Alkoiko eilen lama?

[sivustahuutaja]

Bonusten katoaminen on kyllä aika reipas palkkajousto huonoina vuosina.

Tulospalkkiota ei kannata sekoittaa peruspalkkaan. Tulospalkkiolla pyritään kannustamaan henkilöstöä parempiin suorituksiin, jolloin voidaan kyseenalaistaa tulospalkkioiden leikkaaminen huonoina aikoina. Potkujen riski ei riitä korvaavaksi kannustimeksi kuin kaikkein heikoimpien suoriutujien kohdalla. Firman paras hitsari saattaa tulospalkkioiden hävitessä voi ihan turvallisin mielin hieman rennomman otteen töihin.

[exPertti]

Tulospalkkiota ei kannata sekoittaa peruspalkkaan. Tulospalkkiolla pyritään kannustamaan henkilöstöä parempiin suorituksiin, jolloin voidaan kyseenalaistaa tulospalkkioiden leikkaaminen huonoina aikoina. Potkujen riski ei riitä korvaavaksi kannustimeksi kuin kaikkein heikoimpien suoriutujien kohdalla. Firman paras hitsari saattaa tulospalkkioiden hävitessä voi ihan turvallisin mielin hieman rennomman otteen töihin.

Aivan. Miten kannustaa ihmistä ottamalla kannusteet tai mahdollisuuden kannusteisiin pois? Tietty riippuu aina siitä mihin aikovat kannustaa.

[Chap]

Yksityisihmisten velkajärjestelyhakemuksissa uusi ennätys! Ikinä ei ole ollut näin vähän hakemuksia.

[exPertti]

Yksityisihmisten velkajärjestelyhakemuksissa uusi ennätys! Ikinä ei ole ollut näin vähän hakemuksia.

Hienoa.

Kun minä usein laitan tänne linkkejä, jotka kertovat talouden ahdingosta ja sinä taas linkkejä paremmasta niin helposti voisi kuvitella että olisimme saman virtalähteen eri navat.

Mikä on todellisuudessa näkemyksesi talousasioista nyt ja sanotaan parin vuoden säteellä?

[Tix]

Mikä on todellisuudessa näkemyksesi talousasioista nyt ja sanotaan parin vuoden säteellä?

Taantumat ovat ihan luonnollisia tapahtumia. Ei kannata murehtia kuin oman mikrotaloutensa kannalta.

[exPertti]

Ei kannata murehtia kuin oman mikrotaloutensa kannalta.

Pääasiassa näin. Tällä hetkellä murehdin kyllä sen puolesta, koska taloudelliset bufferini ovat melko pienet äitiyslomien jälkeen.

Lähinnä toivoisin, että tämä kääntyisi nousuun yhtä nopeasti kuin viimeksi, mutta ei taida olla toivoa siitä.

[Chap]

Mikä on todellisuudessa näkemyksesi talousasioista nyt ja sanotaan parin vuoden säteellä?

Minulla on vähemmän tarvetta ennustaa tulevaisuutta kuin sinulla. Voi olla, että Suomeen tulee taantuma tai jopa lama, mutta toistaiseksi tilanne Suomessa näyttää huomattavasti paremmalta kuin esim. suurimassa osassa muita eurotalouksia. Esim. kaikista kauhisteluista huolimatta talous on kasvanut koko tämän vuoden ihan ok. Noita pääsääntöisesti positiivisia linkkejä postaan lähinnä huvikseni tasapainottamaan mielestäni turhan negatiivista paapomista mitä tällä foorumilla usein esiintyy.

[exPertti]

Minulla on vähemmän tarvetta ennustaa tulevaisuutta kuin sinulla.

...

Noita pääsääntöisesti positiivisia linkkejä postaan lähinnä huvikseni tasapainottamaan mielestäni turhan negatiivista paapomista mitä tällä foorumilla usein esiintyy.

Oletettavasti näin. Minusta olisi kiva tietää (taloudelliset) asiat jonkin verran etukäteen. Ja tietty pyrkiä hyödyntämään tietoa elämänlaadun parantamiseen. Juuri tänä vuonna olen koettanut maksimoida tätä ja jännittää onnistuiko "tuplaus".

Jälkimmäinen on käynyt täysin selväksi ja se on oikeastaan ihan hyväkin juttu. Ihan jo lieventämään omaa pessimistisyyttäni.

[Tix]

Minusta olisi kiva tietää (taloudelliset) asiat jonkin verran etukäteen.

Tuota noin, jos tietäisit, niin olisit varmasti maailman rikkain sijoittajanero, joka omistaisi neljänneksen Eurooppaa ja kolmannen maailman.

[exPertti]

Minusta olisi kiva tietää (taloudelliset) asiat jonkin verran etukäteen.

Tuota noin, jos tietäisit, niin olisit varmasti maailman rikkain sijoittajanero, joka omistaisi neljänneksen Eurooppaa ja kolmannen maailman.

Mitä pahaa tuossa olisi?

[Tix]

Minusta olisi kiva tietää (taloudelliset) asiat jonkin verran etukäteen.

Tuota noin, jos tietäisit, niin olisit varmasti maailman rikkain sijoittajanero, joka omistaisi neljänneksen Eurooppaa ja kolmannen maailman.

Mitä pahaa tuossa olisi?

Tarkoitin vain, että varmaan kaikista olisi kiva tietää taloudelliset asiat ennakkoon. Siinä mielessä hieman naiivi toive. Naiivien toiveiden sijasta oman mikrotaloutensa ennustettavuutta voi kasvattaa lähinnä pitämällä huolta terveydestään, ammattitaidostaan, kontaktiverkostaan ja maineestaan. Se on tietysti vaivalloisempaa kuin meediohatun kanssa meditionti, mutta ennuste lienee keskimäärin parempi.

Ja ainahan voi lotota!

[exPertti]

Tarkoitin vain, että varmaan kaikista olisi kiva tietää taloudelliset asiat ennakkoon. Siinä mielessä hieman naiivi toive. Naiivien toiveiden sijasta oman mikrotaloutensa ennustettavuutta voi kasvattaa lähinnä pitämällä huolta terveydestään, ammattitaidostaan, kontaktiverkostaan ja maineestaan. Se on tietysti vaivalloisempaa kuin meediohatun kanssa meditionti, mutta ennuste lienee keskimäärin parempi.

Ja ainahan voi lotota!

Tietty kaikkia näitä harrastetaan (jopa lottoamista yhdellä rivillä), mutta minusta yleisemmin talouden trendien haistelu ja arvailu voi parantaa oikeiksi ratkaisuiksi muuttuneena mikrotalouttasi parhaiten.

[Tix]

Tietty kaikkia näitä harrastetaan (jopa lottoamista yhdellä rivillä), mutta minusta yleisemmin talouden trendien haistelu ja arvailu voi parantaa oikeiksi ratkaisuiksi muuttuneena mikrotalouttasi parhaiten.

Jo julkaistujen talousuutisten seurailu ei oikein kuunnosta ennalta tietämiseltä. Lisäksi talousennustajat ennustavat pääsääntöisesti pieleen. Minusta on jotenkin kummallinen ajatus, että jättäisi oman taloutensa spekulaation varaan. Oli peli mikä tahansa, ei pidä koskaan panostaa enempää kuin on varaa hävitä.

[Frederik Krueger]

Oletettavasti näin. Minusta olisi kiva tietää (taloudelliset) asiat jonkin verran etukäteen. Ja tietty pyrkiä hyödyntämään tietoa elämänlaadun parantamiseen.

Huolensa kullakin. Minä huolehdin ehkä keskimääräistä enemmän terveyteni säilymisestä, sinä mikrotaloudestasi. Sinänsähän voidaan tietenkin sanoa molempien pyrkimysten olevan täysin turhia koska kyllähän me kaikki lopulta kuolemme. Me kaikki voimme jäädä huomenna saman hullun tappajalinja-auton alle.

Mitä oman mikrotalouteni tulevaisuudennäkymiin tulee, tänään oli työpaikalla pieni infotilaisuus jonkaa pari lausetta antoivat olettaa etteivät alkavat yt-neuvottelut välttämättä koskisikaan meitä, mikä sinänsä tuntuisi yllättävältä. Jos kellekään meidän poppoosta tulee kenkää, vähintään voisi kysyä pomolta mitä hän oikein meinasi sanomisillaan. Eikö hän tiennyt missä mennään, vai sumuttiko tarkoituksella?

Samapa se toisaalta, voisi joka tapauksessa hieman alustavasti katsella työpaikan tai jopa alan vaihtoa. Vaihtelu virkistää, eihän tässä samassa talossa ole tullut lojuttua kuin pienen ihmisen elinikä. Toisaalta ei ole tähän mennessä ollut valtavaa hinkua hakeutua muuallekaan, joten plus miinus nolla. Olen leipääntynyt.

[exPertti]

Lisäksi talousennustajat ennustavat pääsääntöisesti pieleen.

Nyt olet asian ytimessä. Usein talousennustajat joko ennustavat puutteellisilla tiedoilla, omasta kapeasta näkövinkkelistään tai heillä on oma tai työnantajansa lehmä ojassa.

Siksi paljon enemmän kiinnostaisi Teidän näkemyksenne. Vaikka tämä onkin tällainen höttöpalsta täällä tuntuu olevan kuitenkin aika paljon eri ammattiryhmien edustajia ja tietoa kaikesta.

[Bluntly]

Samapa se toisaalta, voisi joka tapauksessa hieman alustavasti katsella työpaikan tai jopa alan vaihtoa. Vaihtelu virkistää, eihän tässä samassa talossa ole tullut lojuttua kuin pienen ihmisen elinikä.

Tässä puljussa on tilaa uusille naamoille, varsinkin jos olet projektipäällikköainesta.

[sivustahuutaja]

Tietty kaikkia näitä harrastetaan (jopa lottoamista yhdellä rivillä), mutta minusta yleisemmin talouden trendien haistelu ja arvailu voi parantaa oikeiksi ratkaisuiksi muuttuneena mikrotalouttasi parhaiten.

Olen kyllä samoilla linjoilla Tixin kanssa. Ainoa isompi makrotrendeistä ennakoitava yllätys yksilön taloudelle on työttömyys. Kahden asunnon loukku voisi olla toinen, mutta tuo johtuu enemmän huolimattomuudesta kuin makrotaloudesta. Asunnon ostohetken ajoitus taas on ihan samanlaista lottoa kuin osakemarkkinoiden arvailukin.

Työttömyyden kohdallakaan en ihan heti keksi miten makrotrendien haistelu voisi auttaa välttämään työttömyyttä. Ehkä jos trendit haistaisi esim. vuoden etukäteen, niin duunia voisi vaihtaa ajoissa riskialttiista positiosta turvallisempaan: esim. tuotekehityksestä tai tukitoiminnoista linjavastuuseen. Toisaalta, jos omalle ammattitaidolle on kysyntää, niin eihän duunin menetys ole kuin väliaikainen häiriö.

Joissain valinnoissa tarkoista meedion kyvyistä voisi olla apua. Esim. itse pohdin juuri millaisen riskin olen valmis kantamaan bonusohjelman suhteen. Tyytyäkö pienempään peruspalkkaan ja nopeammin nousevaan bonukseen vai pyrkiäkö turvalliseen peruspalkkaan ja pieneen bonukseen? Taantuman tulo sinänsä on varmaa, mutta vielä pitäisi arvioida asiakkaiden käyttäytymistä, jotta tietäisi onko sitä keikkaa lopulta enemmän vai vähemmän. Aika tarkasti minun pitäisi trendit haistaa, jotta osaisin tehdä juuri ne oikeat valinnat.

[Tix]

Siksi paljon enemmän kiinnostaisi Teidän näkemyksenne. Vaikka tämä onkin tällainen höttöpalsta täällä tuntuu olevan kuitenkin aika paljon eri ammattiryhmien edustajia ja tietoa kaikesta.

Tiedän oman työnantajani taloudellista tilasta, ennusteista ja worst-case -skenaariostakin niin paljon, että ei huoleta yhtään. Toisaalta, jos olisin elektroniikan, teräksen, paperin tai puujalosteiden valmistukseen taikka rakentamiseen liittyvissä tehtävissä töissä, olisin varmaan huolissani irtisanomisen mahdollisuudesta.

[Tix]

Samapa se toisaalta, voisi joka tapauksessa hieman alustavasti katsella työpaikan tai jopa alan vaihtoa. Vaihtelu virkistää, eihän tässä samassa talossa ole tullut lojuttua kuin pienen ihmisen elinikä.

Tässä puljussa on tilaa uusille naamoille, varsinkin jos olet projektipäällikköainesta.

Elävä esimerkki kontaktiverkkojen merkityksestä.

[Bluntly]

Elävä esimerkki kontaktiverkkojen merkityksestä.

Kyllä meikäläiselle rekrytointipalkkio kelpaa.

[Chap]

Samapa se toisaalta, voisi joka tapauksessa hieman alustavasti katsella työpaikan tai jopa alan vaihtoa. Vaihtelu virkistää, eihän tässä samassa talossa ole tullut lojuttua kuin pienen ihmisen elinikä.

Tässä puljussa on tilaa uusille naamoille, varsinkin jos olet projektipäällikköainesta.

Meiltäkin löytyisi töitä, varsinkin jos on kaupungin kovin koodinvääntäjä ja IT-ammattilainen(tm). CV vaan yv:nä!

[Duck]

Kaverilta tuli karua kertomaa työtilanteestaan. Toivottavasti pärjää. Ja toivottavasti mekin pysytään pystyssä. Huoh.

Lama taitaa olla taloudessa vähän samanlainen ilmiö kuin masennus on aivoissa? Onks tossa analogiassa tolkkua? Vai olisko taloutta parempi verrata ekosysteemiin ja lamaa ekokatastrofiin? Taloudessa on tosin ilmiöitä joille ei löydy vertailukohtaa luonnosta, esimerkiksi juurikin tuo lainojen ottaminen. Luonto ei ota velkaa, ei ainakaan näin äkkiseltään järkeiltynä.

[Niba]

Kaverilta tuli karua kertomaa työtilanteestaan. Toivottavasti pärjää. Ja toivottavasti mekin pysytään pystyssä. Huoh.

Lama taitaa olla taloudessa vähän samanlainen ilmiö kuin masennus on aivoissa? Onks tossa analogiassa tolkkua? Vai olisko taloutta parempi verrata ekosysteemiin ja lamaa ekokatastrofiin? Taloudessa on tosin ilmiöitä joille ei löydy vertailukohtaa luonnosta, esimerkiksi juurikin tuo lainojen ottaminen. Luonto ei ota velkaa, ei ainakaan näin äkkiseltään järkeiltynä.

Onneksi nuoret amerikkalaiset tuhlaa elektroniikkaan ja peleihin(?) hulluna rahaa! Joten eiköhän teidän tulevaisuus ole turvattu?

Suomessa voi olla toisin?

Kuulemma olis hyvä pistää rahaa säästöön kun sitä on eikä tuhlata kaikkea viihteeseen ja hienoon elämään? En voi sinua neuvoa, koska minulla ole rahaa koskaan ollutkaan. tai no parikyt vuotta sitten joku 200 tuhatta ylimäärästä oli, ei ole enää..

[sivustahuutaja]

Vai olisko taloutta parempi verrata ekosysteemiin ja lamaa ekokatastrofiin?

Eläinten populaatioiden koon vaihtelu on parempi analogia. Jonain vuonna myyriä on paljon, sitten pöllöt ja ketut lisääntyvät ja seuraavana vuonna myyriä ei enää olekaan kaikille uusille pöllöille ja ketuille ja osa kuolee nälkään. Noin otetaan luonnossa lainaa.

[Duck]

... ja seuraavana vuonna myyriä ei enää olekaan kaikille uusille pöllöille ja ketuille ja osa kuolee nälkään. Noin otetaan luonnossa lainaa.

En vertaisi tuota lainan ottamiseen, vaan siihen että palkataan väkeä (luonnossa lisäännytään) vaikka markkinat eivät ehkä tue niin suurta palkollisjoukkoa (luonnossa ravintoa ei riitä kaikille).