Hoi laarilaarilaa! On Torstai taas?

[Niba]

Kiekkumarallaa kiekkumarallaa rarrarralallaa..

Kuka tuntee wanhat biisit?

Parempia kuin walto's peepöl, kuukerpalli.

Syynä aikaisen herätyksen on säteet auringon..
Jh töihin töihin, kolmen päivän omaa sairuskia..

[McJanne]

Jaahas, sitä alakaa olemaan aamutouhut pikkuhiljaa tehty. Alkanut tässä miettimään että pitäisikö sitä ruveta vakavissaan katselemaan jotain ansiotyön tapaista, väsyttää tämä raataminen.

Huomenna olisi aika oikeusaputoimistossa, vaikka nyt pikkurahoista puhutaankin, olisi mukavaa saada joku muu maksumies noille ansiosidonnaisen viivästymisestä aiheutuneille kustannuksille.

Ei kai se omalla kohdalla vielä tapa, mutta kun pannaan 200000 muuta maksajaa niin varmasti niiden viivästysmaksujen kerääjät kiittävät ja taas saadaan persnahkoista revittyä (lähes) rehellisiltä työläisiltä.

On se ilo asua oikeusvaltiossa, on se.


----------------
Now playing: Timo Rautiainen & Trio Niskalaukaus - Surupuku
via FoxyTunes

[milli]

Tpk!

Piiiiitkä päivä taas jälleen, noh, näitä pitkiä toimisto+siwa työpäiviä on jäljellä enää tämän päivän jälkeen kaksi, joten .. ehkä mä selviän

[Paha Keisari]

Huomenna olisi aika oikeusaputoimistossa, vaikka nyt pikkurahoista puhutaankin, olisi mukavaa saada joku muu maksumies noille ansiosidonnaisen viivästymisestä aiheutuneille kustannuksille.

Unohda koko juttu. Kassoilla ei ole velvollisuutta antaaa päätöstä tietyssä ajassa. Kaikkea te insinöörit keksittekin.

[Bluntly]

Koko viimeyön aivojeni unikeloissa pyöri oudot painajaiset, ei tunnu kovin levänneeltä olo juuri nyt. Ehkä kahvi auttaa pääsemään tilanteen herraksi.

Toivottavasti illemmalla arska paistaa, että saa hiukan tuota kupolia tummemmaksi kun nyt loistaa ihan valkoisena.

[Bluntly]

Työttömyyskassat joutuivat syyniin viivyttelyn takia

[Paha Keisari]

Työttömyyskassat joutuivat syyniin viivyttelyn takia

Hah hah. Ihan oikein. On se vaan helppoa ja mukavaa räkyttää kun jäsenmaksut pyörivät, vaan kun tulee tiukka paikka ja takaisinmaksun aika niin johan ollaan kusessa.

Kassat eivät ole osa liitoa eivätkä liitot tai kassat itse niitä rahoja maksa. Käsittelyajat on pitkiä koska asiakasmäärät ovat räjähtäneet.

[Nehemiah James]

Käsittelyajat on pitkiä koska asiakasmäärät ovat räjähtäneet.

Näkyy myös siinä, että uusien jäsenien liittymisen laskutus laahaa perässä kuukausitolkulla. Omalla kohdalla kesti neljä kuukautta ennen kuin lasku tuli kotiin.

[McJanne]

Unohda koko juttu. Kassoilla ei ole velvollisuutta antaaa päätöstä tietyssä ajassa. Kaikkea te insinöörit keksittekin.

Kassa neuvoo: ota yhteys soppalaan.
Soppala neuvoo: ota yhteys velkaneuvontaan
Velkaneuvonta neuvoo: koita saada pankista lainaa tai soppalalta sosiaalista lainaa
Soppala neuvoo: ei ole juuri tällä alueella käytössä, jossain pääkaupungissa kuulemma on
Pankki neuvoo: tottakai myönnämme ennestään isojen lainojen ollessa koroilla uusia lainoja! Paljonko laitetaan?

Kyse ei ole niinkään siitä, että rahat menee minne sattuu, vaan ennemminkin siitä, että moista sontaa tuputetaan validina ohjeena.

edit: lisätään vielä ^2 kun lähdetään tutkimaan kuka valvoo kassan ja soppalan touhuja

edit2:

Kassat eivät ole osa liitoa eivätkä liitot tai kassat itse niitä rahoja maksa. Käsittelyajat on pitkiä koska asiakasmäärät ovat räjähtäneet.

Hmm, niin, lakisääteisiä etuuksia kuitenkin jakavat, lisätään soppaan sitten vielä KELA ja heitetään vertailukohdaksi kaupunkien saamat ukaasit potilasjonojen hoitamiseen

[Stinky]

Tee se itse- neiti oli taas vauhdissa ja yritti saada ruuvilla nahkavyöhön lisää reikiä. Tuloksena sormi paskana, kauhia kipu ja mieletön tuppo sormessa. Ei vaan meinaa lakata vuotamasta

[Riemumieli]

"Jos työnhakija on ammattiliitossa, voi hän saada työttömyyskassasta palkan mukaan päivärahaa. Päivärahaa saa, jos on ensin työssä vähintään kymmenen kuukautta ja kuuluu ammattiliiton työttömyyskassaan. Jos sen jälkeen olet työtön, työttömyyskassa maksaa sinulle päivärahaa palkan mukaan."
Mitä mä en tässä nyt ymmärrä?

Ei liittoon tarvitse kuulua, voi kuulua vain työttömyyskassaan. Se on usein ihan fiksua, jos ei halua maksaa ammattiosaston näpsäkästä lehdestä ja jonninjoutavista alennuksista, jotka saa kuka tahansa muukin.

[Paha Keisari]

Kassat eivät ole osa liitoa eivätkä liitot tai kassat itse niitä rahoja maksa. Käsittelyajat on pitkiä koska asiakasmäärät ovat räjähtäneet.

"Jos työnhakija on ammattiliitossa, voi hän saada työttömyyskassasta palkan mukaan päivärahaa. Päivärahaa saa, jos on ensin työssä vähintään kymmenen kuukautta ja kuuluu ammattiliiton työttömyyskassaan. Jos sen jälkeen olet työtön, työttömyyskassa maksaa sinulle päivärahaa palkan mukaan."

Mitä mä en tässä nyt ymmärrä?

Tottakai käsittelyajat pitenevät, kun asiakasmäärät kasvavat. Vaan eiköhän tilanne ole ollut odotettavissa/ ennsutettavissa jo aika pitkään? Tuskin minään yllärinä tullut.

Liitot mielellään markkinoivat asiaa niin, että he tarjoava työttömyysturvaa. Tosiasiassa liitot tarjoavat kassan jäsenyyttä osana etujaan. Kassan jäsen voi olla ilman liiton jäsenyyttäkin. Työttömyysrahoista liitto ei maksa penniäkään, eikä edes kassa. Ne tulevat työttömyysvakuutusrahastosta, johon sinä maksat joka palkassasi jokusen roposen, riippumatta siitä oletko kassan jäsen vai et.

Vaikka se tilanne olisi kuinka ennustettavissa, niin korvauskäsittelijöiden opettaminen työhönsä vie noin puoli vuotta. Ja tiettyjen alojen, kuten raksan, kassoilla räjähdys on ollut niin raju, että ei siinä mikään ennakointi auta. Resurssit vain lakkaavat kesken.

[Onslow]

Muistan kun erosin liitosta, ei kukaan edes maininnut että kassaan voisi jäädä jäseneksi.

Ei kai sellaista mahdollisuutta olekaan, mutta liiton sijaan voit liittyä pelkkään kassaan: http://www.ytk.fi/

Edit, jaa on vai. Tix?

[Paha Keisari]

Kassa neuvoo: ota yhteys soppalaan.
Soppala neuvoo: ota yhteys velkaneuvontaan
Velkaneuvonta neuvoo: koita saada pankista lainaa tai soppalalta sosiaalista lainaa
Soppala neuvoo: ei ole juuri tällä alueella käytössä, jossain pääkaupungissa kuulemma on
Pankki neuvoo: tottakai myönnämme ennestään isojen lainojen ollessa koroilla uusia lainoja! Paljonko laitetaan?

Kyse ei ole niinkään siitä, että rahat menee minne sattuu, vaan ennemminkin siitä, että moista sontaa tuputetaan validina ohjeena.

Kaikki noista ovat aivan valideja neuvoja. Tosin Sossun pitäisi/voisi antaa väliaikaisapua jonka se perii takaisin kun etuudet tulevat maksuun.

Hmm, niin, lakisääteisiä etuuksia kuitenkin jakavat, lisätään soppaan sitten vielä KELA ja heitetään vertailukohdaksi kaupunkien saamat ukaasit potilasjonojen hoitamiseen

Sama se mitä jakavat, missään ei ole määritelty mitään aikaa milloin päivärahat ovat "myöhässä" ja potilasjonojen hoitamiseen tulevat ukaasit tulevat juuri siitä, että laissa on säädetty täsmällinen määräaika jossa hoitoa kuuluu saada.

Voithan toki mennä haaskaamaan urputuksellasi eri tahojen aikaa, mutta jos luulet että urputusten käsittely jotenkin nopeuttaisi kassojen toimintaa, niin logiikkasi on jotenkin kumma. Urputusten ja perusteettomien korvausvaatimusten torjuminen on vain pois siitä varsinaisesta työstä, eli hakemusten käsittelystä.

[Paha Keisari]

Muistan kun erosin liitosta, ei kukaan edes maininnut että kassaan voisi jäädä jäseneksi.

Ei kai sellaista mahdollisuutta olekaan, mutta liiton sijaan voit liittyä pelkkään kassaan: http://www.ytk.fi/

Edit, jaa on vai. Tix?

On on. Meillä on yhdistymisvapaus. Työttömyyskassa voi määritellä säännöissään vain minkä alan ihmiset saavat liittyä, mutta eivät saa vaatia jonkin yhdistyksen jäsenyyttä. Esim. lakimiesliiton kassa maksaa jonkun 35 euroa vuodessa.

[McJanne]

Kaikki noista ovat aivan valideja neuvoja. Tosin Sossun pitäisi/voisi antaa väliaikaisapua jonka se perii takaisin kun etuudet tulevat maksuun.

Niin. Sosiaalitoimisto toimii kyllä normiensa perusteella varmasti oikein, mutta miten perustelet että sosiaalitoimiston pitäisi? Onko siitä lakiin kirjattu... Olen hämmentynyt ristiriitaisesta lausumasta.

Tiedoksi kylläkin, soppalan normit eivät taida olla oikein missään suhteessa todellisuuden kanssa tekemisissä.

Ohjeistuksissa sanottiin (soppalantäti sanoi) että lainojen korot voidaan laskea menoina toimeentulotukeen. Kuitenkin niillä on maksimi, jonka ylimenevää ei huomioida. Kokonaisuutena siis myönnetty toimeentulotuki nollatuloilla (!) on alle puolet mainituista koroista (muista laskuista ei nyt edes haaveilla tässä). "Sosiaalisen lainan" myöntäminen ei ilmeisesti ole myöskään mitään muuta kuin harkinnanvarainen tukimuoto, jota ei käsittääkseni kovinkaan monilla alueilla käytetä ollenkaan. Missä tästäkin tukimuodosta olisi peräti lakiin kirjattu?

(se ei oletettavasti kuulu "tarveharkintaisen toimeentulotuen" piiriin?)

Sama se mitä jakavat, missään ei ole määritelty mitään aikaa milloin päivärahat ovat "myöhässä" ja potilasjonojen hoitamiseen tulevat ukaasit tulevat juuri siitä, että laissa on säädetty täsmällinen määräaika jossa hoitoa kuuluu saada.

Voithan toki mennä haaskaamaan urputuksellasi eri tahojen aikaa, mutta jos luulet että urputusten käsittely jotenkin nopeuttaisi kassojen toimintaa, niin logiikkasi on jotenkin kumma. Urputusten ja perusteettomien korvausvaatimusten torjuminen on vain pois siitä varsinaisesta työstä, eli hakemusten käsittelystä.

Hmm, olen haistelevani "kohtuullisen ajan" periaatteen mukaista käräjöintiä asian tiimoilta, mutta kun ei ole parempaa tietoa niin en vastaankaan voi väittää.

Ei minun tarkoitukseni ole urputtaa asioista, vaan kuten sanottu, saada mahdollisesti moisen epäkohdan korjaava käytäntö, viimekädessä suorastaan lakiin kirjattuna.

KELA:n otin esiin, koska vastaavassa tilanteessa yhtä lailla lakisääteistä etuutta saa kassaan kuulumaton normaalissa käsittelyajassa (ts kassaan verrattaessa 2vko vs. 4kk). Minun pieneen päähäni ei mahdu, miksi kassaa ei käsiteltäisi kuten KELA:a.

edit: niin, siis esimerkkinä käyvästä ratkaisusta tämänhetkisen kaltaisissa tilanteissa voisi varmaankin toimia jopa niinkin radikaali ratkaisu kun myöntää kassan rahoja odotteleville kelan työttömyyskorvaus tmv.

[Nehemiah James]

Ei liittoon tarvitse kuulua, voi kuulua vain työttömyyskassaan. Se on usein ihan fiksua, jos ei halua maksaa ammattiosaston näpsäkästä lehdestä ja jonninjoutavista alennuksista, jotka saa kuka tahansa muukin.

Lakimiespalvelut ovat yksi syy miksi liittoonkin kuuluminen saattaisi kannattaa, tietenkin sen Levin juurella olevan vuokramökin lisäksi, johon saa jonottaa kolme vuotta. Kannattaa tietenkin pohtia kuinka usein lakimiestä tarvitsee ja kuuluvatko vastaavat palvelut esimerkiksi kotivakuutukseen. Iso pyörä pyörii nyt tyhjää, sillä en ihan heti keksinyt muita etuja liittoon kuulumisesta. Itse siis kuulun kassaan.

[Onslow]

On on. Meillä on yhdistymisvapaus. Työttömyyskassa voi määritellä säännöissään vain minkä alan ihmiset saavat liittyä, mutta eivät saa vaatia jonkin yhdistyksen jäsenyyttä.

Ookei. Eli sis jos olen kuulunut metallin liittoon, voin sanoa itseni irti pelkästä liitosta, mutta jäsenyteni kassassa, liiton takana säilyy?

Olen kylläkin ytk jäsen vuodesta 2000 lähtien, mutta joskus vuonna papu kuuluin Ahjoon

[Paha Keisari]

Kannattaa tietenkin pohtia kuinka usein lakimiestä tarvitsee ja kuuluvatko vastaavat palvelut esimerkiksi kotivakuutukseen. Iso pyörä pyörii nyt tyhjää, sillä en ihan heti keksinyt muita etuja liittoon kuulumisesta. Itse siis kuulun kassaan.

Sattuneesta syystä tunne kotivakuutusten oikeusturvaehdot, ja ne eivät korvaa työsuhderiitoja. Lisäksi liittojen vakuutukset ovat aika lailla parempia kuin kotivakuutukset. Ne korvaavat sekä omia että vastapuolen kuluja paljon korkeammilla vakuutussummilla. Kotivakuutuksesta ei ole muutenkaan juuri käytännössä iloa, koska pienistä asioista ei voi häviöriskin vuoksi lähteä ja isoissa se ei riitä mihkään edes omissa kuluissa.

Kyllä liitot osaavat vakuutuksensa neuvotella. Asianajajat tykkäävät niistä