Tarkoitin merkitystä oikeusjärjestelmän ulkopuolella (jos juristille on olemassa tällaista käsitettäTiski kirjoitti:Ei mikään. Eihän se ole edes lainvoimainen vielä.NuoriD kirjoitti:Mutta mikä on tuomion merkitys Halla-ahon kannalta?

No oikeusjärjestelmän ulkopuolella sen välitön merkitys Jussille on kaivaa kupeesta 330 € tai valittaa. Tähänastisten tekojen perusteella.NuoriD kirjoitti:Tarkoitin merkitystä oikeusjärjestelmän ulkopuolella (jos juristille on olemassa tällaista käsitettäTiski kirjoitti:Ei mikään. Eihän se ole edes lainvoimainen vielä.NuoriD kirjoitti:Mutta mikä on tuomion merkitys Halla-ahon kannalta?)
Paitsi että häntä ei tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, vaikka koko blogi tutkittiin. Näin ollen "kansanryhmää vastaan kiihottamisen" syytekynnys ymmärtääkseni nousiTiski kirjoitti:No oikeusjärjestelmän ulkopuolella sen välitön merkitys Jussille on kaivaa kupeesta 330 € tai valittaa. Tähänastisten tekojen perusteella.NuoriD kirjoitti:Tarkoitin merkitystä oikeusjärjestelmän ulkopuolella (jos juristille on olemassa tällaista käsitettäTiski kirjoitti: Ei mikään. Eihän se ole edes lainvoimainen vielä.)
Jatkoseurauksena on kuitenkin se, että jos (ja kun) haluaa jatkaa toimintaansa samalla linjalla ja saa mahdollisesti uuden syytteen, niin jos tämä linja pitää, Jussi voidaan samalla jopa vangita tutkintavankeuteen uusien rikosten ehkäisemiseksi. Jos se ei ole ennakkosensuuria, niin ainakin melko kova este. En usko, että Jussi perheellisenä, työssäkäyvänä miehenä haluaa viettää aikaansa putkassa tai tutkintavankeudessa, joten johdonmukainen lopputulos on se, että hän laittaa sordiinon päälle kritiikissään, ellei hän halua ryhtyä aatteen marttyyriksi.
Mitä tällä tarkoitat? Tai siis oletko tosiaan sitä mieltä, että uskontoja pitäisi kohdella tässä mielessä tasa-arvoisesti? Aika kumma ajatus. Siis tässä hämmentävän homogeenisessa luterilaisessa maassa, jossa islamilaiset ovat silmätikkuvähemmistönä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että kristinuskoa pilkattaessa pilkattaisiin kaikkia maassamme asuvia kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvia yksilöitä. Ainakaan kukaan ei menisi lausumaan tällaista leimaavaa yleistystä julkisesti. Sen sijaan "muslimit sitä ja muslimit tätä" -yleistyksiä näkee enemmän kuin halla-aholaisia sossun luukulla. Voisi ajatella, että valtaideologiaa ja/tai valtaväestön kulttuuriperintöä voi ja tulee pilkata tiukemmin kuin heikossa asemassa olevan vähemmistön vastaavia.Tiski kirjoitti:Toisaalta kristinuskon pilkkaaminen paljon rajumminkin ei ole johtanut mihinkään seuraamuksiin.
Viittasin Jorma Kalskeen päätökseen Veriryhmä -casessa. Minusta on varsin erikoista, että tilanteessa jossa uskontokunnan itsensä edustajat ilmoittavat tulleensa loukatuksi, syytettä ei nosteta, mutta tapauksessa, jossa syyttäjä on itse ilman minkään uskontokunnan tutkintapyyntöä ja loukkaamisväitettä nostaa syyteen uskonrauhan rikkomisesta, ollaan varsin kummallisessa yhtälössä.urpiainen kirjoitti:Mitä tällä tarkoitat? Tai siis oletko tosiaan sitä mieltä, että uskontoja pitäisi kohdella tässä mielessä tasa-arvoisesti? Aika kumma ajatus. Siis tässä hämmentävän homogeenisessa luterilaisessa maassa, jossa islamilaiset ovat silmätikkuvähemmistönä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että kristinuskoa pilkattaessa pilkattaisiin kaikkia maassamme asuvia kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvia yksilöitä
Ainoa on että Mohammed on todistetusti pedofiili sekaantuessaan alaikäiseen? Oliko se sukulaistyttö en muista silloin kyseessä olisi myös jonkinasteinen insesti?Tiski kirjoitti:Viittasin Jorma Kalskeen päätökseen Veriryhmä -casessa. Minusta on varsin erikoista, että tilanteessa jossa uskontokunnan itsensä edustajat ilmoittavat tulleensa loukatuksi, syytettä ei nosteta, mutta tapauksessa, jossa syyttäjä on itse ilman minkään uskontokunnan tutkintapyyntöä ja loukkaamisväitettä nostaa syyteen uskonrauhan rikkomisesta, ollaan varsin erikoisessa tilanteessa.urpiainen kirjoitti:Mitä tällä tarkoitat? Tai siis oletko tosiaan sitä mieltä, että uskontoja pitäisi kohdella tässä mielessä tasa-arvoisesti? Aika kumma ajatus. Siis tässä hämmentävän homogeenisessa luterilaisessa maassa, jossa islamilaiset ovat silmätikkuvähemmistönä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että kristinuskoa pilkattaessa pilkattaisiin kaikkia maassamme asuvia kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvia yksilöitä
Lain edessä yhdenvertaisena oleminen tarkoittaa sitä, että jos joku väittää kristinuskon olevan pedofiiliuskonto ja Jeesuksen homo, ei voi selvitä yhtään vähemmällä seuraamuksella kuin väittäisi islaminuskon olevan pedofiiliuskonto ja Muhammadin pedofiili. Se, että kuuluku enemmistöön tai vähemmistöön ei voi ratkaista laintulkintakysymystä, jossa lähtökohtaisesti kaikki uskonnolliset yhteisöt ovat tasaveroisia.
Voi olla, että olen asian pohtimisen jälkeenkin tässä eri mieltä. Sillä varauksella, että koko jumalanpilkkasäännöstö on minusta typerää, niin minusta tuossa ero täytyy kyllä tehdä. Tilanne vertautuu pikemminkin johonkin sen suuntaiseen, että jos Reiska 200 cm ja 130 kg pamauttaa Jessicaa 159 cm ja 45 kg nyrkillä täysiä päin näköä, on kyseessä tuomittavampi temppu kuin jos Jessica lyö vastaavasti Reiskaa minkä harteista lähtee. Vaikka se olisi kuinka epätasa-arvoa lain edessä, on minusta otettava epäsymmetrinen lähtötilanne huomioon. Erityisesti jos Reiska ja kaverit pitävät tapanaan tyrkkiä Jessicaa joka välissä ihan vaan lämpimikseen.Tiski kirjoitti:Lain edessä yhdenvertaisena oleminen tarkoittaa sitä, että jos joku väittää kristinuskon olevan pedofiiliuskonto ja Jeesuksen homo, ei voi selvitä yhtään vähemmällä seuraamuksella kuin väittäisi islaminuskon olevan pedofiiliuskonto ja Muhammadin pedofiili. Se, että kuuluku enemmistöön tai vähemmistöön ei voi ratkaista laintulkintakysymystä, jossa lähtökohtaisesti kaikki uskonnolliset yhteisöt ovat tasaveroisia.urpiainen kirjoitti:Mitä tällä tarkoitat? Tai siis oletko tosiaan sitä mieltä, että uskontoja pitäisi kohdella tässä mielessä tasa-arvoisesti? Aika kumma ajatus. Siis tässä hämmentävän homogeenisessa luterilaisessa maassa, jossa islamilaiset ovat silmätikkuvähemmistönä. Kukaan ei varmaan kuvittele, että kristinuskoa pilkattaessa pilkattaisiin kaikkia maassamme asuvia kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvia yksilöitä
Epäsymmetriset tilanteet tavataan ottaan sillä tapaa huomioon, että Reiska saa 6 kk ehdollista teostaan, kun taas Jessica saa vain 15 päiväsakkoa. Teon tuomittavuus on eri asia kuin rangaistuksen mittaaminen. Jos jumalanpilkka on rangaistavaa, se ei voi rangaistavaa vain silloin kun se kohdistuu vähemmistön uskontoon. Veikkaisin, että islamilaisissa maissa em. ajattelu ei ole erityisesti kristinuskoa suojaavaa, jos kansainvälistä symmetriaa hakeaaurpiainen kirjoitti:Tilanne vertautuu pikemminkin johonkin sen suuntaiseen, että jos Reiska 200 cm ja 130 kg pamauttaa Jessicaa 159 cm ja 45 kg nyrkillä täysiä päin näköä, on kyseessä tuomittavampi temppu kuin jos Jessica lyö vastaavasti Reiskaa minkä harteista lähtee. Vaikka se olisi kuinka epätasa-arvoa lain edessä, on minusta otettava epäsymmetrinen lähtötilanne huomioon. Erityisesti jos Reiska ja kaverit pitävät tapanaan tyrkkiä Jessicaa joka välissä ihan vaan lämpimikseen.
Ehkä tässä on se ero, että en mieti tätä lain (säädännön tai käytön) kautta lainkaan vaan yleisen yhteiskuntamoraalin.
Kalskeen ja Illmannin närkästymisestä kun heitä pilkataan?prosessi kirjoitti:Miten muuten on, ovatko Halla-ahon kirjoitukset nostaneet meteliä Suomen muslimiväestössä? Jostain syystä en itse ainakaan ole törmännyt sellaiseen uutisointiin. Jos mielikuvani siitä, ettei H-a juurikaan ole aiheuttanut reaktioita heissä, joita hänen kirjoittelunsa koskee, on oikea, mistä kummasta tämä voisi johtua?
Eli kaikki, jopa maahanmuuttajat, näkevät H-a:n läpi, ja silti tämä saa sakot? Peloittavaa.Tiski kirjoitti:Kalskeen ja Illmannin närkästymisestä kun heitä pilkataan?prosessi kirjoitti:Miten muuten on, ovatko Halla-ahon kirjoitukset nostaneet meteliä Suomen muslimiväestössä? Jostain syystä en itse ainakaan ole törmännyt sellaiseen uutisointiin. Jos mielikuvani siitä, ettei H-a juurikaan ole aiheuttanut reaktioita heissä, joita hänen kirjoittelunsa koskee, on oikea, mistä kummasta tämä voisi johtua?
Aika suuria oletuksia. Minä en ole kovin vakuuttunut, että maahanmuuttajat juurikaan jaksaisivat seurata Halla-ahon kirjoituksia. Loukkaantuminen yleensä edellyttää sitä, että tiedät että sinua on loukattu. Moniko somali lukee Scriptaa? Luulisin, että siellä käyvät enimmäkseen provosoitumassa ne vihervasemmistolaiset suvaitsevaisuustyypit, joiden blogeista Halla-aholaiset käyvät provosoitumassa.prosessi kirjoitti:Eli kaikki, jopa maahanmuuttajat, näkevät H-a:n läpi, ja silti tämä saa sakot? Peloittavaa.
No sehän on ihan selvä, että tuomio on poliittinen. Kaverin ainoa rikos on, että hän on äänekkäästi eri mieltä establishmentin kanssa aiheesta, josta ei ole soveliasta käydä kriittistä keskustelua.Tiski kirjoitti:
Ehkä Elcon heitto kansandemokraattiasta ei sittenkään ollut niin kaukana todellisuudesta.
Tämä lienee tässä näkemyserossa(?) se avainlause, joka turhan usein unohtuu. Kuten olen sanonut, minusta oikeusjutun nostaminen oli tympeää, enkä pidä tuomiotakaan kovin moraalisena. Mutta sen sijaan pidän eri kulttuuritraditioiden näennäisesti epätasa-arvoista kohtelua nimenomaan moraalisena, selittämistäni syistä.Tiski kirjoitti:syyttäjät ja tuomioistuin eivät ole moraalinvartijoita vaan laillisuuden.
Kärkevästi islamin uskoa blogissaan kritisoinut Jussi Halla-aho on huolissaan siitä, että äärimuslimit saavat sytykettä häntä vastaan nostetusta syytteestä.Tiski kirjoitti:Aika suuria oletuksia. Minä en ole kovin vakuuttunut, että maahanmuuttajat juurikaan jaksaisivat seurata Halla-ahon kirjoituksia. Loukkaantuminen yleensä edellyttää sitä, että tiedät että sinua on loukattu. Moniko somali lukee Scriptaa? Luulisin, että siellä käyvät enimmäkseen provosoitumassa ne vihervasemmistolaiset suvaitsevaisuustyypit, joiden blogeista Halla-aholaiset käyvät provosoitumassa.prosessi kirjoitti:Eli kaikki, jopa maahanmuuttajat, näkevät H-a:n läpi, ja silti tämä saa sakot? Peloittavaa.
Täh? Totta munassa kristittyjä pilkatessa pilkataan kaikkia kristittyjä uskiksia. Jos jotain erottelua halutaan tehdä, niin pilkataan erikseen jehovia, helluja ja lestoja.urpiainen kirjoitti:Kukaan ei varmaan kuvittele, että kristinuskoa pilkattaessa pilkattaisiin kaikkia maassamme asuvia kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvia yksilöitä.
En minä tiedä: urpiaisen mukaan kaikki Jussin kannattajat ovat kaappihomoseksuelleja, joten eiköhän Jussikin sitten.Bhven kirjoitti:^ Jokin tossa analogiassa kusee. Jussi ei ole tunnettu homoseksuelli, on monien mielestä hurrjan söpö, asuu valtavassa linnassa Eirassa, jonka vallihaudassa uiskentelee krokodiilejä ja on tohtorismies.
Häikäisevän "asiantuntemukseni" perusteella en suosittelisi ihan noilla sanoilla. Jeesuksen pedofiliasta ei ole lähteitä. Homoudesta taas vain ns. "Secret Mark", väitetyt katkelmat Markuksen evankeliumin ensimmäisestä versiosta, jonka alkuperäisyys on kiistanalainen. Muhammed taas voidaan todistaa pedofiiliksi islamin omin lähtein. Hiinä ja hiinä ilkeääkö koko Islamia sitten sanoa "pedofiliauskonnoksi".NuoriD kirjoitti:Jos olisin Toteuttaja, enkä vikisevä eunukki, pykäisin pystyyn sivuston
"Me allekirjoittaneet pilkkaamme kristinuskoa ja kristittyjä. Jeesus oli pedofiili homoseksuaali".