Huonoimmat/paskimmat/eimiellytys kokemukset ulkomaalaisista?

Viikonpäiväketjut, turhat provot, puzznuzzailu ja "tärkeät" gallupit
Monsieur Manala

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

EveryWoman kirjoitti:
McJanne kirjoitti:Siinä missä koiran voi jalostaa mieleisekseen, myös ihmisen voi. Se ken muuta väittää niin paskoo puhhuu.
Roduista voimme siis alkaa puhua heti, kun ihmisrotuja on käytännössä jalostettu niin pitkälle, että rodun biologinen määritelmä täyttyy. Ei ennen sitä.
En usko että itse rodun biologisessa määrittelyssä ja sen täyttymisessä olisi ongelmaa noin teknisesti tai biologisesti sen kummemmin kuin koirarotujenkaan suhteen.

Mutta antirasisti-rasistien mielestä se olisi toki automaattista rasismia ja täysin hyväksymiskelvotonta. Se meteli mikä itse ideologiasta syntyisi, tekee asian mahdottomaksi. Ei biologia.

Suostun ehkä olemaan asiasta eri mieltä sitten kun näytätte että esimerkiksi pinsereiden ja kääpiöpinsereiden välillä on enemmän geneettistä eriäväisyyttä kuin kaukaasialaisten ja Laronin kääpiöiden välillä.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

sivustahuutaja kirjoitti:Esim. 'Älä päädy naapuriksi somaliperheen kanssa'...
...on rasismia. Paitsi että nyt minulla on ongelma "rasismi"-sanan kanssa, kun kerran olen luvannut olla käyttämättä rodun käsitettä. Rasismihan merkitsee rotusyrjintää. Auttakaahan naista mäessä, arvon biologisiin faktoihin perehtyneet linnut ja koiraeläimet!

Mutta siis niin. Jos joku jo ennalta kieltäytyy asumasta jonkun tietyn perheen naapurina, perustellen tätä sillä että perhe kuuluu ryhmään, jonka on joskus jossain havaittu käyttäytyvän ei-toivottavien naapureiden tavoin, niin saa kyllä minulta miinuspisteitä (tiedän, lähes liian kauhea pelote siedettäväksi, mutta en taivu, koska asiakin on vakava). Itse olen ihan käytännössä asunut somalialaistaustaisen perheen naapurina. Ongelmia minulle siihen aikaan aiheuttivat: suomalainen hullu alakerran naapuri, suomalainen huumeita käyttävä toinen alakerran naapuri, sekä suomalainen seinänaapuri. Eivät ne somalialaiset.
Skinheaditkin ovat ihan samaa rotua meidän kanssamme, mutta en ottaisi heitä töihin enkä kaipaa naapureiksi.
En minäkään, koska he ovat omaehtoisesti sitoutuneet edustamaan tiettyä aatetta, jonka perusteella voi tosiasiallisesti tehdä päätelmiä heidän käytöksestään ja asenteistaan. Somalialaisissa taas on monenlaisia ihmisiä, eikä somalialaisuudesta voi päätellä henkilön tai perheen olevan häirikkö.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Monsieur Manala kirjoitti:En usko että itse rodun biologisessa määrittelyssä ja sen täyttymisessä olisi ongelmaa noin teknisesti tai biologisesti sen kummemmin kuin koirarotujenkaan suhteen.
Miksi et usko?
Monsieur Manala

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

EveryWoman kirjoitti:
Monsieur Manala kirjoitti:En usko että itse rodun biologisessa määrittelyssä ja sen täyttymisessä olisi ongelmaa noin teknisesti tai biologisesti sen kummemmin kuin koirarotujenkaan suhteen.
Miksi et usko?
Siksi, koska monet eläinlajit, jotka jaotellaan rotuihin, eroavat toisistaan päällisin puolin paljon vähemmän toisistaan kuin monet ihmisrodut, joiden eri roduiksi sanominen on rasismia.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Monsieur Manala kirjoitti:Siksi, koska monet eläinlajit, jotka jaotellaan rotuihin, eroavat toisistaan päällisin puolin paljon vähemmän toisistaan kuin monet ihmisrodut, joiden eri roduiksi sanominen on rasismia.
Sanopa jokin eläinlaji, jota ihminen ei ole jalostanut, mutta johon kuuluu eri rotuja.
Bhven

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Monsieur Manala kirjoitti:pinsereiden ja kääpiöpinsereiden
Nämähän ovat uuskielen mukaan (keksin juuri itse) eriasteisia jalosteita ei rotuja. Breeding -> jalostus.
Avatar
Ann
Kitisijä
Viestit: 3969
Liittynyt: 16.08.2005 15:32
Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld

Viesti Kirjoittaja Ann »

Paska on ihmisen luoma jaloste.
Rotan aivot valtasivat pääni.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Hyeena kirjoitti:Sanat ja käsitteet eivät ole sosiaalisesta todellisuudesta irrallaan, vaan ne myös muokkaavat sitä. Aina ei ratkaise se mitä puhutaan, vaan miten puhutaan. Sanat ovat vaarallinen ase väärin käytettynä.
Niin totta. Eivätkä ne välttämättä ole sen turvallisempia oikeinkaan käytettynä, jos kuulija ei kestä väistämättömiä tosiasioita.
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

EveryWoman kirjoitti:
McJanne kirjoitti:Siinä missä koiran voi jalostaa mieleisekseen, myös ihmisen voi. Se ken muuta väittää niin paskoo puhhuu.
Roduista voimme siis alkaa puhua heti, kun ihmisrotuja on käytännössä jalostettu niin pitkälle, että rodun biologinen määritelmä täyttyy. Ei ennen sitä.
Oletkos muuten kuullut tästä uudesta teoriasta? Se se se... ewoluutiovaimikäsenytoli?
EveryWoman kirjoitti:Sanopa jokin eläinlaji, jota ihminen ei ole jalostanut, mutta johon kuuluu eri rotuja.
Anteeksi, vedän välistä. Ameeba.
Viimeksi muokannut McJanne, 10.02.2009 23:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kirjoitan tätä alasti
Rouva Pupu

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

EveryWoman kirjoitti:
Skinheaditkin ovat ihan samaa rotua meidän kanssamme, mutta en ottaisi heitä töihin enkä kaipaa naapureiksi.
En minäkään, koska he ovat omaehtoisesti sitoutuneet edustamaan tiettyä aatetta, jonka perusteella voi tosiasiallisesti tehdä päätelmiä heidän käytöksestään ja asenteistaan. Somalialaisissa taas on monenlaisia ihmisiä, eikä somalialaisuudesta voi päätellä henkilön tai perheen olevan häirikkö.
Mä olen palkannut skinheadin, joiden maailmankuvaan en pääsääntöisesti pysty samaistumaan (mutta olen sen verran törmännyt ja elänyt näiden keskellä, että joukosta löytyy jyrkkiä vastakohtia), olen myös palkannut muslimin vaikka tunnen antipatiaa islaminuskoa kohtaan. Kummallakin oli tarvittava pätevyys ja motivaatio vaadittuihin työkuvioihin. Olisi ollut suoranaista syrjintää (jota en aio ammatillisesti harjoittaa) olla ottamatta jompaa kumpaa töihin vain sen perusteella, että ihminen edustaa jotain mitä en itse edusta vaikka muut tarvittavat kriteerit täyttyivät erinomaisesti. Kummankaan palkkaamista ei koskaan tarvinnut katua.
Monsieur Manala

Viesti Kirjoittaja Monsieur Manala »

EveryWoman kirjoitti:
Monsieur Manala kirjoitti:Siksi, koska monet eläinlajit, jotka jaotellaan rotuihin, eroavat toisistaan päällisin puolin paljon vähemmän toisistaan kuin monet ihmisrodut, joiden eri roduiksi sanominen on rasismia.
Sanopa jokin eläinlaji, jota ihminen ei ole jalostanut, mutta johon kuuluu eri rotuja.
Ihminen.

Ihminenhän on jumalolento, jolla on oikeus työntää näppinsä ihan jokaikiseen jalosteeseen. Paitsi tietenkin ihmiseen itseensä, koska ihmisen suhteen vastaavat eroavaisuudet ovat rasismia. Jos nyt en kuitenkaan ihan väärässä ole, myös koirarotuja on ollut erilaisia ennenkuin ihminen on alkanut niitä jalostamaan. Kuten myös kissarotuja. Ja hevosrotuja. Ja lehmärotuja. Ja pöllörotuja. Ja jänisrotuja. Ja sopulirotuja. Ja rottarotuja. Ja ihan-käytännössä-kaikkia-hemmetin-eläinrotuja.

Ai niin, hairotuja kans.

Tää on edelleenkin mulle kovin kummallinen ajatuskuvio, että ihminen on ainoa nisäkäs, jolle evoluutio ei ole synnyttänyt samankaltaista suomen kielessä roduiksi kutsuttavia geneettisiä alalajistoja joita voisi kutsua roduiksi, kuten käytännössä kaikille muille nisäkäslajeille.
Bhven

Viesti Kirjoittaja Bhven »

Ann kirjoitti:Paska on ihmisen luoma jaloste.
Näin on marjat. Tuolta lisätietoa -> www.jalostaja.fi
Avatar
Ann
Kitisijä
Viestit: 3969
Liittynyt: 16.08.2005 15:32
Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld

Viesti Kirjoittaja Ann »

Vittu että vituttaa. Tein hienon "raskausmittarin" pupun innoittamana, ja nyt kavagulleria herjaa, että tiedosto on liian hieno tms.. =(
Rotan aivot valtasivat pääni.
Rouva Pupu

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

Ann kirjoitti:Vittu että vituttaa. Tein hienon "raskausmittarin" pupun innoittamana, ja nyt kavagulleria herjaa, että tiedosto on liian hieno tms.. =(
Hullua. Mä saan sentään sen pitämisestä rahaa!
Avatar
Ann
Kitisijä
Viestit: 3969
Liittynyt: 16.08.2005 15:32
Paikkakunta: The Dark Realm of The Outworld

Viesti Kirjoittaja Ann »

Rouva Pupu kirjoitti:
Hullua. Mä saan sentään sen pitämisestä rahaa!
Vuokrakohtu?
Rotan aivot valtasivat pääni.
Rouva Pupu

Viesti Kirjoittaja Rouva Pupu »

Ann kirjoitti:
Rouva Pupu kirjoitti:
Hullua. Mä saan sentään sen pitämisestä rahaa!
Vuokrakohtu?
Juuri näin, oot asian ytimessä.
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Joko tää oli täällä? Tunnustan, etten jaksa lukea ketjua tarkemmin...

http://www.yhteisvastuu.fi/2009/testaa

Edit: Omat pojot siis 18.
Viimeksi muokannut Vesper, 11.02.2009 10:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Work like a captain, play like a pirate.
Fcuk

Viesti Kirjoittaja Fcuk »

18 p.

Olet suhteellisen avarakatseinen ja harkitseva etkä suhtaudu maahanmuuttajiin kielteisesti. Työnantajana olisit varmaan valmis palkkaamaan myös maahanmuuttajia, ainakin jos heidän osaamisensa on kohdallaan.
Avatar
Kimmen
Kitinän uhri
Viestit: 951
Liittynyt: 02.09.2005 22:01

Viesti Kirjoittaja Kimmen »

^^Surkeita vastausvaihtoehtoja. Niiden perusteella pitäisi olla joko ihqudaa tai sitten vitunneekeriperkele. Esim jos näen ryssiä dösärillä, niin ei kai ainoat vaihtoehdot ole pakeneminen tai venäläisten kanssa jutteleminen? Kai siinä voi odottaa bussia ottamatta kantaa mitä tai kuka samalla pysäkillä seisoo.
Älä löi! En ole hurrit!
Onslow

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Kimmen kirjoitti: Esim jos näen ryssiä dösärillä, niin ei kai ainoat vaihtoehdot ole pakeneminen tai venäläisten kanssa jutteleminen?
Kai niiltä voi kysästä, et onko joku teistä MGandhi? Varsinkin siltä Igor Siperianhurtan näköseltä jätkältä.

15 pinnaa ja sama loru kuin geepsillä.
Fcuk

Viesti Kirjoittaja Fcuk »

Mä pummaan venäläisiltä aina ekana tupakkaa.
Onslow

Viesti Kirjoittaja Onslow »

Fcuk kirjoitti:Mä pummaan venäläisiltä aina ekana tupakkaa.
Ei se ole tupakkaa. Se on mahorkkaa.
Fcuk

Viesti Kirjoittaja Fcuk »

Onslow kirjoitti:
Fcuk kirjoitti:Mä pummaan venäläisiltä aina ekana tupakkaa.
Ei se ole tupakkaa. Se on mahorkkaa.
En oo saanu ku selkääni. Ehkä johtui väärästä sanasta.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Sain 14 pojoa ja litaniat samat kuin muilla. Jotenkin tuntuu, että vastaa mitä vain, arvio on aina sama. Salaliitto on vireillä...
Paras päivä ikinä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Monsieur Manala kirjoitti:En usko että itse rodun biologisessa määrittelyssä ja sen täyttymisessä olisi ongelmaa noin teknisesti tai biologisesti sen kummemmin kuin koirarotujenkaan suhteen.
Olet väärässä. Olen tässä ketjussa moneen kertaan selittänyt, miksi ihmislaji ei biologian, genetiikan, fysiologian tai minkään muunkaan modernin tieteenalan silmissä yksinkertaisesti jakaudu roduiksi. Ja verifioinut tämän asian moneen kertaan linkein ja selvityksin. Tämä on yksinkertainen empiirinen fakta, jossa olet yksinkertaisesti väärässä. Toki vetoat (taas) omaan uskoosi etkä mihinkään perusteisiin, mutta uskoasi valmiiksi jakamattoman silmiin uskosi on puhdasta strutsistrategiaa.
Mutta antirasisti-rasistien mielestä se olisi toki automaattista rasismia ja täysin hyväksymiskelvotonta. Se meteli mikä itse ideologiasta syntyisi, tekee asian mahdottomaksi. Ei biologia.
Olet väärässä. Kuten yllä selitin, esimerkiksi itse en ole esittänyt mitään ideologisia perusteita rotuoppia vastaan, vaan puhtaasti biologisia.
Monsieur Manala kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:
Monsieur Manala kirjoitti:Siksi, koska monet eläinlajit, jotka jaotellaan rotuihin, eroavat toisistaan päällisin puolin paljon vähemmän toisistaan kuin monet ihmisrodut, joiden eri roduiksi sanominen on rasismia.
Sanopa jokin eläinlaji, jota ihminen ei ole jalostanut, mutta johon kuuluu eri rotuja.
Ihminen.
Olet väärässä. Kuten olen osoittanut, tiedeyhteisö alkaa olla täysin yksimielinen: olet tässä biologian, fysiologian, paleontologian jne mielestä täysin väärässä.
Jos nyt en kuitenkaan ihan väärässä ole, myös koirarotuja on ollut erilaisia ennenkuin ihminen on alkanut niitä jalostamaan.
Olet väärässä. Kaikki koirarodut - jopa alalaji koira - ovat syntyneet ihmisen toiminnan kautta, aluksi susia kesyttämällä ja sitten enempi vähempi tietoisesti haluttuja ominaisuuksia jalostuksen kautta valitsemalla.
Ai niin, hairotuja kans.

Tää on edelleenkin mulle kovin kummallinen ajatuskuvio, että (ihmiselle) evoluutio ei ole synnyttänyt samankaltaista suomen kielessä roduiksi kutsuttavia geneettisiä alalajistoja joita voisi kutsua roduiksi, kuten käytännössä kaikille muille nisäkäslajeille.
Olet väärässä. Epäilemättä se on sinun maailmankuvallesi kummallinen kuvio, mutta kuten olen selittänyt, ihmispopulaatiot eivät täytä alkeellismpiakaan lajin tai edes "geneettisen alalajin" biologisia kriteereitä. Vain sinun ideologiset (viittaan todisteiden edessä vankkumattomaan uskoosi) kriteerisi. Olet yksinkertaisesti täysin väärässä.

Ja jos vetoat johonkin ideologiseen fantasiaasi suomen kielen tavanomaisesta käytöstä (mikä ei tietenkään kertoisi mitään noista mainitsemistasi biologisista tai geneettisistä kriteereistä, joiden suhteen asia on selvä: olet väärässä), googlaa vaikka huviksesi kuinka monta osumaa saat sanalla "hairotu" tai "pöllörotu", ja vertaa niitä siihen osumien määrään, jota saat sanoille "hailaji" tai "pöllölaji", ja huomaat olevasi tässäkin asiassa väärässä. Suomen kielen käyttö noudattelee biologista konsensusta. Pöllöjen heimo kun jakautuu kiistatta lajeihin, joista osa jakautuu edelleen alalajeihin. Sama juttu hailajien suhteen. Ihmispopulaatiot taas eivät tieteen näkökulmasta muodosta vastaavat biologiset kriteerit täyttäviä lajeja tai edes alalajeja, joita voisit roduiksi kutsua.

Ihmisen evoluutiohistoriassa on kuitenkin ollut jakso, jolloin maapallolla oli useita ihmislajeja (ja epäilemättä näiden alalajeja, joita roduiksikin voisi kohtalaisen mielekkäästi kutsua) olemassa samaan aikaan. Oman lajimme vain onnistui(?) ajaa nämä osin samasta ekologisesta lokerosta kilpaileet lajit sukupuuttoon, ja jäljellä on vain yksi ihmislaji, joka ei biologian näkökulmasta tällä hetkellä jakaudu alalajeihin tai rotuihin. Evoluutiohan tosin on dynaaminen prosessi, joten periaatteessa tulevaisuudessa tilanne voi olla toisin. Tämä kun ei ole ideologinen asia, vaan empiirinen fakta tämänhetkisestä tilanteesta biologian valossa katsottuna. Vastaavasti, kaiken sekoilunsa keskellä Janne on oikeassa siinä, että mitään biologista estettä koirarotuihin verrattavien ihmisrotujen jalostamiselle ei ole. Sitä vain ei ole tehty - Hitlerin porukkakaan ei pysynyt vallassa riittävän monen sukupolven ajan. Ilman suunnitelmallista jalostustyötä ja ylläpitoa kun tällaiset rodut tuppaavat häviämään (katso vaikka Helsingin villikanipopulaatiota, joka alunperin koostuu hyvin erilaisten kesykanirotujen vapaaksi päästetyistä edustajista: parin sukupolven jälkeen lähes kaikki rotuerot ovat hävinneet, ja suurin osa kaneista muistuttaa tavallista villikania. Isossa laumassa saattaa nähdä ehkä yhden valkoisen tai luppakorvaisen yksilön, mutta pian nämäkin kesykanien rotupiirteet häviävät populaatiosta)

Minua kummastuttaa se, että argumenttini pyritään ohittamaan "humanismina", joka Kitinässä yleinen kirosana toki on. Kyse on kuitenkin siitä, että kaikki argumenttini ovat olleet puhtaasti biologisia, ja Manalan ja Jannen sekoilu kertoo biologisen ymmärryksen tasosta, jolla ei pärjättäisi Oletko fiksumpi kuin koululainen -kisassa. Manala jopa vetää perinteisen humanismin puolelle vetoamalla suomen kielen perinteiseen käyttöön silloin, kun biologiset faktat ovat täysin häntä vastaan. Valitettavasti sekään ei auta - suomen kieli ei yleisesti ottaen ole niin pihalla faktoista kuin Manala luulee.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin