Läskit

Yleinen lätinä jä kitinä
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Quinevere kirjoitti:
Frederik Krueger kirjoitti:Kämöön. Ei sinunkaan hedelmäkarkkipäivällisesikään välttämättä mitään oppikirjaesimerkkejä ole.
Ei niin, mutta en valtaakaan täällä ketjuja sen hämmästelyyn miksen laihdu, vaikka syön kuin porsas
On tämä jännä juttu. Dynamic Duo elco ja whinewere ei nyt oikein tunnu osaavan päättää, että valehtelenko ruokapäiväkirjallani ravinnonsaantini törkeästi alakanttiin kirjaamalla ylös vain niukat kalorit ja jättämällä suuremmat jonnekin "itsepetoksella ja uholla kuitatuiksi" (miten kalorit kuitataan itsepetoksella ja uholla ja miten se vaikuttaa kaloriteorian lopputulokseen?) vai syönkö ruokapäiväkirjani perusteella kuin porsas.

Kenties molempi parempi, ja psykiatreja tarpeeksi paikalle? Ne perustelut ovat kovasti jääneet uupumaan mm. siihen, a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani ja b) minkä takia bratwurstin, viinin tai juuston pitäisi lihottaa ihmistä vain siksi koska ne on bratwursteja, viinejä ja juustoja, välittämämättä siitä syökö niitä kohtuudella suhteutettuna viikottaisen energiantarpeen vai ei.

Ilmeisesti muutamat kysymykset ovat vain hieman liian vaikeita. The Best Of -lista on sentään onneksi täynnä poikkeuksellista tietotaitoa:
Quinevere kirjoitti:Melkoisia kevätjuhlaliikkeitä saa suorittaa kellon ympäri kuluttaakseen 5000 kcal vuorokaudessa. No, tietysti osalla ihmisistä elimistö toimii kaikin puolin luonnonlakeja vastaan.

Suosittelen tuohon sitten jotain refleksologia tai hajuherneterapeuttia, muuten tullee toinen samanlainen mielipide.

Aamiaiseksi lihapullaa...mustaa makkaraa...lohkoperunoita...bratwurstia...punkkua...
Mä kun söisin noin niin painaisin ehkä 300 kg. Mutta en olekaan Phelps tai Manala.

et ymmärrä edes syömisen ja liikunnan yhteyttä läskiin.

Buhuu!! Syön bratwursrtia ja mustaamakkaraa ja vaikka mitä, minkä jälkeen lasken alakanttiin syömäni kalorit, enkä silti laihdu!?

Q: Oliko sulla kalorien alakanttiin laskemisesta jonkinnäköistä näyttöä?
A: Elopainosi
Vakuutan, etten kuluta joka päivä 5000 kilokaloria, jos se on jäänyt jollekin epäselväksi. Sen sijaan alle 2500 kilokalorin kulutuksen ei pitäisi voida edes missään nimessä mennä. Keskimäärin olen syönyt viime lauantaista viikon aikana noin 2100 kilokaloria päivässä, ja sen pitäisi joka tapauksessa mennä helpohkosti alle kulutukseni, vaikka makaisin koomassa. KESKIMÄÄRÄINEN päivittäinen kulutukseni liikkunee noin 3500 kilokalorin paikkeilla (tämän painoinen ja ikäinen herrashenkilö ei pääse alle 2900 kilokalorin kulutukseen mitenkäänpäin lusmuamalla kulutuslaskureiden perusteella, vaikka ei tekisi päivän aikana yhtään mitään).
elco kirjoitti:Laihtuminen ei ole agendalla vaan itsensä ja muiden vakuuttaminen siitä, ettei manala voi laihtua.
Olen jo tässäkin ketjussa moneen otteeseen todennut millä tavalla saan itseni laihtumaan. Keinot eivät ole kovin mukavia, mutta edustaa kyllä hieman sivistyneempää vaihtoehtoa ND:n keskitysleiriin verrattuna. Sinä se sen sijaan vaikutat olevan nykyään kitinän ylivoimainen sanojen, väittämien ja agendojen suuhuntuputtaja.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

Herra Manala kirjoitti:Dynamic Duo elco ja whinewere ei nyt oikein tunnu osaavan päättää, että valehtelenko ruokapäiväkirjallani ravinnonsaantini törkeästi alakanttiin kirjaamalla ylös vain niukat kalorit ja jättämällä suuremmat jonnekin "itsepetoksella ja uholla kuitatuiksi" (miten kalorit kuitataan itsepetoksella ja uholla ja miten se vaikuttaa kaloriteorian lopputulokseen?) vai syönkö ruokapäiväkirjani perusteella kuin porsas.
Luultavasti molempia.
KESKIMÄÄRÄINEN päivittäinen kulutukseni liikkunee noin 3500 kilokalorin paikkeilla (tämän painoinen ja ikäinen herrashenkilö ei pääse alle 2900 kilokalorin kulutukseen mitenkäänpäin lusmuamalla kulutuslaskureiden perusteella, vaikka ei tekisi päivän aikana yhtään mitään).
Epäilen tätäkin. Läski tuskin auttaa juuri kalorien kulutukseen, vaan lihasmassa. Toki sinulla saattaa vielä olla geneettinenkin taipumus lihoamiseen, niin kuin varmaan vähintään puolella väestöstä, koska ko. ominaisuus on joskus niukan ravinnonsaannin aikoihin ollut edullinen selviytymisen kannalta. Mutteivät geenit lihota, vaan se mitä kitaansa pistää.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Herra Manala kirjoitti: a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani
Oliko tämä kysymys vai toteamus?

Se on kuule mulle aivan sama puhutko täällä totta vai valehtelet. Tartuin tuohon kun noin kolmannella toitottamasi ruokapäiväkirjan sivulla kulutus menikin hassusti yli edellisten puheiden.

Sinulla tässä se paino-ongelma on. Minusta - niin täysin ulkopuolisena kuin tässä voi ylipäänsä olla - on kuitenkin huvittavaa, että niin tavattoman kovasti yrität todistella olevasi fysiikan ja biologian anomalia, joka vaan lihoo ja lihoo ja lihoo; tai ei ainakaan laihdu kuin yli-inhimillisin ponnistuksin.

Edelleen, minulle on aivan sama oletko lihava vai et. Ei minua haittaa. Tokihan suhtaudun lihaviin ihmisiin lähtökohtaisella varauksella, mutta sinut nyt olen jo luokitellut muutenkin ei-toivottuihin ihan vaan viehättävän nettipersoonallisuutesi nojalla, mikä ei varmaan sinua ihan hirveästi haittaa. Se mitä mieltä me olemme toisistamme ei tässä nyt ole pointti kovasta yrityksestäsi huolimatta.

Toistan kysymykseni: Mitä oikein haluat tältä keskustelulta? Sympatiaa? Saada jengin uskomaan, että olet ihan hyvä tuollaisena kuin olet?
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Quinevere kirjoitti:Luultavasti
Tämä alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan olevan se ainoa kirjoituksiasi alullepaneva voima.
Epäilen tätäkin. Läski tuskin auttaa juuri kalorien kulutukseen, vaan lihasmassa.
Valitettavasti on fysikaalinen mahdottomuus pitää ylimääräistä materiaa 36,5 asteen lämpötilassa ilman ylimääräistä sihen kuluvaa energiaa. Luulisi tämän olevan sanomattakin selvää.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

Herra Manala kirjoitti:Valitettavasti on fysikaalinen mahdottomuus pitää ylimääräistä materiaa 36,5 asteen lämpötilassa ilman ylimääräistä sihen kuluvaa energiaa.
No etkös sinä ole juuri parikymmentä sivua yrittänyt todistella olevasi fysikaalinen mahdottomuus?
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

elco kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:a) mikä indikoi että valehtelen/kuittaan jollain parakosmisella fysiikan lakeja kumoavalla uholla kaloreitani
Se on kuule mulle aivan sama puhutko täällä totta vai valehtelet. Tartuin tuohon kun noin kolmannella toitottamasi ruokapäiväkirjan sivulla kulutus menikin hassusti yli edellisten puheiden.
Minkä hassujen edellisten puheiden? Jo viikko takaperin ennenkuin postasin ensimmäistäkään päiväsaantia ilmoitin ymmärtääkseni varsin selväkielisesti sivulla 17 tankkaavani noin 1500-3000 kilokaloria päivässä. Oletko asiasta eri mieltä? Tämäkö oli sinusta oikeasti oiva indikaattori osoittamaan että jauhan paskaa, vai jätitkö nyt vain vastaamatta itse kysymykseen?
Minusta - niin täysin ulkopuolisena kuin tässä voi ylipäänsä olla - on kuitenkin huvittavaa, että niin tavattoman kovasti yrität todistella olevasi fysiikan ja biologian anomalia, joka vaan lihoo ja lihoo ja lihoo; tai ei ainakaan laihdu kuin yli-inhimillisin ponnistuksin.
Vaatiiko se fysikaalista ja bioloogista anomaliaa todeta, että ihmisten hoikkanapysymisen helppoudessa sekä ruoansulatuksen tehokkuudessa voi olla yksilökohtaisia eroja? Sinähän se tässä olet jo tuputtanut laajan skaalan ties minkälaisia agendoja suuhuni. Ymmärtääkseni missään vaiheessa en ole kuitenkaan ollut eri mieltä esimerkiksi siitä, että laihtuminen vaatii sitä että syö vähemmän kuin kuluttaa. Enkä myöskään väittänyt, että laihtuminen on kohdallani mahdotonta.
sinut nyt olen jo luokitellut muutenkin ei-toivottuihin ihan vaan viehättävän nettipersoonallisuutesi nojalla
Mukava pikantti ad-hominem asiakeskusteluun, joka ei liittynyt asiaan millään tavalla. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että tämä ehkä saattaa vaikuttaa myös muuhun ulosantiisi tässä keskustelussa?
Se mitä mieltä me olemme toisistamme ei tässä nyt ole pointti kovasta yrityksestäsi huolimatta.
Aijaaha, että nämä henkilökohtaiset kaunasi jotka mitä ilmeisimmin ohjaavat keskustelukäyttäytymistäsi ovat nyt sitten nekin minun yrityksiäni. Olet sinä kyllä melkoinen veijari.
Toistan kysymykseni: Mitä oikein haluat tältä keskustelulta? Sympatiaa? Saada jengin uskomaan, että olet ihan hyvä tuollaisena kuin olet?
Niin en oikein tiedä. Vaikeahan se on vastata, jos jokaisessa keskustelussa pitää kysyjän mielestä luoda jotain suuria agendoja ja saavutettavia maaleja käydäkseen koko keskustelua. Lähinnä olen viimeaikoina keskittynyt vain kirjoittamaan ylös pyydettyä päiväkirjaa. Jos minulla nyt jotain saavutettavaa tässä oli, niin kai se olisi sitten saada puupääisempikin ymmärtämään, että fysikaalisia (sinun terminologiallasi ehkä fysiikan lain vastaisia?) eroavaisuuksia löytyy, eikä kaloriteoria päde kaikkiin samalla ykkösen tehokkuuskertoimella.

Mitäs sinä itse oikein haluat tältä keskustelulta? Kaikesta kontribuutiostasi päätellen lähinnä uskoa Daven listan numero nelosen korreloivan tässäkin keskustelussa kaikkeen luoden ihmisille agendoja jotka perustuvat itsepetokseen ja valheeseen. Oliko muutakin?
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Quinevere kirjoitti:No etkös sinä ole juuri parikymmentä sivua yrittänyt todistella olevasi fysikaalinen mahdottomuus?
Ymmärtääkseni en. Kertoisitko ystävällisesti näistä kohdista joita parinkymmenen sivun matkalta löytyy, ja perustelisitko sen niihin liittyvän fysikaalisen mahdottomuuden?
nokkaelain

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Clay kirjoitti:Nyt meni munat ja vellit sekaisin. Keskivartalolihavuus on seuraus.
Ei mennyt. Tietysti lihavuus on seuraus jostain. Mutta keskivartalolihavuuden ja insuliiniresistenssin välistä yhteyttä ei tunneta tarkasti, vaikka Kitinässä sitä harhaluuloiksi jne. sanottaisiinkin.

Se tiedetään, että mm. maksan rasvoittuminen aiheuttaa insuliiniresistenssiä, ja se liittyy usein lihavuuteen. Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Niin siis eivät kuvittelemasi kaunani minua tässä aja, vaan se, millä vimmalla tätäkin keskustelua käyt.

Kaloriteoria ei sinuun päde, selvä se. Ei tässä sitten varmaan muuta keskusteltavaa ole, kuin että tykitä tähän taas huomenna montako riisinjyvää meni ja paljonko tuli painoa lisää.
Viimeksi muokannut elco, 24.08.2008 15:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

Vielä näihin henkilökohtaisiin antipatioihin, mihin Manala keskustelussa viittasi jo aiemmin; kyllä, jos sellaisiksi lasketaan kunnioituksen puute henkilöä kohtaan joka toistuvasti haukkuu muita lehmiksi ja idiooteiksi. Esim. elco, jonka kanssa ak:llakin on muutamaan otteeseen tullut sanomista Planeetta Väyrysen ja surullisenkuuluisan suhde-elämäni tiimoilta, ei turvaudu vastaavaan, joten kunnioitan häntä keskustelijana edelleen.
nokkaelain

Viesti Kirjoittaja nokkaelain »

Quinevere kirjoitti:
nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.
No, lähinnä epäselvää lienee se, mikä se yhteys tarkalleen on. Sehän nyt kuitenkin tiedetään, millä tavalla ongelmaa voidaan hoitaa...
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

nokkaelain kirjoitti:No, lähinnä epäselvää lienee se, mikä se yhteys tarkalleen on. Sehän nyt kuitenkin tiedetään, millä tavalla ongelmaa voidaan hoitaa...
Jotenkin ajattelisin itse, että jos vatsaontelossa on paljon rasvaa, sitä varastoituu myös vatsaontelossa olevaan maksaan. Läskihän ei pesi vain niissä makkaroissa vaan myös sisäelinten ympärillä.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Insuliiniresistenssin tarkka syntymekanismi on käsittääkseni epäselvä, kuten hyvin moni muukin asia lääketieteessä. Se ei kuitenkaan onneksi estä sitä, etteikö hoitoa tiedettäisi.

Tiedetään, että liikunnan lisääminen ja laihdutus korjaavat insuliiniresistenssiä, vaikka ei ilmeisesti aivan tarkalleen tiedetäkään, miten se tapahtuu.

Lainaan edellisellä sivulla olevaa lainaustani

Insuliiniresistenssi naisilla
Lääkärilehti
2006;61:1985-1990
Risto Kaaja ja Seija Korhonen


"Insuliiniherkkyyden heikkenemisen perimmäinen syy on selvittämättä, mutta useiden tekijöiden on todettu heikentävän insuliinin vaikutusta; tällaisia ovat mm. insuliinisignaloinnin häiriö kohdesolussa, runsas vapaiden rasvahappojen määrä, hyperinsulinemia, sytokiinit, sympaattisen hermoston yliaktiivisuus ja angiotensiini 2 (1,2,3). Liikalihavuus - erityisesti keskivartalolihavuus - on keskeisessä asemassa insuliiniresistenssin ja metabolisen oireyhtymän kehittymisessä
"
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

NuoriDaavid kirjoitti:"Insuliiniherkkyyden heikkenemisen perimmäinen syy on selvittämättä, mutta useiden tekijöiden on todettu heikentävän insuliinin vaikutusta; tällaisia ovat mm. insuliinisignaloinnin häiriö kohdesolussa, runsas vapaiden rasvahappojen määrä, hyperinsulinemia, sytokiinit, sympaattisen hermoston yliaktiivisuus ja angiotensiini 2 (1,2,3). Liikalihavuus - erityisesti keskivartalolihavuus - on keskeisessä asemassa insuliiniresistenssin ja metabolisen oireyhtymän kehittymisessä [/i]"
Mutta tuohan on lähinnä selitys osalle tyypin 2 diabeteksista, ensimmäinen mainitsemasi on ainakin tuota MODY-tyyppiä:

"Näiden tavallisten muotojen ohella on olemassa diabeteksen harvinainen perinnöllinen muoto eli ns. MODY-diabetes. Diabeteksesta 2-4 % on arvioitu olevan MODY:a. MODY on vallitsevasti periytyvä sairaus, jolle on tyypillistä nuori sairastumisikä, voimakas perheittäinen esiintyminen, usein lievä taudinkuva ja hypoglykemiaherkkyys.

Tauti on todennäköisesti MODY-diabetesta, jos se täyttää seuraavat ehdot: 1) diabetes puhkeaa alle 25-vuotiaana, 2) perheessä on diabetespotilaita vähintään kolmessa sukupolvessa.

MODY-diabeteksessa on useita eri tyyppejä, joita kutsutaan nimellä MODY1, MODY2 jne. ja niiden taustalla on eri geenejä. Näille geeneille ei ole olemassa suomenkielisiä nimiä. MODY aiheutuu geenivirheistä glukokinaasigeenissä (MODY2), maksan transkriptiotekijöiden HNF-4a-, HNF-1a- ja HNF-1b -geeneissä (MODY1, MODY3, MODY5) tai IPF1-geenissä (MODY4). Kaikki mainitut geenit sijaitsevat eri kromosomeissa.
"

(Lähde: Väestöliiton sivut aiheesta)

Siltikään MODY-diabetes ei johda läskiin, joten tämän keskustelun kanssa sillä ei ymmärtääkseni ole paljoakaan tekemistä.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Mun pointti oli se, että ihan solutasolla insuliiniherkkyyden heikkenemisen syy metabolisessa oireyhtymässä ei kait ole selvillä? Mutta se on lähinnä perustutkijoiden ongelma. Käytännönlääkärin työhön sillä ei ole vaikutusta.

Edit: http://www.emedicine.com/med/TOPIC1173.HTM

kohta pathophysiology, kyllähän tuosta jo paljon tiedetään, mutta ei ilmeisesti kaikkea.

"Obesity, the most common cause of insulin resistance, is associated with a decreased number of receptors and with postreceptor failure to activate tyrosine kinase. ".

Käytännön lääkärintyössä ei tietysti potilaalle kannata höpistä insuliinireseptorista, IGF-1-reseptorista, niiden määristä ja tyrosinikinaasin aktivoitumisista, vaikka FK haluaisikin, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.

Käytännön lääkärintyössä täytyy rikkinäisen levyn tavoin puhua laihduttamisesta ja liikunnasta.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 24.08.2008 16:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

NuoriDaavid kirjoitti:Mun pointti oli se, että ihan solutasolla insuliiniherkkyyden heikkenemisen syy metabolisessa oireyhtymässä ei kait ole selvillä? Mutta se on lähinnä perustutkijoiden ongelma. Käytännönlääkärin työhön sillä ei ole vaikutusta.
Ei ainakaan mun tiedoissa, enkä jaksa googlettaa tai muuten hakea tietoa aiheesta, kun ei tuo enää mua sillä lailla koskekaan. Olen mm. aika pihalla viimeisen kahden vuoden aikana Suomeen rantautuneista DM 2 -lääkkeistä. Ei ne kuitenkaan vanhoja ole ymmärtääkseni mitenkään syrjäyttäneet, ja tuntuvat aika usein osoittautuvan melkoisiksi haittavaikutuspommeiksi. Kuvittelen kuitenkin omaavani kolmen vuoden sisuserikoistumisen ja kohtuupitkän DM-vastaanoton pitämisen perusteella keskivertolääkäriä paremmat tiedot aiheesta, joskin nimenomaan ennemmin sen käytännön puolelta. Hyvä olisi kyllä jonnin vertaa ymmärtää perusteistakin, jolloin voi paremmin sovellella asioita.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Quinevere kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Kerran melkein onnistuin kuolemaan...
Niin no noilla GHb-A1c-arvoilla ja vaihtelevalla insuliinitarpeella sun olisi pitänyt olla aika hypoissa jatkuvasti. No, ehkä osasit hoitaa ne ajoissa. Riskipeliltä silti kuulostaa. Titrasitko itse vaiko uskalsiko joku sulle neuvoa noin tiukkaa tasapainoa? On se tietty lapsen kannalta parempi. Ja lopputuloshan oli hyvä :)
Eipä tuolla minun mittaustiheydellä ollut kovin suurta hyporiskiä. Tavoitteena oli pitää hobari yli kuudessa, mutta viidellä alkavana se pysyi, kun kerran yli kasin ei verensokereita saanut päästää. Nuo kaksi suositusta ovat toisensa poissulkevia, mikä ei tietenkään muodostu ongelmaksi niin kauan kuin ihmiset eivät pysty niitä noudattamaan... Välillä minulla kyllä oli sellaisia kivoja maksan tankkaussessioita, jolloin hiilarit katosivat kuin mustaan aukkoon, ja jouduin vetämään litratolkulla mehuja jotta välttäisin hypot, ilman minkäänlaisia ateriainsuliineja. Kun miettii minkä verran mehuja ja nopeasti imeytyviä karkkeja minun oli pakko vetää hengissä pysyäkseni, on kyllä outoa, että synnytettyäni painoin lähes 20 kiloa vähemmän kuin mitä olin painanut raskaaksi tullessani.
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2579
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Viesti Kirjoittaja Clay »

Quinevere kirjoitti:
nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.
Niin, se syy-yhteys on niin päin, että insuliiniresistanssi aiheuttaa sitä keskivartalolihavuutta?
Nyt penikseni on fantastinen!
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Clay kirjoitti:
Quinevere kirjoitti:
nokkaelain kirjoitti:Sitä ei edelleenkään käsitääkseni tiedetä, onko keskivartalolihavuudella jokin suora syy-yhteys tähän.
Sen perusteella mitä 8 vuotta sitten asiantuntijuudeltaan yleisesti tunnustetut sisätautilääkärit kurssillemme aikoinaan opettivat, niin kyllä, tiedetään hyvinkin varmasti.
Niin, se syy-yhteys on niin päin, että insuliiniresistanssi aiheuttaa sitä keskivartalolihavuutta?
Eikun toisinpäin. Jos keskivartalolihavuus poistuu laihduttamalla ja liikunnalla, niin resistenssi poistuu. Eikö tämä nyt noiden edellä postaamieni tutkimusten perusteella jo tullut selväksi? Trollaatko vai mistä on kyse?
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

NuoriDaavid kirjoitti:
Clay kirjoitti:Niin, se syy-yhteys on niin päin, että insuliiniresistanssi aiheuttaa sitä keskivartalolihavuutta?
Eikun toisinpäin. Jos keskivartalolihavuus poistuu laihduttamalla ja liikunnalla, niin resistenssi poistuu. Eikö tämä nyt noiden edellä postaamieni tutkimusten perusteella jo tullut selväksi?
Likaa luvattu tuo resistenssin poistuminen. Ei resistenssi ole mikään on-off mekanismi, vaan sitäkin on montaa eri voimakkuutta. Itse asiassa uskaltaisin väittää, että kaikilla ihmisillä on ainakin välillä jonkin verran insuliiniresistenssiä, sen varsinainen funktio kun taitaa liittyä juuri insuliiniaineenvaihdunnan säätelyyn. Vasta pysyvä resistenssi on oire jostain sairaudesta.

Sellaisenkin mielenkiintoisen havainnon tein tuon raskauteni aikana, että kun verensokerit todella pitää jatkuvasti alle kahdeksan, muuttuu elimistön suhtautuminen sokeriin. Jos arvot jostain syystä (esim. kanyylin falskaamisesta johtuen) kuitenkin nousevat yli kasin, aiheuttavat nämä korkeat verensokerit välittömästi voimakasta resistenssiä, tyyliin "jos haluat tiputtaa verensokerit seitsemästä viiteen, tarvitset yhden yksikön insuliinia, jos taas haluat tiputtaa verensokerit yhdeksästä seitsemään, tarvitset kahdeksan yksikköä insuliinia". Tuosta taas seuraa se, että esim. karkki, sokerilimut ja tuoremehut aiheuttavat käytettyinä välittömästi tilapäistä resistenssiä etenkin sellaisilla ihmisillä, joilla insuliinieritys on ollenkaan viivästynyttä. Niinpä sitä insuliinia sitten tarvitaankin enemmän, ja elimistöhän tuottaa.

Mielenkiintoisena sivuhuomiona voisi todeta, että kun insuliiniresistenssi todellakin on _kokonaan_ poissa, ei ihminen tarvitse vuorokaudessa _viittä_ yksikköä enempää insuliinia, vaikka olisi jatkuvassa sokeritipassa (nimim. "kokemusta on"). Tällainen tilanne ei kuitenkaan ole normaali edes hoikalle ykköstyypin diabeetikolle. (Arvaa, meinasivatko ne tappaa minut hypoihin synnytyksen jälkeen, kun "ei kukaan pärjää noin vähällä insuliinilla"...)
Pyry-Matias

Viesti Kirjoittaja Pyry-Matias »

Herra Manala kirjoitti:Jos sellaisen postaamisessa on sun mielestä rikoksen ainekset olemassa niin soita jollekin fiksulle poliisille.
Apua, sättipossuhyökkäys!
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Pyry-Matias kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:Jos sellaisen postaamisessa on sun mielestä rikoksen ainekset olemassa niin soita jollekin fiksulle poliisille.
Apua, sättipossuhyökkäys!
No ehkä sun kannattais kokeilla ennemmin mutsias? Voi olla että se osaisi auttaa näin ahdistavassa tilanteessa paremmin.
Pyry-Matias

Viesti Kirjoittaja Pyry-Matias »

Herra Manala kirjoitti:No ehkä sun kannattais kokeilla ennemmin mutsias?
Sätissä läskikin voi saada pillua. Niinku sakkopillua.
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Pyry-Matias kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:No ehkä sun kannattais kokeilla ennemmin mutsias?
Sätissä läskikin voi saada pillua. Niinku sakkopillua.
Tää sättijuttu mitä vedät vuodesta toiseen on muuten aika jännä siltä pohjalta, että mikäli minä muistan oikein, olen lähinnä tsäteissä keskittynyt keskustelemaan julkisesti muiden kitinätyyppien kanssa, mutta ne kerrat kun sinä olet eksynyt cityn chatteihin, olet visusti lukinnut itsesi kaappiin vonkaamaan pillua. Ehkäpä lapitii voisi kertoa asiasta enemmän!

Että noin niinkuin toisin sanoen kolisee vähän omaan nilkkaan noi chattipillunvonkuuläpät.
Vastaa Viestiin