Frederik Krueger kirjoitti:Tämä olisi pitänyt älytä linkittää jo viime vuoden puolella. Vähän realismia väittelyyn siitä kuinka mahdotonta ja mahottoman kallista ratasäilytys muka olisi.
Muistaakseni esitettiin jotain älyttömän suuria arveluja paljonko esim. vartiointipalvelut maksaisivat:
Eri vartiointifirmojen mukaan ampumaratojen fyysinen valvonta maksaisi 50–140 euroa kuussa, vaikka rata sijaitsisikin kaukana taajamasta.
– Maaseudulla ostetaan nykyisin tuon hintaisia vartiointipalveluja esimerkiksi turkistarhoille. Vaikea uskoa, miksi hyvin suojatun ampumaradan valvominen olisi vaikeampaa, eräskin suuren vartiointiliikkeen edustaja kertoi Lahden messuilla.
Harrastajat ovat arvelleet, ettei käsiaseiden säilyttämisestä ampumaradoilla tule tekniikan puutteiden takia mitään. Väärin arveltu, sanovat Lahden Turvallisuusmessuille kokoontuneet turvatekniikan kauppiaat.
Mikäli ampumaradalla on edes säällisessä kunnossa oleva ratakiinteistö, sinne voisi asentaa esimerkiksi henkilökohtaisella elektronisella korttitunnisteella toimivan tallelokerojärjestelmän. Hintaa vaikkapa kahden pistoolin lokerolle tulisi 150–200 euroa kappale. Itsepalveluperiaatteella toimivalla lokerikolla voisi asioida radan aukioloaikana.
Pelkonen muistuttaa silti, että moni Suomen tuhansista ampumaradoista on lähinnä soramonttu-hökkelikasoja. Ilman kalliita perusremontteja näistä ei millään saada minkään tason säilytyspaikkoja. Joillain ikääntyvillä ampumaseuroilla ei lisäksi ole varaa tai halua pieneenkään rahanmenoon.
^Lisäksi tuossa jutussa pienimuotoisten harrastuspiirien ampumaratojen vertaaminen turkistarhoihin, joissa kyseessä kuitenkin on miljoonien eurojen liikevaihto vuodessa tarhaa kohden, kertoo aikamoisesta asiantuntemattomuudesta.
Harrastajat ovat arvelleet, ettei käsiaseiden säilyttämisestä ampumaradoilla tule tekniikan puutteiden takia mitään. Väärin arveltu, sanovat Lahden Turvallisuusmessuille kokoontuneet turvatekniikan kauppiaat.
Tosiaankin, kumman osapuolen arvelu asetetaan tärkeämmäksi: muutosvastarintaiset aseharrastajat, vai turvallisuusalan ammattilaiset ja kauppiaat?
Mikäli ampumaradalla on edes säällisessä kunnossa oleva ratakiinteistö, sinne voisi asentaa esimerkiksi henkilökohtaisella elektronisella korttitunnisteella toimivan tallelokerojärjestelmän.
Kuten aiemmassa keskustelussa todettu, ei ole oletettukaan että uudistuskyvyttömät viiden hengen soramonttuampuma"seurat" välttämättä pärjäisivätkään. Ampuma-aseen kotonasäilytysoikeus tai edes ampuma-aseharrastus ei kuulu YK:n ihmisoikeusjulistukseen.
Saksan ampujanuori käytti ampuma-aseharrastajaisänsä luvallista asetta. Hyvin oli säilytetty joo. Ilmeisesti aseluvan hakijan koko lähisuvulle ja -piirille pitäisi tehdä psykologinen tarkastelu ennen luvan myöntämistä.
prosessi kirjoitti:^Lisäksi tuossa jutussa pienimuotoisten harrastuspiirien ampumaratojen vertaaminen turkistarhoihin, joissa kyseessä kuitenkin on miljoonien eurojen liikevaihto vuodessa tarhaa kohden, kertoo aikamoisesta asiantuntemattomuudesta.
Ai meinaat että ampumaseuran talous kaatuu parin sadan euron kuukausittaisiin vartiointikuluihin? Tällä palstalla joku "tietäväinen" aseharrastaja oli sitä mieltä että jo pelkät vartiointikulut olisivat tähtitieteelliset.
Kuten artikkelissa todettiin, olivathan ampuma-aseharrastajat aluksi kovasti myös asekaappipakkoa vastaan. Senkin piti olla ah niin mahdotonta, vaikeaa, kallista ja mitä vielä. Ihan normaalia muutosvastarintaa.
Viimeksi muokannut Frederik Krueger, 12.03.2009 11:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Frederik Krueger kirjoitti:Tosiaankin, kumman osapuolen arvelu asetetaan tärkeämmäksi: muutosvastarintaiset aseharrastajat, vai turvallisuusalan ammattilaiset ja kauppiaat?
Kauppiaiden ja konsulttien tavoite tällaisissa tapauksissa on lähinnä nostaa omaa katettaan, joten muutosvastarintaiset aseharrastajat ovat siis uskottavampia.
JoeB kirjoitti:Kauppiaiden ja konsulttien tavoite tällaisissa tapauksissa on lähinnä nostaa omaa katettaan, joten muutosvastarintaiset aseharrastajat ovat siis uskottavampia.
Äänessä olevat aseharrastajat ja -edustajat vastustavat automaattisesti kaikkia muutoksia jotka yhtään vaikeuttavat heidän harrastustaan, joten he eivät ole lainkaan uskottavia.
Kouluammuntatapauksissakin aseharrastajat ovat enemmän harmitelleet tapahtuneiden vaikutusta harrastusmahdollisuuksiinsa kuin itse tapahtumia.
^Joku "tietäväinen" toivoo ettet jatkuvasti viittaa häneen, sillä hän ei jaksa jauhaa asiasta sinun kanssasi. Voisitko siis lopettaa? Tämä "tietäväinen" on sitä mieltä, että turvallisuus on tärkeätä, ja sen eteen tulee tehdä asioita, mutta vainoharha on pahasta. En todellakaan haluaisi, että lapsenlapseni tulee syntymään "syntymäkypärä" päässään, niinkuin exäni joskus naureskeli.
Lisäisin vielä, että silloin pyysin viisaampia antamaan parempia lukuja, koska nämä kulut laskin selaamalla vartijoiden palkat ja laskemalla näin kuukausimenot työnantajalle. JOS et silloin voinut antaa parempia lukuja, niin nyt on sitten hyvä vetää tikaria selkärankaan?
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
Frederik Krueger kirjoitti:Kuten aiemmassa keskustelussa todettu, ei ole oletettukaan että uudistuskyvyttömät viiden hengen soramonttuampuma"seurat" välttämättä pärjäisivätkään. Ampuma-aseen kotonasäilytysoikeus tai edes ampuma-aseharrastus ei kuulu YK:n ihmisoikeusjulistukseen.
Mites luulet Suomessa välttämättömälle hirvestykselle (kanistuksesta nyt puhumattakaan...) käyvän, jos kaikki viiden hengen soramonttuampuma"seurat" lakkaavat toimimasta?
Frederik Krueger kirjoitti:Kuten aiemmassa keskustelussa todettu, ei ole oletettukaan että uudistuskyvyttömät viiden hengen soramonttuampuma"seurat" välttämättä pärjäisivätkään. Ampuma-aseen kotonasäilytysoikeus tai edes ampuma-aseharrastus ei kuulu YK:n ihmisoikeusjulistukseen.
Mites luulet Suomessa välttämättömälle hirvestykselle (kanistuksesta nyt puhumattakaan...) käyvän, jos kaikki viiden hengen soramonttuampuma"seurat" lakkaavat toimimasta?
Ei kai kukaan ole vaatinut seurojen lopettamista? Jos jonkin seuran jäsenten on luovuttava käsiaseistaan tai keksittävä niille parempi säilytyspaikka, miten se vaikuttaa hirvestykseen tai kanistukseen? Ei kai Suomessa käsiaseilla edes saa metsästää?
Frederik Krueger kirjoitti:Kuten aiemmassa keskustelussa todettu, ei ole oletettukaan että uudistuskyvyttömät viiden hengen soramonttuampuma"seurat" välttämättä pärjäisivätkään. Ampuma-aseen kotonasäilytysoikeus tai edes ampuma-aseharrastus ei kuulu YK:n ihmisoikeusjulistukseen.
Mites luulet Suomessa välttämättömälle hirvestykselle (kanistuksesta nyt puhumattakaan...) käyvän, jos kaikki viiden hengen soramonttuampuma"seurat" lakkaavat toimimasta?
Ei kai kukaan ole vaatinut seurojen lopettamista? Jos jonkin seuran jäsenten on luovuttava käsiaseistaan tai keksittävä niille parempi säilytyspaikka, miten se vaikuttaa hirvestykseen tai kanistukseen? Ei kai Suomessa käsiaseilla edes saa metsästää?
Ei kai tässä pelkistä käsiaseista puhuta? Jos puhutaan, niin olisihan se nyt hassua, että aseen käyttötarkoitus ratkaisisi sen, saako sitä säilyttää kotona vai ei. Ampumaratoja puolestaan tarvitaan maallakin jo ihan sen takia, ettei ole kovin eläinystävällistä opetella ampumaan eläviä eläimiä tähtäilemällä.
Frederik Krueger kirjoitti:
Saksan ampujanuori käytti ampuma-aseharrastajaisänsä luvallista asetta. Hyvin oli säilytetty joo. Ilmeisesti aseluvan hakijan koko lähisuvulle ja -piirille pitäisi tehdä psykologinen tarkastelu ennen luvan myöntämistä.
Näin. Kai munkin pitää lopettaa tuulimyllyjä vastaan taistelu ja alkaa ammuskelemaan sattumanvaraisesti ihmisiä, koska pelaanhan FPS-pelejä ja katselen väkivaltaisia elokuvia.
Tähän viestiin voi sitten myöhemmin palata lehtien palstoilla, jossa ilmoitan aikeistani.
Jaa, mulla on ainakin tuhat kauhuelokuvaa ja olen toipuva counter strike addikti. Mutta ei hätää, tyttöystävä ei ole lempannut minua, toisaalta en omista tyttöystävää. Nih.
Miksiköhän mulle tuli mieleen counter strike (uutisketjussa näkyy postaukseni, juoskaa katsomaan) ennen tietoa. Ei loogista.
Rouva Pupu kirjoitti:Jaa, mulla on ainakin tuhat kauhuelokuvaa ja olen toipuva counter strike addikti. Mutta ei hätää, tyttöystävä ei ole lempannut minua, toisaalta en omista tyttöystävää. Nih.
Miksiköhän mulle tuli mieleen counter strike (uutisketjussa näkyy postaukseni, juoskaa katsomaan) ennen tietoa. Ei loogista.
Ahaa, ehkä sinullakaan ei ole koskaan ollut tyttöystävää. Pitäisiköhän tehdä ilmianto.
Onslow kirjoitti:No eikö se nyt ole jo tietty stereotypia noille kouluampujille. Sotapelejä netissä, yökyöpelöintiä, elämä netissä, masennusta, koulukiusaamista jne..
Olenko ainut jonka mielestä tässä on yksi ainut selkeä kaava? Nämä sankarit eivät ole saaneet naista.
Onslow kirjoitti:No eikö se nyt ole jo tietty stereotypia noille kouluampujille. Sotapelejä netissä, yökyöpelöintiä, elämä netissä, masennusta, koulukiusaamista jne..
Olenko ainut jonka mielestä tässä on yksi ainut selkeä kaava? Nämä sankarit eivät ole saaneet naista.
Et ole ainut, mutta minun näkemäni kaava on aikalailla eri. Heitä kaikkia yhdistää se, ettei ketään ole kiinnostanut riittävän paljon mitä heidän päässään liikkuu, jotta olisi ollut mahdollista aavistaa heidän aikeensa ajoissa. He ovat olleet täysin yksin, ilman ketään joka välittäisi.
Eikös näitä viimeistä kolmea koulusurmaajaa ole yhdistänyt ainakin tuo koulukiusaaminen?
Prolly, ja siksi olenkin nähnyt nämä teot ihan hyväksyttävinä. Ainoo tietty on noi innocent bystanderit, jotka kärsivät turhaan tästä. Toisaalta mitäs eivät jeesanneet kiusattua silloin kun kiusausta tapahtui, joten menköön samaan rahaan. Aina roiskuu kun rapataan.
