävällinen yksinäsi ilman yhteistä kieltä muiden leikkivien lasten kanssa.

Olisikohan luokkakiintiöiden paikka?

En ole lukenut koko ketjua, mutta heti tuli mieleen, että nämä kantaväestöön kuulumattomatkin ovat yleensä asuneet Suomessa koko elämänsä/ pitkään, ja puhuvat kyllä suomea.

Luokat koostetaan sen perusteella, minkä verran alueelta on kouluun tulijoita, ihonväriin katsomatta. Olisiko parempi kuljettaa lapsia kouluihin taksikyydillä toisilta alueilta värierojen tasapainottamiseksi?

Luen ketjun tarkemmin nyt, eli jos tätä jo käsitelty, niin ok, no harm done..