Jeesuksen tulemuksen merkit!

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Tätä hävitystä katsellessa Hermionekin veti rännit. :)

Kuva
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Koko Israel tulee pelastumaan



Niin vanhan testamentin kirjoituksissa kuin Uuden Liiton kirjoituksissa on ilmoitus siitä, että koko Israelin kansa pelastuu päivien lopulla.



Hoos 3:
4 Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.

5 Senjälkeen israelilaiset kääntyvät ja etsivät Herraa(Jhwh), Jumalaansa(Elohim), ja Daavidia, kuningastansa. Vavisten he lähestyvät Herraa(Jhwh) ja hänen hyvyyttänsä päivien lopulla.




Tämä kohta ei opeta sitä, että Israelin kansan tulee rakentaa temppeli viimeisinä päivinä sekä ennallistaa vanhan liiton temppeli Jumalanpalvelus, vaikka he sen rakentavat. Mutta, Hoosea 3:4,5 tarkoittaa sitä, että päivien lopussa Israelin kansa kääntyy uskomaan Herraan Jeesukseen. Herra on puhunut samaa myös profeetta Sakarjan kautta:





Sak 12: 1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:

2 Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.

3 Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.

4 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella ja niiden ratsastajat hulluudella. Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni, ja kaikki kansojen hevoset minä lyön sokeudella.

5 Silloin Juudan sukuruhtinaat sanovat sydämessään: "Minun väkevyyteni ovat Jerusalemin asukkaat Herrassa Sebaotissa, heidän Jumalassansa".

6 Sinä päivänä minä teen Juudan sukuruhtinaat ikäänkuin tulipannuksi puitten sekaan ja ikäänkuin tulisoihduksi lyhteitten sekaan, ja he kuluttavat oikealta ja vasemmalta, kuluttavat kaikki kansat yltympäri. Ja Jerusalem saa yhäti asua paikoillansa-Jerusalemissa.

7 Ja Herra on ensiksi vapauttava Juudan majat, ettei Daavidin suvun kunnia ja Jerusalemin asukasten kunnia ylvästelisi Juudaa vastaan.

8 Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal’olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.

9 ¶ Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.




Lopun aikana Jerusalem on oleva väkikivenä kansoille ja kaikki kansat käyvät Israelia vastaan. Mutta itse Herra puuttuu peliin ja lyö niitä, jotka Israelia vastaan nousevat. Ja näin lopulta Israelin kansa katsoo Häneen, jonka he ovat lävistäneet:



Joh 19: 33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,

34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.

35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.

36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".

37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".




Jeesus Kristus on lävistetty ristinpuulla meidän kaikkien syntien tähden ja Hänen verensä kautta on syntien anteeksiantaminen.



Sak 13:
1 ¶ Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.
2 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
3 Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: "Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen". Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
4 Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.
5 Hän sanoo: "En ole profeetta, vaan peltomies, sillä eräs mies on ostanut minut orjaksi jo nuoruudessani".
6 Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa".
7 ¶ Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden.
8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani," ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani".



Lopun ajan suuressa ahdistuksessa kaksi osaa siitä hävitetään ja se saa surmansa ja kolmas osa jää jäljelle. Tämä kolmas osa Israelin kansasta tulee pelastumaan, koska he uskovat Jeesuksen olevan Messias. Näin Israelin kääntymisen ja pelastumisen ja suuren ahdistuksen jälkeen tapahtuu Herran Jeesuksen tulemus.



Laki sydämeen



Vanhan liiton laki oli kirjoitettu kiveen, mutta Uudessa Liitossa laki kirjoitetaan sydämeen. Helluntaipäivänä (50 päivää Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen annettiin luvattu Pyhä Henki). Jumala puhui lain antamisesta sydämeen eli Pyhästä Hengestä profeettojen kautta:



Jer 31: 31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;

32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.

33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.




Jooel 2: 27 Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.

28 ¶ Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.

29 Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.




Raamattu kertoo meille, että viimeisten päivien Israelin kansan jäännös tulee pelastumaan. Herra tulee tekemään Israelin ja Juudaan heimojen kanssa Uuden Liiton, jossa Herra laittaa lakinsa heidän sydämiinsä.



Helluntaina tämä osin jo toteutui, kun Uuden Liiton ensimmäinen seurakunta syntyi Jerusalemiin. Ja sitten lopullinen täyttymys on se kun koko Israelin kansan jäännös (kolmasosa) päivien lopulla vastaanottaa pelastuksen Herrassa Jeesuksessa.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Onslow

Viesti Kirjoittaja Onslow »

"Sinulla ei ole kirjainta",

-George pani merkille. "Hän kai olettaa, ettet sinä unohda nimeäsi. Muttei mekään tyhmiä olla - me tiedetään että meidän nimet ovat Gred ja Feorge."

.. mutta räyhähenki Riesu vastasi kahta lukittua ovea ja kompaportaita, jos sen tapasi kun oli myöhässä tunnilta. Se pudotteli paperikoreja päähän, veti mattoja jalkojen alta, pommitti liidunpaloilla tai hiipi näkymättömänä taakse, tarrasi pahaa-aavistamattoman nenästä ja kirkui: "VEDIN NOKASTA!"

Nyt Hermione jo nousi ylös käsi ojennettuna kohti tyrmän kattoa.
"Minä en tiedä", sanoi Harry hiljaa. "Mutta Hermione taitaa tietää, kannattaisi varmaan kysyä häneltä."

"Kivimuurissa tungetaan oppilaiden pää ensimmäisenä päivänä vessanpyttyyn", hän sanoi Harrylle, "mennäänkö yläkertaan harjoittelemaan?"
"Ei kiitos", Harry sanoi. "Pyttyparkaan ei ole ikinä pantu mitään niin karseaa kuin sinun pääsi - sitä voisi alkaa oksettaa." Sitten hän juoksi pakoon ennen kuin Dudley ehti tajuta mitä hän oli sanonut.
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

2Pie 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

Juud 1:18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".


Tässä ketjussa jokainen pilkkaaja on ollut toteuttamassa Raamatun sanan profetian toteutumista!

Näin se toimii ja Jumalan sana on totta, eikä sitä kykene kukaan kumoamaan.


Kuva


...... :)
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Onslow

Viesti Kirjoittaja Onslow »

PetriFB kirjoitti: Tässä ketjussa jokainen pilkkaaja on ollut toteuttamassa Raamatun sanan profetian toteutumista!

Näin se toimii ja Jumalan sana on totta, eikä sitä kykene kukaan kumoamaan.
No koska se viimeinen aika sitten on käsillä? Mulla ois vähän kiire kun pitäs lähtee kolmen vartin päästä kotiin. Voisitko vähän hoputtaa sitä maailmanloppua tonne kehä ykkösen suuntaan, niin ei olisi niin pahoja ruuhkiakaan?

PS. Jos bongaan jeesuksen liftaamassa kantsun kohdassa, niin heitänkö sen jonnekkin. Vaikka Keravalle?

Kuva
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 6738
Liittynyt: 04.11.2007 3:11

Viesti Kirjoittaja Gat »

PetriFB kirjoitti:2Pie 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

Juud 1:18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan".


Tässä ketjussa jokainen pilkkaaja on ollut toteuttamassa Raamatun sanan profetian toteutumista!

Näin se toimii ja Jumalan sana on totta, eikä sitä kykene kukaan kumoamaan.


Kuva


...... :)
Leikitään sellaista "Entäs Jos" -leikkiä.

Entäs jos maailmanselityksesi onkin ihan Totta?
Mutta minkäs teen, kun olen ilmeisesti niin sekaisin, että sinun juttusi aina vaan vaikuttavat virheellisiltä ja perustelusi umpityhmiltä? Ja en millään ymmärrä, miksi luottaisin juuri sinun versiosi olevan Jumalalta, eikä vaikka niiden "äärikarismaatikkojen" tai jehovien tarinat? Ja että raamattuperustelusi aina vaan tuntuvat kehäpäätelmiltä ja omavaltaiselta tulkinnalta? Tieteen ja historiankäsityksesi tuntuu vääristelyltä. Vaikka miten olisit oikeassa. Tuntuu, että tarvitsisin lobotomian tai toisin päin aivoproteesin. Kun se Jumala ei minulle suoraan tuollaisia puhu, kuten sinulle kuulemma.

Ilmeisesti vaikken ymmärrä, minun pitäisi vain valita sinun maailmankäsityksesi ja hylätä kaikki muu ymmärrykseni. Miten se onnistuisi?

Tai vaikka maailmanselityksesi olisikin totta, niin miten voisin olla pitämättä sellaista maailmaa ja Jumalaa surkean pienenä, ahdistavana ja tunkkaisena? Jumalaasi despoottisena Hirviönä? Miten silloin voisin kokea iloa omasta "pelastuksestani", kun samalla tietäisin, että miljardit ihmiset kituvat ikuisesti Helvetissä, koska eivät ole voineet eläessään tuota "oikeaa oppia" hyväksyä. Eikä suurin osa elävistäkään voi ja kerkiä siihen liittymään. Mukaanlukien omat vanhempani, jotka eivät ole nykyaikaisista hihhulilahkoista kuulleetkaan. Eivätkä kuitenkaan kääntyisi. Miten voisin tuntea muuta kuin suurta surua sellaisesta maailmasta?

Tai leikitään "Entäs Jos" TOISINPÄIN:

Jospas reaktiot tässä ketjussa eivät johdukaan siitä, että sinun uskonkäsityksesi ovat Totuus ja maailman peruspilari? Ja pilkka sitten profetoitua Jumalan Vastustamista? Vaan reaktiot johtuvat siitä, että sinun oppisi onkin oikeasti juuri sellaista huuhaata, kuin se meistä näyttää? Ja sellaisena yhtä uskottavaa kuin haukkumasi okkultismi tai New Age tai ufokultit? Ja jospas sinä ihan oikeasti olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello?
Yksinäisen runkkarin on elo pitkä tie
Ilman naisen syliä se hautaan asti vie
Toiiiset oon luotuja nussiiimaan
Toiset o-ohoon tuomittu runkkaamaaan
Näin yksin yyyyksiin vaiiiiin....
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:
Leikitään sellaista "Entäs Jos" -leikkiä.

Entäs jos maailmanselityksesi onkin ihan Totta?
Mutta minkäs teen, kun olen ilmeisesti niin sekaisin, että sinun juttusi aina vaan vaikuttavat virheellisiltä ja perustelusi umpityhmiltä? Ja en millään ymmärrä, miksi luottaisin juuri sinun versiosi olevan Jumalalta, eikä vaikka niiden "äärikarismaatikkojen" tai jehovien tarinat? Ja että raamattuperustelusi aina vaan tuntuvat kehäpäätelmiltä ja omavaltaiselta tulkinnalta? Tieteen ja historiankäsityksesi tuntuu vääristelyltä. Vaikka miten olisit oikeassa. Tuntuu, että tarvitsisin lobotomian tai toisin päin aivoproteesin. Kun se Jumala ei minulle suoraan tuollaisia puhu, kuten sinulle kuulemma.

Ilmeisesti vaikken ymmärrä, minun pitäisi vain valita sinun maailmankäsityksesi ja hylätä kaikki muu ymmärrykseni. Miten se onnistuisi?

Tai vaikka maailmanselityksesi olisikin totta, niin miten voisin olla pitämättä sellaista maailmaa ja Jumalaa surkean pienenä, ahdistavana ja tunkkaisena? Jumalaasi despoottisena Hirviönä? Miten silloin voisin kokea iloa omasta "pelastuksestani", kun samalla tietäisin, että miljardit ihmiset kituvat ikuisesti Helvetissä, koska eivät ole voineet eläessään tuota "oikeaa oppia" hyväksyä. Eikä suurin osa elävistäkään voi ja kerkiä siihen liittymään. Mukaanlukien omat vanhempani, jotka eivät ole nykyaikaisista hihhulilahkoista kuulleetkaan. Eivätkä kuitenkaan kääntyisi. Miten voisin tuntea muuta kuin suurta surua sellaisesta maailmasta?

Tai leikitään "Entäs Jos" TOISINPÄIN:

Jospas reaktiot tässä ketjussa eivät johdukaan siitä, että sinun uskonkäsityksesi ovat Totuus ja maailman peruspilari? Ja pilkka sitten profetoitua Jumalan Vastustamista? Vaan reaktiot johtuvat siitä, että sinun oppisi onkin oikeasti juuri sellaista huuhaata, kuin se meistä näyttää? Ja sellaisena yhtä uskottavaa kuin haukkumasi okkultismi tai New Age tai ufokultit? Ja jospas sinä ihan oikeasti olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello?

1 Kor 2:

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.


Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.

Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua.

Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
1108

Viesti Kirjoittaja 1108 »

PetriFB kirjoitti:Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.
Eli jos uskoo miljoonaan kertaan käännetyn Raamatun seliselisoopaan ja tilttaa sen kympillä aivolohkoon niin on pelastuva kaikelta?

Ihan alkoi kiinnostaa (jaksa googlettaa) onko Raamatusta olemassa yhtään alkuperäistä versiota? Vai muistanko oikein että nykyinen käännös on käännöksen käännöksen käännös jota on sitten kumminkin muokattu vähän siihen hauskempaan suuntaa ja muutettu ilmaisua ihan kokousten kanssa.

Niin että miten helvetissä se on enään Jumalan sanaa?

PS: Eihän se ole sitä ikinä ollutkaan koska sen on ihmiset kirjoittaneet.
Avatar
Xiberia
Kitisijä
Viestit: 3273
Liittynyt: 26.08.2006 9:58
Paikkakunta: Kenkäkaupunki

Viesti Kirjoittaja Xiberia »

Petri - moni on varmaan kysynytkin sinulta tätä, mutta minä nyt mielenkiinnosta kysyn: Mitä sinä luulet/uskot/toivot saavuttavasi näillä copypasteilla ja muilla jeesustarinoilla? Luuletko, että joku tästä pakanallisesta jengistä voisi inspiroitua ja alkaa haaveilla muuttamisesta kerrosta ylemmäs? Miksi et itse vaan riemuitsisi omasta taivaspaikastasi ja antaa meidän syntisten rauhassa käristä helvetissä?

Minulla on yksi läheinen uskovainen ystävä, ja hän pitää uskonsa omana asianaan ja sanoo, että ei se häntä satuta, vaikka hän tietää muiden maailmankatsomuksen olevan aika päinvastainen omansa kanssa. Sen takia pystynkin pitämään häntä läheisenä ystävänäni, että hän ei saarnaa eikä tyrkytä, enkä minäkään vastavuoroisesti ilku enkä halveksi.

Mikset sinäkin voisi keskustella täällä päivän tapahtumista, kotisi remontoinnista, eläimistä, liikunnasta? Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?
"Elämä on kuin pornoelokuva - silloin tällöin panemista ja niissä väleissä ihan täyttä paskaa."
1108

Viesti Kirjoittaja 1108 »

Xiberia kirjoitti:Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?
No kun ei ole.

Jeesus rakensi siiven taloon, Petri 3:48
Jumala lankesi Petrin käsivarsille ja pieraisi kukkapenkin, Petrin Perse 1:12
Saatana raiskasi Petrin ruumilla naisen ja lapsen anaaliin, Petrin Hymni 9:1
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

Minä en tunne Jeesusta, eikä varmaan toimi tämä postuumisti esittelykään? Suhtautuisin myös hiukan varauksellisesti jos joku minulle hänet kertoisi nähneensä?
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

1108 kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.
Eli jos uskoo miljoonaan kertaan käännetyn Raamatun seliselisoopaan ja tilttaa sen kympillä aivolohkoon niin on pelastuva kaikelta?

Ihan alkoi kiinnostaa (jaksa googlettaa) onko Raamatusta olemassa yhtään alkuperäistä versiota? Vai muistanko oikein että nykyinen käännös on käännöksen käännöksen käännös jota on sitten kumminkin muokattu vähän siihen hauskempaan suuntaa ja muutettu ilmaisua ihan kokousten kanssa.

Niin että miten helvetissä se on enään Jumalan sanaa?

PS: Eihän se ole sitä ikinä ollutkaan koska sen on ihmiset kirjoittaneet.
Näiden linkkien takana on Raamatusta ja sen kääntämisestä jne.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... anilmoitus
Raamatun kääntäminen ei ole ongelma, koska kaikki voidaan aina kääntää jollekin toiselle kielelle. Useimmat Raamatun käännökset ovat erittäin tarkkoja. Jumalan ilmoitus kuuluu koko ihmiskunnalle ja siksi se käännetään mahdollisimman tarkasti jokaiselle kielelle, jolle Raamattu käännetään. Mutta on olemassa myös ns. liberaalikäännöksiä, jotka eivät ole monin kohdin kovinkaan tarkkoja.

Raamatun käännös ei tietenkään korvaa alkuperäistä, sillä kopio on aina kopio. Mutta Raamatun käännös ei estä sitä olemasta Jumalan sanaa. Esim. 33/38 käännös on todella onnistunut kääntämään Raamattumme todella lähelle alkuperäistä. toki käännösvirheitä siinäkin esiintyy, mutta asiallensa omistautunut uskova saa kyllä selville nämä muutamat pahat käännösvirheet. Mutta kyllä 33/38 käännös on siitä huolimatta täysipainoista Jumalan sanaa, jota jokainen voi lukea turvallisella mielellä. Toki se heikkous on kaikilla käännöksillä ettei kaikkia sanoja aina voi kääntää tarkasti alkukielen mukaan, koska esim. hebreassa jollakin sanalla voi olla useita eri merkityksiä. Esimerkkinä sana Toorah, joka on käännetty Raamattumme sanalla laki. Torah sanan tärkein merkitys on opetus ja neuvo ja vasta sitten laki. Kun taas kreik. sana nomos on enemmän lakitermi, joka tarkoittaa lakia. Mutta koska hebrean kielinen sana Torah on sanan nomos alkujuuri niin mitään ongelmaa ei synny. Laissa on siis opetus sekä osoitus siitä mikä on Jumalan tahto. Laki tuo myös synnintunnon sekä Pyhän Hengen kautta Sanan opetus muuttuu käytännön elämäksi.

Toinen esimerkki on Room 10:4; Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi, jokaiselle joka uskoo. Sana loppu on hebr, takelith= loppu, päämäärä ja kreik. telos= loppu, päämäärä. Kristus on lain loppu luonnolliselle ihmiselle, koska uudessa liitossa ei voi palvella Jumalaa ilman uudestisyntymistä. Mutta Kristus on lain päämäärä hengelliselle ihmiselle. Mitään todella ylipääsemättömiä ongelmia ei ole Raamatun käännöksissä. Ainahan on mahdollisuus aloittaa hebrean tai kreikan kielen opinnot jos tuntuu siltä, että haluaa päästä Raamatun tekstien alkulähteille. Mutta Jumala antaa PyhänHenkensä jokaiselle, joka tulee uskoon. Pyhä Henki sitten kyllä tulkkaa Raamattua kaikille kielille. Kaikilla kielillä on mahdollisuus ymmärtää Jumalan sanaa. Tämä on suuri Jumalan armo, että meillä on Raamattu Jumalan sana.

1992 käännetty uusi kirkkoraamattu on käännetty ns. dynaamisen ekvivalenssin periaatteella, joka tarkoittaa, että alkukielen mukaisia sanoja ei ole käännetty sanatarkasti, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Raamatun ajatukselle ja lauseelle on etsitty suomalaisia vastineita. 1992v käännös ansaitsee liberaalikäännöksen "arvonimen."

On ilman muuta selvää, että tällainen kääntäminen tuhoaa paljon Raamatun alkuperäistä sisältöä. Toki se on myönnettävä, että myös 1992 käännös on onnistunut paikoin kääntämään jopa 33/38 käännöstä tarkemmin, mutta vain paikoin. Vanha 33/38 on paljon uskollisempi alkutekstille ja tarkempi kuin 1992 käännös, joten on sanomatta selvääkin selvempää, että jos haluaa lukea Raamattua alkulähteen mukaisena, niin valinta on silloin 33/38 käännös.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/uusikaannos92
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Xiberia kirjoitti:Petri - moni on varmaan kysynytkin sinulta tätä, mutta minä nyt mielenkiinnosta kysyn: Mitä sinä luulet/uskot/toivot saavuttavasi näillä copypasteilla ja muilla jeesustarinoilla? Luuletko, että joku tästä pakanallisesta jengistä voisi inspiroitua ja alkaa haaveilla muuttamisesta kerrosta ylemmäs? Miksi et itse vaan riemuitsisi omasta taivaspaikastasi ja antaa meidän syntisten rauhassa käristä helvetissä?

Minulla on yksi läheinen uskovainen ystävä, ja hän pitää uskonsa omana asianaan ja sanoo, että ei se häntä satuta, vaikka hän tietää muiden maailmankatsomuksen olevan aika päinvastainen omansa kanssa. Sen takia pystynkin pitämään häntä läheisenä ystävänäni, että hän ei saarnaa eikä tyrkytä, enkä minäkään vastavuoroisesti ilku enkä halveksi.

Mikset sinäkin voisi keskustella täällä päivän tapahtumista, kotisi remontoinnista, eläimistä, liikunnasta? Kai sinun elämässäsi on muutakin kuin uskonto?
Jokainen uskova joka uskoo Jeesukseen Kristukseen niin kuin Raamattu sanoo pitää tärkeänä ihmisten pelastumista ja pitää jollakin tavalla esillä pelastussanomaa.

Uskon ja tiedän, että kitinässäkin on ihmisiä, jotka tulevat vielä pelastumaan.

Elämässäni on paljon kaikkea, mutta ei uskontoa, sillä on kysymys uskosta Jeesukseen Kristukseen, ei uskonnosta.

Olen tänne myös joskus laittanut muitakin aiheita esim:

http://kitina.net/viewtopic.php?t=5953&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=5862&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=3024&highlight=

http://kitina.net/viewtopic.php?t=2065&highlight=
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Lopun ajan sotaoperaatio


Hes 38:
1 ¶ Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat-lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7 Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8 Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, -mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10 Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina-asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13 Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: ‘Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?’
14 ¶ Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.


Raamattu ennustaa, että ihmiskunnan vuosien ja päivien lopulla monet kansat kääntyvät Israelin kansaa vastaan ja hyökkäävät Israelia vastaan. Eli tulee suuri sota päivien lopulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. Israelin kansa hajotettiin kaikkien kansojen sekaan vuoden 70 jKr. Jerusalemin temppelin hävityksen jälkeen. Israelin kansa ei ole vielä kokonaisuudessaan palannut takaisin kaikkien kansojen keskuudesta, mutta tulee palaamaan sinne.

Jumalan sanan profeetallisen ilmoituksen mukaan Jumala on hajottanut Israelin kansan kaikkien kansojen sekaan, jossa he palvelevat muita jumalia. Näin on käynyt, sillä Israelin kansa on ollut hajaannuksessa kansojen keskellä. Mutta Jumala kokoaa kansansa takaisin omaan maahansa. Ensin Jumala lähettää kalastajia, jotka kalastavat juutalaisia takaisin omaan maahansa. Vuoden 1948 jälkeen on paljon kalastettu juutalaisia omaan maahansa. Muun muassa myös Suomen kautta on viime vuosikymmeninä muuttanut paljon juutalaisia takaisin Israeliin. Profetian sana puhuu myös metsästäjistä, joka tarkoittaa vainoa. Lopun aikana tulee suuri vaino juutalaista kansaa kohtaa, jossa heitä vainotaan ja halutaan päästä eroon. Näin juutalaisilla ei ole muuta paikkaa minne mennä kuin Israelin maa. Profetia kertoo Jumalan palauttavan juutalaiset takaisin omaan maahansa pohjoisesta, joka tarkoittaa Venäjää, sillä Venäjä on pohjoisessa Israelista käsin katsottuna. Vuoden 1948 jälkeen suurin osa juutalaisista jäi hajaannukseen asumaan Venäjälle sekä Amerikkaan. Näistä maista sekä kaikkialta juutalaiset tullaan viimeisinä ihmiskunnan päivinä savustamaan vainon kautta ulos. Eli Hesekiel puhuu ajasta, joka tarkoittaa viimeisiä päiviä, sillä silloin on Israelin kansa koottu kaikista maista omaan maahansa. Hesekiel myös kertoo Israelin maan olevan maa, joka on toipunut miekan jäljiltä ja asuu rauhallisena maassaan, kunnes sen kimppuun hyökätään. Ihmiskunnan viimeisinä päivinä saadaan aikaan Israelin maahan lyhytaikainen rauhanaika, joka kuitenkin päättyy hyökkääjien sodanjulistukseen.

Tämä Hesekielin kohta kertoo myös keitä hyökkääjät ovat. Varhaiset arabilaiset ja Syyrialaiset kirjoittajat sanoivat skyyttalaisten ja tataarien asuvan Maagogin maassa. Skyyttalaisten asuinpaikasta on esitetty monenlaista tietoa. Todennäköisesti skyyttalaiset asuivat Kaspian meren sekä Mustan meren pohjoisen puoleisilla alueilla sekä Aasiassa Balhas- ja Baikal-järvien alueilla. Skyyttalaisten kerrotaan tulleen näille alueille Kiinasta. Maagogin maa sijaitsee siis nykyisin osittain Venäjän maalla sekä Maagogin maa sijaitsi myös seuraavien maiden alueilla: Ukraina, Georgia, Armenia, Azerbaijan, Kazahstan, Uzbekistan, Tadzhikistan, Kirgisia ja Turkmenistan. Näyttäisi siltä, että ainakin Venäjä on mukana hyökkäämässä Israelin maahan. Samoin mahdollista on, että jotkut noista entisistä neuvostotasavalloista voivat olla myös mukana tässä hyökkäyksessä. Venäjän edeltäjä Neuvostoliitto tuki Israelin itsenäistymistä, mutta vuosien 1967 ja 1973 sodissa Neuvostoliitto tuki arabeja, ei Israelia. Myös nykyinen Venäjä on enemmän tukemassa arabeja kuin Israelia. Koska skyyttalaiset tulivat Kiinasta ja varmasti myös osa heistä jäi sinne, niin uskon myös Kiinan olevan mukana hyökkäämässä Israelia vastaan. Venäjän ja Kiinan armeijat pitävät nykyisin yhteisiä sotaharjoituksia, sekin on osoitus lopun ajan sotilaallisista liittoutumista.

Hesekiel mainitsee Persian myös hyökkääjänä. Persian valtakuntaan kuului alueita Intiasta, Egyptistä, Euroopasta, Afrikasta, läntisestä Aasiasta (mustan meren alueilta ja Kaspian meren alueilta, Kaukasukselta, Arabiasta aina Persian lahdella asti). Persian keskus sijaitsi nykyisen Iranin alueella. Iran ja muita arabivaltoja osallistuu myös hyökkäykseen Israelia vastaan. Iranin tavoite on ollut vuodesta 1979 Israelin valtion tuhoaminen sekä Jerusalemin valloittaminen. Venäjä nykyään tukee Irania. Tässäkin heillä on yhteinen linkki, joka sitten päivien lopulla ajaa heidät sotaan Israelia vastaan.

Hesekiel kertoo Etiopian hyökkäävän Israelia vastaan. Etiopia sana on Hesekiel 38:5 sana kush כּוּשׁ tarkoittaa mustaa. Kuusin maan kerrottiin sijaitsevan etelään Egyptistä, joka viittaa nykyiseen Sudanin alueeseen. Sudan siis hyökkää myös Israelia vastaan. Sudan on ääri-islamilainen maa, joka on siis Israelin maan vihollinen.

Puutin maan kerrotaan ja hyökkäävän Israelia vastaan. Puutin maan sanottiin sijainneen Pohjois-Afrikassa. Todennäköisin vaihtoehto Puutin maaksi on Libya, joka sijaitsee aivan Egyptin vieressä. Josefus sekä Plinius käyttivät Puutin heimon asuinpaikasta nimeä Libya. Septuaginta käyttää Puutista myös sanaa Libya muutamia vuosisatoja Hesekielin profetian jälkeen. Näyttää siis melko selvältä, että Puut on Libya.

Goomer hyökkää myös Israelia vastaan. Goomerin maa sijaitsi Vähä-Aasiassa nykyisen Turkin alueella. Turkki on myös mukana tässä hyökkäyksessä Israelia vastaan.

Toogarmah hyökkää myös Israelia vastaan. Toogarmah sijaitsi nykyisen Armenian ja Georgian alueella, eli jompikumpi tai molemmat maat hyökkäävät Israelia vastaan.

Näitä hyökkääviä maita yhdistää yksi yhteinen piirre ja se on viha Jumalaa ja Israelia kohtaan. Venäjä ja sen entiset neuvostotasavallat sekä Kiina omaavat kaikki yhteisen kommunistisen ja ateistisen taustan. Muslimimaat taas omaavat yhteisen taustan Islaminuskoisina maina, joita yhdistää viha Raamatun Jumalaa sekä israelilaisia kohtaan. Tämä voimakas ateistinen sekä islamilainen tausta sopii kuin nenä päähän tälle lopun ajan liittoutumalle, joka hyökkää Israelia vastaan.

Raamattu kertoo, että sinä päivänä kun nämä hyökkääjät hyökkäävät Israelin kansan kimppuun Jumala aiheuttaa suuren maanjäristyksen Israelissa sekä vaikuttaa sen, että hyökkääjät häviävät aloittamansa sodan.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

PetriFB kirjoitti:Lopun ajan sotaoperaatio


Hes 38:
1 ¶ Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.
4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat-lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
7 Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.
8 Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, -mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10 Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina-asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
13 Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: ‘Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?’
14 ¶ Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.


Raamattu ennustaa, että ihmiskunnan vuosien ja päivien lopulla monet kansat kääntyvät Israelin kansaa vastaan ja hyökkäävät Israelia vastaan. Eli tulee suuri sota päivien lopulla.

Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. Israelin kansa hajotettiin kaikkien kansojen sekaan vuoden 70 jKr. Jerusalemin temppelin hävityksen jälkeen. Israelin kansa ei ole vielä kokonaisuudessaan palannut takaisin kaikkien kansojen keskuudesta, mutta tulee palaamaan sinne.

Jumalan sanan profeetallisen ilmoituksen mukaan Jumala on hajottanut Israelin kansan kaikkien kansojen sekaan, jossa he palvelevat muita jumalia. Näin on käynyt, sillä Israelin kansa on ollut hajaannuksessa kansojen keskellä. Mutta Jumala kokoaa kansansa takaisin omaan maahansa. Ensin Jumala lähettää kalastajia, jotka kalastavat juutalaisia takaisin omaan maahansa. Vuoden 1948 jälkeen on paljon kalastettu juutalaisia omaan maahansa. Muun muassa myös Suomen kautta on viime vuosikymmeninä muuttanut paljon juutalaisia takaisin Israeliin. Profetian sana puhuu myös metsästäjistä, joka tarkoittaa vainoa. Lopun aikana tulee suuri vaino juutalaista kansaa kohtaa, jossa heitä vainotaan ja halutaan päästä eroon. Näin juutalaisilla ei ole muuta paikkaa minne mennä kuin Israelin maa. Profetia kertoo Jumalan palauttavan juutalaiset takaisin omaan maahansa pohjoisesta, joka tarkoittaa Venäjää, sillä Venäjä on pohjoisessa Israelista käsin katsottuna. Vuoden 1948 jälkeen suurin osa juutalaisista jäi hajaannukseen asumaan Venäjälle sekä Amerikkaan. Näistä maista sekä kaikkialta juutalaiset tullaan viimeisinä ihmiskunnan päivinä savustamaan vainon kautta ulos. Eli Hesekiel puhuu ajasta, joka tarkoittaa viimeisiä päiviä, sillä silloin on Israelin kansa koottu kaikista maista omaan maahansa. Hesekiel myös kertoo Israelin maan olevan maa, joka on toipunut miekan jäljiltä ja asuu rauhallisena maassaan, kunnes sen kimppuun hyökätään. Ihmiskunnan viimeisinä päivinä saadaan aikaan Israelin maahan lyhytaikainen rauhanaika, joka kuitenkin päättyy hyökkääjien sodanjulistukseen.

Tämä Hesekielin kohta kertoo myös keitä hyökkääjät ovat. Varhaiset arabilaiset ja Syyrialaiset kirjoittajat sanoivat skyyttalaisten ja tataarien asuvan Maagogin maassa. Skyyttalaisten asuinpaikasta on esitetty monenlaista tietoa. Todennäköisesti skyyttalaiset asuivat Kaspian meren sekä Mustan meren pohjoisen puoleisilla alueilla sekä Aasiassa Balhas- ja Baikal-järvien alueilla. Skyyttalaisten kerrotaan tulleen näille alueille Kiinasta. Maagogin maa sijaitsee siis nykyisin osittain Venäjän maalla sekä Maagogin maa sijaitsi myös seuraavien maiden alueilla: Ukraina, Georgia, Armenia, Azerbaijan, Kazahstan, Uzbekistan, Tadzhikistan, Kirgisia ja Turkmenistan. Näyttäisi siltä, että ainakin Venäjä on mukana hyökkäämässä Israelin maahan. Samoin mahdollista on, että jotkut noista entisistä neuvostotasavalloista voivat olla myös mukana tässä hyökkäyksessä. Venäjän edeltäjä Neuvostoliitto tuki Israelin itsenäistymistä, mutta vuosien 1967 ja 1973 sodissa Neuvostoliitto tuki arabeja, ei Israelia. Myös nykyinen Venäjä on enemmän tukemassa arabeja kuin Israelia. Koska skyyttalaiset tulivat Kiinasta ja varmasti myös osa heistä jäi sinne, niin uskon myös Kiinan olevan mukana hyökkäämässä Israelia vastaan. Venäjän ja Kiinan armeijat pitävät nykyisin yhteisiä sotaharjoituksia, sekin on osoitus lopun ajan sotilaallisista liittoutumista.

Hesekiel mainitsee Persian myös hyökkääjänä. Persian valtakuntaan kuului alueita Intiasta, Egyptistä, Euroopasta, Afrikasta, läntisestä Aasiasta (mustan meren alueilta ja Kaspian meren alueilta, Kaukasukselta, Arabiasta aina Persian lahdella asti). Persian keskus sijaitsi nykyisen Iranin alueella. Iran ja muita arabivaltoja osallistuu myös hyökkäykseen Israelia vastaan. Iranin tavoite on ollut vuodesta 1979 Israelin valtion tuhoaminen sekä Jerusalemin valloittaminen. Venäjä nykyään tukee Irania. Tässäkin heillä on yhteinen linkki, joka sitten päivien lopulla ajaa heidät sotaan Israelia vastaan.

Hesekiel kertoo Etiopian hyökkäävän Israelia vastaan. Etiopia sana on Hesekiel 38:5 sana kush כּוּשׁ tarkoittaa mustaa. Kuusin maan kerrottiin sijaitsevan etelään Egyptistä, joka viittaa nykyiseen Sudanin alueeseen. Sudan siis hyökkää myös Israelia vastaan. Sudan on ääri-islamilainen maa, joka on siis Israelin maan vihollinen.

Puutin maan kerrotaan ja hyökkäävän Israelia vastaan. Puutin maan sanottiin sijainneen Pohjois-Afrikassa. Todennäköisin vaihtoehto Puutin maaksi on Libya, joka sijaitsee aivan Egyptin vieressä. Josefus sekä Plinius käyttivät Puutin heimon asuinpaikasta nimeä Libya. Septuaginta käyttää Puutista myös sanaa Libya muutamia vuosisatoja Hesekielin profetian jälkeen. Näyttää siis melko selvältä, että Puut on Libya.

Goomer hyökkää myös Israelia vastaan. Goomerin maa sijaitsi Vähä-Aasiassa nykyisen Turkin alueella. Turkki on myös mukana tässä hyökkäyksessä Israelia vastaan.

Toogarmah hyökkää myös Israelia vastaan. Toogarmah sijaitsi nykyisen Armenian ja Georgian alueella, eli jompikumpi tai molemmat maat hyökkäävät Israelia vastaan.

Näitä hyökkääviä maita yhdistää yksi yhteinen piirre ja se on viha Jumalaa ja Israelia kohtaan. Venäjä ja sen entiset neuvostotasavallat sekä Kiina omaavat kaikki yhteisen kommunistisen ja ateistisen taustan. Muslimimaat taas omaavat yhteisen taustan Islaminuskoisina maina, joita yhdistää viha Raamatun Jumalaa sekä israelilaisia kohtaan. Tämä voimakas ateistinen sekä islamilainen tausta sopii kuin nenä päähän tälle lopun ajan liittoutumalle, joka hyökkää Israelia vastaan.

Raamattu kertoo, että sinä päivänä kun nämä hyökkääjät hyökkäävät Israelin kansan kimppuun Jumala aiheuttaa suuren maanjäristyksen Israelissa sekä vaikuttaa sen, että hyökkääjät häviävät aloittamansa sodan.

Hesekielin kirjan 38 luku paljastaa Venäjän ja arabimaiden muodostavan viimeisinä päivän sotilasliittouman sekä yhteisen suuren sotilasoperaation, jossa ne hyökkäävät Israelin maan kimppuun. Ilmestyskirjan 16 luku myös paljasti meille, että Kiina hyökkää myös Israelia vastaan. Viimeisten päivien sotilaalliset voimatekijät ovat siis Venäjä ja Kiina sekä heidän kanssaan liittoutuneet arabimaat. Näyttää siltä että Amerikka ja EU ovat joutuneet vetäytymään taka-alalle, eikä heillä ole sananvaltaa Venäjän, Kiinan ja arabimaiden sotilaallisiin operaatioihin. On muistettava se, että Amerikka on aina tukenut Israelia, sillä se on ollut aina Amerikan intresseissä, että arabimaat pysyvät kurissa Lähi-idässä. Mutta viimeisinä päivinä Amerikka on menettänyt otteensa maailmanpoliisina ja joutuu seuraamaan sivusta tapahtumien kulkua. Myös Euroopan Unioni on kyvytön estämään Venäjän, Kiinan sekä arabimaiden aikomuksia. Mielestäni Raamatun profetian kautta voidaan tulkita, että Amerikka ja Euroopan Unioni molemmat ovat viimeisinä päivinä taloudellisesti ja sotilaallisesti paljon heikompia kuin ovat Venäjä, Kiina sekä arabimaat.

Suomen tulevaisuus ei tässä valossa hyvältä näytä, varsinkaan kun Suomi on mukana Euroopan Unionissa, jonka sotilaalliseen turvallisuuteen Suomi luottaa. Suomi on myös NATON kanssa rauhankumppanuusyhteistyössä. Näissä liitoissa tullaan tekemään terrorisminvastaista työtä. Tämä terrorisminvastainen työ kohdistuu myös arabimaiden harjoittamaa terrorismia vastaan ja sitä kautta jännite on valmis arabimailla Amerikkaa ja Euroopan Unionia kohtaan. Venäjä ja Kiina eivät myös tule omaksumaan länsimaista demokratiaa ja myös heidän toimintansa tulee aiheuttamaan närää Amerikassa ja Euroopan Unionissa. Venäjän ja Kiinan osittainen avautuminen länsimaiden suuntaan ja kommunismin lakkauttaminen ei tee heistä demokraattisia länsimaita. Venäjä ja Kiina ovat pikemminkin avanneet ovensa hyötyäkseen länsimaiden kanssa käytävästä kaupasta ja sitä kautta he voivat paremmin kehittää voimakkaampaa ja tehokkaampaa asevarustelua. Venäjän, Kiinan ja arabimaiden liittoutuma tulee olemaan lopun aikana paljon vahvempi kuin Amerikan ja Euroopan Unionin. Siksi Amerikka ja Euroopan Unioni joutuvat polvistumaan tämän lopun ajan liittouman edessä.
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 6738
Liittynyt: 04.11.2007 3:11

Viesti Kirjoittaja Gat »

PetriFB kirjoitti:
1 Kor 2:

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.


Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.
Kuten yleensä, sinä valehtelet.
Tai kauniimmin sanottuna olet niin vajaa, että todellisuus ei sinua kiinnosta.
Tiedät ihan hyvin, että ne sinun vieroksumasi, sinun mielestäsi "väärässä evankeliumissa" olevat muut hihhulilahkot vastaavat ihan samoin sanoin. Ja muutkin uskonnot sanovat, että Jumala/Jumalat ohjaavat heitä. Harekrisnoillakin on "krisnatietoisuus" samanlaisena hokemana.

Tuo on uskisten standardivastaus, joka jo kliseemäisyydellään ja tyhjyydellään osoittaa, että ei siinä takana mitään ole. Ja ei sinulla ole mitään Pyhää Henkeä tai "Uudestisyntymistä". Jos olisi, pystyisit tuottamaan jotain toimivampaa kuin iänikuiset raamattukopypastesi. Ja asiaväitteesi eivät olisi niin säälittävää, tietämätöntä tyhmistelyä kuin nyt. Katsoin muuten äsken blogisi evoluutiojutskan, ja se on typeryyden huippu jopa Nuoren Maan Kreationistien joukossa. :D

Te hihhulit, olitte missä opissa hyvänsä, hoette aina tuota samaa kuvausta Pyhästä Hengestä ja uskoontulosta. Muuta sisältöä siinä ei ole kuin tuo klisee. Tämä johtuu siitä, että olette niin tyhjänpäiväisiä valmiiksi, että teidän on pakko omaksua tuo hokema ja sen jälkeen valehdella, että oman kulttinne ajatukset tulevatkin Jumalalta eikä teiltä itseltänne.

Ulkopuoliselle sama onnistuisi vain, jos vain menisi johonkin huuhaakulttiin ja alkaisi toistaa samaa. Ja kokisi mielenliikutuksia tuon huuhaan mukaan. Mutta useimmat meistä kas emme ole niin tyhmiä. Minäkin itseasiassa OLEN käynyt turistina hihhuliseurakunnissa, ja puhun kielillä (helppoo) ja minulle on vakuutettu, että minulla on Pyhä Henki :D
(Mutta oioi, ehkä ne oli vääräoppisia, eivät ole kuulleet Petri Paavolaa :D )
PetriFB kirjoitti: Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua...
Niin siis omaksuu huuhaakultin opit, ja kehittää niistä vielä yksityisen "oikeaoppisimman" version kuten sinä, ja valehtelee sen olevan Jumalalta.

Ai juku, vanhempasikin ovat siis vaarassa?
Vaikka kuulemma antoivat sinulle kristillistä kasvatusta, eli olisivat kristittyjä, mutta ei ihan, koska eivät ole "totuudessa" kuten sinä..tultuasi "Uskoon" alkoholistikodissa.. ja nyt vanhempasi saattavat joutua Helvettiin kidutettavaksi. Kaunista, Petri, kaunista :D

Tässä on nyt kaiken valehtelusi takana se, että sinä vain HALUAT maailman olevan sellainen, että maailmankaikkeuden Jumala on uhrilihan käryä haistellut ja naisia ja lapsia massamurhannut muinaisnen heimojumala. Joka sittemmin asetti uudet säännöt, että täytyy olla just sun Petri "oikeassa opissa", ja vaikka olisi muu kristittykin.. se ei auta, vaan sitten Helvettiin.

Jospas Petri mahdollisesti yrittäisit tajuta, että jos (ja minä sanon kun) sinun oppisi on vain huuhaata, kyse on siitä, että sinä HALUAT tuota. Jolloin SINÄ olet valheellinen ja puhtaasti paha ihminen. Joka ansaitsisi turpiinvedon.

Jos sinä olisit edes puoli-inhimillinen, oksentaisit tuon maailmanselityksen kuultuasi. Ja sanoisit: "Toivottavasti tuo ei ole totta". Ja jos sinulla olisi rehellisyyttä ja yleissivistystä, ymmärtäisitkin, että se ei ole totta. Se sijaan, paha ja kieroutunut kun olet, sinä HALUAT tuota, VALITSET tuon, ja valehtelet loppuun asti tuon sairaan opin puolesta.
PetriFB kirjoitti: Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.
Noinhan minä olen tehnytkin. Ja kas, sinä olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello. Ja valehtelija. Ja paha, kieroutunut ihminen.

Muuten tuo lainaus on kehäpäätelmää, ja puhut vain omasta, omavaltaisesta uskontulkinnastasi, et Jumalasta etkä edes Raamatusta. Joskaan Raamatullakaan ei ole niin väliä. Vastaa toki "PETri: ONko tämä Jumalan Sanaa?" -ketjuuni alempana sivulla.
PetriFB kirjoitti:Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. .
Mikä ihme sinua kiinnostaa vanhoissa mytologioissa? Ja vetää sen ajan politiikan kiemuroista nykyajan apokalyptiikkaa? Tuo kuivattaa kaiken viimeisenkin mehun kristinuskosta.

En jaksa enää lähteä setvimään kaikkia omavaltaisia päähänpinttymiäsi, eli "Järjenpäätelmiäsi" :D Jotka ei sulla ihan skulaa nekään, koska olet niin tyhmä. Eikä siihen auta valehdella, että Jumala sulle kertoi.

Tuohon kuitenkin lyhyesti ja sori ilman pitkiä perusteluja.
Ihan oikeiden teologien mukaan Hesekiel on kuin onkin aikansa kuvausta ja tuo tosiaan kuvaa (tai toivejattelee siis) Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa.
"Profetiat Nebukadressar II:n suorittaman Jerusalemin hävityksen jälkeen: Israelin voittokulku ja Jumalan valtakunta maan päällä (33-39); messiaaniset ajat ja Jumalan valtakunnan pystyttäminen ja menestyminen (40-48)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekielin_kirja

Ja "kootaan kaikken monien kansojen seasta" on paitsi runokieltä, myös ei sovi vastaväitteeseesi yllä, että olivat vain yhdessä tai kahdessa paikassa. Sinäkin on kaksi, tiiäthän itekin tuon Assyrian, siis juutalaisia oli jo aimmin viety muuanne ja asettuneet asumaan. Ja niitä on siellä vieläkin. Ja noilla alueilla asui aikas vitun monta kansaa jo silloin!

"In 722 BCE, the Assyrians under Shalmaneser V conquered the (Northern) Kingdom of Israel and many Israelites were deported to Khorasan. Since then, for over 2,700 years, the Persian Jews have lived in the territories of today's Iran."
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora

Ja tästä näet, miten epäilemättä "Jumalan innoittamat" kaltaisesi huuhaahihhulit ovat ennenkin yrittäneet sovittaa Gogia ja Magogia juuri omaan aikaansa!
http://en.wikipedia.org/wiki/Gog_%26_Magog
Viimeksi muokannut Gat, 20.03.2009 16:10. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Yksinäisen runkkarin on elo pitkä tie
Ilman naisen syliä se hautaan asti vie
Toiiiset oon luotuja nussiiimaan
Toiset o-ohoon tuomittu runkkaamaaan
Näin yksin yyyyksiin vaiiiiin....
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:
1 Kor 2:

12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.


Uskomaton ihminen ei ymmärrä hengellisiä, koska häneltä puuttuu osallisuus Jumalan Pyhään Henkeen. Että voi ymmärtää hengellisiä asioita ja Raamattua tarvitaan pelastuminen ja uudestisyntyminen, jonka kautta saadaan Pyhän Hengen osallisuus; sen jälkeen alkaa ymmärtämään asioita Raamatusta ja maailmankuva muuttuu oikeaksi.
Kuten yleensä, sinä valehtelet.
Tai kauniimmin sanottuna olet niin vajaa, että todellisuus ei sinua kiinnosta.
Tiedät ihan hyvin, että ne sinun vieroksumasi, sinun mielestäsi "väärässä evankeliumissa" olevat muut hihhulilahkot vastaavat ihan samoin sanoin. Ja muutkin uskonnot sanovat, että Jumala/Jumalat ohjaavat heitä. Harekrisnoillakin on "krisnatietoisuus" samanlaisena hokemana.

Tuo on uskisten standardivastaus, joka jo kliseemäisyydellään ja tyhjyydellään osoittaa, että ei siinä takana mitään ole. Ja ei sinulla ole mitään Pyhää Henkeä tai "Uudestisyntymistä". Jos olisi, pystyisit tuottamaan jotain toimivampaa kuin iänikuiset raamattukopypastesi. Ja asiaväitteesi eivät olisi niin säälittävää, tietämätöntä tyhmistelyä kuin nyt. Katsoin muuten äsken blogisi evoluutiojutskan, ja se on typeryyden huippu jopa Nuoren Maan Kreationistien joukossa. :D

Te hihhulit, olitte missä opissa hyvänsä, hoette aina tuota samaa kuvausta Pyhästä Hengestä ja uskoontulosta. Muuta sisältöä siinä ei ole kuin tuo klisee. Tämä johtuu siitä, että olette niin tyhjänpäiväisiä valmiiksi, että teidän on pakko omaksua tuo hokema ja sen jälkeen valehdella, että oman kulttinne ajatukset tulevatkin Jumalalta eikä teiltä itseltänne.

Ulkopuoliselle sama onnistuisi vain, jos vain menisi johonkin huuhaakulttiin ja alkaisi toistaa samaa. Ja kokisi mielenliikutuksia tuon huuhaan mukaan. Mutta useimmat meistä kas emme ole niin tyhmiä. Minäkin itseasiassa OLEN käynyt turistina hihhuliseurakunnissa, ja puhun kielillä (helppoo) ja minulle on vakuutettu, että minulla on Pyhä Henki :D
(Mutta oioi, ehkä ne oli vääräoppisia, eivät ole kuulleet Petri Paavolaa :D )
PetriFB kirjoitti: Kun ihminen saa tulla uskoon, niin hänestä tulee uusi luomus, joka ei enää ajattele vanhan ihmisen (uskomattoman) tavoin, vaan oppii ajattelemaan uudella Jumalan mielen mukaisella tavalla ja silloin maailma ja asiat näyttävät erilaiselta. Minäkin hyväksyn sen, että jos vanhempani eivät halua vastaanottaa pelastusta, niin he ovat itselleen valinneet oman paikkansa, minä en voi sille mitään. Mutta he ovat koko ajan kiinnostuneempia uskon asioista, eli voivat vielä hyvinkin pelastua...
Niin siis omaksuu huuhaakultin opit, ja kehittää niistä vielä yksityisen "oikeaoppisimman" version kuten sinä, ja valehtelee sen olevan Jumalalta.

Ai juku, vanhempasikin ovat siis vaarassa?
Vaikka kuulemma antoivat sinulle kristillistä kasvatusta, eli olisivat kristittyjä, mutta ei ihan, koska eivät ole "totuudessa" kuten sinä..tultuasi "Uskoon" alkoholistikodissa.. ja nyt vanhempasi saattavat joutua Helvettiin kidutettavaksi. Kaunista, Petri, kaunista :D

Tässä on nyt kaiken valehtelusi takana se, että sinä vain HALUAT maailman olevan sellainen, että maailmankaikkeuden Jumala on uhrilihan käryä haistellut ja naisia ja lapsia massamurhannut muinaisnen heimojumala. Joka sittemmin asetti uudet säännöt, että täytyy olla just sun Petri "oikeassa opissa", ja vaikka olisi muu kristittykin.. se ei auta, vaan sitten Helvettiin.

Jospas Petri mahdollisesti yrittäisit tajuta, että jos (ja minä sanon kun) sinun oppisi on vain huuhaata, kyse on siitä, että sinä HALUAT tuota. Jolloin SINÄ olet valheellinen ja puhtaasti paha ihminen. Joka ansaitsisi turpiinvedon.

Jos sinä olisit edes puoli-inhimillinen, oksentaisit tuon maailmanselityksen kuultuasi. Ja sanoisit: "Toivottavasti tuo ei ole totta". Ja jos sinulla olisi rehellisyyttä ja yleissivistystä, ymmärtäisitkin, että se ei ole totta. Se sijaan, paha ja kieroutunut kun olet, sinä HALUAT tuota, VALITSET tuon, ja valehtelet loppuun asti tuon sairaan opin puolesta.
PetriFB kirjoitti: Tutki ja katsele maailmaa ja vertaa sitä siihen mitä Raamattu opettaa, sillä kun uskon Raamattua, niin Raamattu ja sen sana todistaa etten ole tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello, sillä Jumala on olemassa ja Hänen sanansa todistaa sen väkevällä tavalla.
Noinhan minä olen tehnytkin. Ja kas, sinä olet tyhmä kuin saapas ja hullu kuin käkikello. Ja valehtelija. Ja paha, kieroutunut ihminen.

Muuten tuo lainaus on kehäpäätelmää, ja puhut vain omasta, omavaltaisesta uskontulkinnastasi, et Jumalasta etkä edes Raamatusta. Joskaan Raamatullakaan ei ole niin väliä. Vastaa toki "PETri: ONko tämä Jumalan Sanaa?" -ketjuuni alempana sivulla.
PetriFB kirjoitti:Tämä kohta on varsin mielenkiintoinen, sillä se kertoo, että Israelin kansaa ja maata vastaan hyökätään viimeisinä päivinä, eli ihmiskunnan viimeisinä päivinä. Sitten se kertoo sen, että Israel on silloin kansa, joka on koottu monien kansojen seasta. Tämä kohta ei siten voi tarkoittaa Babylonian n. 600 eKr. sekä Assyrian n. 700 eKr. pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa, koska Israelin kansa oli Babyloniassa ja Assyriassa pakkosiirtolaisuudessa yhdellä alueella, ei monien kansojen keskuudessa. .
Mikä ihme sinussa kiinnostaa vanhoissa mytologioissa? Ja vetää sen ajan politiikan kiemuroista nykyajan apokalyptiikaa? Tuo kuivattaa kaiken viimeisenkin mehun kristinuskosta.

En jaksa enää lähteä setvimään kaikkia omavaltaisia päähänpinttymiäsi, eli "Järjenpäätelmiäsi" :D Jotka ei sulla ihan skulaa nekään, koska olet niin tyhmä. Eikä siihen auta valehdella, että Jumala sulle kertoi.

Tuohon kuitenkin lyhyesti ja sori ilman pitkiä perusteluja.
Ihan oikeiden teologien mukaan Hesekiel on kuin onkin aikansa kuvausta ja tuo tosiaan kuvaa (tai toivejattelee siis) Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeistä aikaa.
"Profetiat Nebukadressar II:n suorittaman Jerusalemin hävityksen jälkeen: Israelin voittokulku ja Jumalan valtakunta maan päällä (33-39); messiaaniset ajat ja Jumalan valtakunnan pystyttäminen ja menestyminen (40-48). "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekielin_kirja

Ja "kootaan kaikken monien kansojen seasta" on paitsi runokieltä, myös ei sovi vastaväitteeseesi yllä, että olivat vain yhdessä tai kahdessa paikassa. Sinäkin on kaksi, vaikka tähän aikaan ei Assyriassa) koska juutalaisia oli jo aimmin viety muuanne ja asettuneet asumaan:

"In 722 BCE, the Assyrians under Shalmaneser V conquered the (Northern) Kingdom of Israel and many Israelites were deported to Khorasan. Since then, for over 2,700 years, the Persian Jews have lived in the territories of today's Iran."
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora

Ja tästä näet, miten epäilemättä "Jumalan innointtamat" kaltaisesi huuhaahihhulit ovat ennenkin yrittäneet sovittaa Gogia ja Magogia juuri omaan aikaansa!
http://en.wikipedia.org/wiki/Gog_%26_Magog
Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 6738
Liittynyt: 04.11.2007 3:11

Viesti Kirjoittaja Gat »

PetriFB kirjoitti:Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!
Korjasin Hesekiel-juttuani paremmin Assyrian huomioiden ylle, lukisitko uudestaan? Ja koko juttunikin, ettei valu kuin vesi hanhen selästä.

Muuten, että aika näyttää ja lähetän sulle postikortin 2048, jos elossa ollaan, joskos.

Ja "ei kannata jäädä häviäjän puolelle"?
Mietitkös koskaan, että moraalisi on kuin sellaisen moraali, joka liittyy natsipuolueeseen (jota haluamasi Jumalakuvitelma vastaa), siksi, että olisi voittajan puolella ja välttyisi keskitysleiriltä? Ja sitten naureskelisi iloisena omasta osastaan vaikka oma isä ja äiti olisi keskitysleirillä? Saattaisitko mahdollisesti käsittää, että sellaista pidetään pahana?

Ja jos, kuten tolkut ihmiset käsittävät, maailmanselityksesi ei ole edes totta.. jolloin sinä olsit paha ja kieroutunut ihminen?
Viimeksi muokannut Gat, 20.03.2009 14:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Yksinäisen runkkarin on elo pitkä tie
Ilman naisen syliä se hautaan asti vie
Toiiiset oon luotuja nussiiimaan
Toiset o-ohoon tuomittu runkkaamaaan
Näin yksin yyyyksiin vaiiiiin....
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Came here for school, graduated to the high life
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Gat kirjoitti:
PetriFB kirjoitti:Aika näyttää mikä on totta ja huuhaata.

Näyttääpä vaan nykyään maailma menevän juuri siihen suuntaan missä Kiina ja Venäjä alkavat ottaa askeleita maailmanvalloiksi ja muslimimaat ovat heidän liittolaisiaan.

Juuri kuten Raamattu profetoi.

Ei kannata jäädä häviäjän puolelle!
Korjasin Hesekiel-juttuani paremmin Assyrian huomioiden ylle, lukisitko uudestaan? Ja koko juttunikin, ettei valu kuin vesi hanhen selästä.

Muuten, että aika näyttää ja lähetän sulle postikortin 2048, jos elossa ollaan, joskos.

Ja "ei kannata jäädä häviäjän puolelle"?
Mietitkös koskaan, että moraalisi on kuin sellaisen moraali, joka liittyy natsipuolueeseen (jota haluamasi Jumalakuvitelma vastaa), siksi, että olisi voittajan puolella ja välttyisi keskitysleiriltä? Saattaisitko mahdollisesti käsittää, että sellaista pidetään pahana?

Ja jos, kuten tolkut ihmiset käsittävät, maailmanselityksesi ei ole edes totta.. jolloin sinä olsit paha ja kieroutunut ihminen?
Wikipedian tekstin painoarvoa ei voi verrata Kaikkivaltiaan Jumalaan sanaan.

Wikipedia on ihmisten sanaa ja Jumalan sana on Jumalan sanaa. Luotan enemmin Jumalaan kuin ihmisen tekstiin.

Jos elossa olemme, niin voimme tavata jo ennen vuotta 2048 ja kenties palvella samaa Iankaikkista Jumalaa!
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

exPertti kirjoitti:Petrin sukujuhlista vissiin?
Ei ollut ............ :)
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
1108

Viesti Kirjoittaja 1108 »

Eikö tota PetriFB:tä voisi bännätä?

Suoltaa niin pitkää copy/paste paskaa että syytä olisi kyllä.
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

1108 kirjoitti:Eikö tota PetriFB:tä voisi bännätä?

Suoltaa niin pitkää copy/paste paskaa että syytä olisi kyllä.
Toiveesi voi vaikka toteutua .... :)
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Viesti Kirjoittaja Vesper »

^ Jos mä oikein kovasti rukoilen sitä?
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
PetriFB
Kitisijä
Viestit: 1590
Liittynyt: 08.11.2005 16:37
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PetriFB »

Vesper kirjoitti:^ Jos mä oikein kovasti rukoilen sitä?
Ehkäpä ....... :)
Elämä hymyilee Hänen kanssaan!
Vastaa Viestiin