Tix kirjoitti:Yritä nyt hyvä ihminen tajuta, että irtisanoutuminen ei tapahtunut Tehy:n ja KT:n välillä vaan kunkin yksittäisen hoitajan ja hänen työnantajansa välillä
Minäkin tajuan että he ilmoittivat halukkuutensa irtisanoutumiseen Tehylle, ei työnantajalle. Irtisanoutuminen pitää olla henkilökohtainen, eikä jonkun välikäden kautta annettu. Sinäkään tuskin voisit itisanoutua Kertomalla vaikkapa asiakkaalle asiasta, olettaen että hän kertoo työnantajallesi. Siksi ne henkilökohtaiset kirjeet on lähetetty kaikille muille.
En tiedä onko jo mainittu, mutta pakkolakialoite sairaanhoitajien "pakottamiseksi" töihin on hallitukselta nerokas imagollinen veto, vaikka sen läpimenoon hekään tuskin uskovat.
Nyt he siirtävät osaltaan vastuun mahdollisista työtaistelun aikaisista potilaskuolemista yms. myös opposition harteille, ennaltaehkäisten heidän räksytystään siitä miksei hallitus tehnyt mitään estääkseen tragediaa:
"No mutta mehän tarjosimme teille (oppositio) mahdollisuutta palauttaa hoitajat töihinsä tällaisten tragedioiden välttämiseksi, mutta te kieltäydyitte siitä kohteliaasti."
Kyllä se Vanhanen on sitten viisas jätkä. Oikeasti. Annan hänelle nyt jopa Susan Kurosen anteeksi.
Tix kirjoitti:Yritä nyt hyvä ihminen tajuta, että irtisanoutuminen ei tapahtunut Tehy:n ja KT:n välillä vaan kunkin yksittäisen hoitajan ja hänen työnantajansa välillä
Minäkin tajuan että he ilmoittivat halukkuutensa irtisanoutumiseen Tehylle, ei työnantajalle. Irtisanoutuminen pitää olla henkilökohtainen, eikä jonkun välikäden kautta annettu. Sinäkään tuskin voisit itisanoutua Kertomalla vaikkapa asiakkaalle asiasta, olettaen että hän kertoo työnantajallesi. Siksi ne henkilökohtaiset kirjeet on lähetetty kaikille muille.
Tix kompastui nokkeluuteensa.
Öh. Silloinhan koko irtisanoutumista ei olisi koskaan tapahtunut, eikä kukaan voisi jäädä 19.11. pois töistä. Kultakin irtisanoutuneelta asia on henkilökohtaisesti varmistettu. Ei voi olla tilannetta, että yhtäältä on irtisanoutunut ja toisaalta ei ole, riippuen siitä mitä mieltä Tehy kulloinkin on. Kompastuit omaan typeryyteesi.
Zeb kirjoitti:Kumpaan mahtaa olla kivampaa kompastua, omaan nokkeluuteensa vai typeryyteensä? Ei mulla muuta, kunhan viihdytin itseäni. Jatkakaa!
Jyrkiltä jäi huomaamatta, että käsittelin irtisanoutumisen henkilökohtaisuuteen liittyvää problematiikkaa jo aiemmin, ja ihmettelin miksi kuntatyönantajan lähti tiedustelemaan kirjeitse irtisanoutumistahtoa. Jos se ei olisi menetellyt niin, niin faktisesti irtisanomisia ei olisi koskaan edes tapahtunut.
Nyt ei ole oikeudellisesti mitään epäselvää siitä, että kukin irtisanoutunut on henkilökohtaisesti vahvistanut työnantajalleen irtisanoutumistahtonsa ja koska irtisanominen on vapaamuotoinen yksipuolinen toimi, se on katsottava päteväksi. Nyt ollaan tilanteessa, jossa Tehy ei voi enää pitää lupauksiaan, koska irtisanoutumisen peruuttaminen ei ole mahdollista yksipuolisena toimenpiteenä. Simppeliä.
Zeb kirjoitti:Kumpaan mahtaa olla kivampaa kompastua, omaan nokkeluuteensa vai typeryyteensä? Ei mulla muuta, kunhan viihdytin itseäni. Jatkakaa!
Jyrkiltä jäi huomaamatta, että käsittelin irtisanoutumisen henkilökohtaisuuteen liittyvää problematiikkaa jo aiemmin, ja ihmettelin miksi kuntatyönantajan lähti tiedustelemaan kirjeitse irtisanoutumistahtoa. Jos se ei olisi menetellyt niin, niin faktisesti irtisanomisia ei olisi koskaan edes tapahtunut.
Eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. Virkasuhteisille ei ole lähetetty minkäänlaisia kirjeitä, kuten jo aiemmin totesin.
Niin paljon kuin lakiteknisiä seikkoja onkin mukava pyöritellä, ne eivät tätä tilannetta ratkaise. Neuvottelupöydässä etsitään hartiavoimin vastauksia hieman suurempiin kysymyksiin kuin muodollisuuksiin ja juuri nuo suuret asiat tulevat osana syntyvää sopimusta ajamaan yli pykäläviidakon.
Melnais kirjoitti:Niin paljon kuin lakiteknisiä seikkoja onkin mukava pyöritellä, ne eivät tätä tilannetta ratkaise. Neuvottelupöydässä etsitään hartiavoimin vastauksia hieman suurempiin kysymyksiin kuin muodollisuuksiin ja juuri nuo suuret asiat tulevat osana syntyvää sopimusta ajamaan yli pykäläviidakon.
Kalja vetoa siitä, että kaikki irtisanoutuneet eivät saa koskaan tehtäväänsä entisin ehdoin takaisin?
Tix kirjoitti:
Kalja vetoa siitä, että kaikki irtisanoutuneet eivät saa koskaan tehtäväänsä entisin ehdoin takaisin?
Kiitos tarjouksesta mutta en juo. Uskotko muuten pakkolain läpimenoon?
En tietenkään. Sehän on puhtaasti poliittinen manööveri jolla hallitus vastaa opposition propagandaan vaalilupausten pettämisestä. Eivät demarit uhraa lakko-oikeutta edes ihmishenkien menetyksen uhalla, vaan pitävät vain kiinni omasta mantrastaan.
Voimme silti lyödä vedon. Jos minä häviän, maksan 5 € Tehyn lakkokassaan. Jos sinä häviät vedon, tarjoat oluen?
Tix kirjoitti:
Voimme silti lyödä vedon. Jos minä häviän, maksan 5 € Tehyn lakkokassaan. Jos sinä häviät vedon, tarjoat oluen?
Tämä käy, tässä voi vain voittaa. Edellisellä kerralla kun kävin Helsingissä, annoin haastattelun Helsingin Sanomiin ja päädyin kommunistien pää-äänenkannattajan kanteen.
Tix kirjoitti:
Voimme silti lyödä vedon. Jos minä häviän, maksan 5 € Tehyn lakkokassaan. Jos sinä häviät vedon, tarjoat oluen?
Tämä käy, tässä voi vain voittaa. Edellisellä kerralla kun kävin Helsingissä, annoin haastattelun Helsingin Sanomiin ja päädyin kommunistien pää-äänenkannattajan kanteen.
No voi hitto. En ilmeisesti lue oikeita lehtiä tjsp. kun en ole tuollaista huomannut. Noh, aika pieni tappio.
Kyllä se Matti & Jyrki-boy aikoo lain ainakin esitellä. Huomenna sen sitten kuulee, mitä se sisältää. Varmaan siitäkin syntyy kiistaa, että minkälaisessa järjestyksessä se pitää säätää. Jos siihen tarvitaan se 5/6 enemmistö, niin tuskin menee läpi. Ainakin perussuomalaiset ja vasemmistoliitto äänestävät vastaan (juuri oli uutisissa). Tiedä tarkkaan paikkamääriä, että kaataako tuo jo homman, mutta kun demaritkin olivat epävarmoja.
Tuohan ei sikäli olisi sairaanhoitajien vika. Työnantajalla on direktio-oikeus ja työnantaja palkkaa sen määrään työntekijöitä ja sitä ammattikuntaa, mitä itse parhaaksi katsoo.
Tuosta laista. Jos perustuslakivaliokunta katsoo, että se ei vaatisi vaikeutettua säätämisjärjestystä, niin riittääkö silloin yksinkertainen enemmistö?
NuoriDaavid kirjoitti:Tuosta laista. Jos perustuslakivaliokunta katsoo, että se ei vaatisi vaikeutettua säätämisjärjestystä, niin riittääkö silloin yksinkertainen enemmistö?
Riittää, koska perustuslakivaliokunta on se, joka päättää säätämisjärjestyksen. Sen jälkeen perustuslakivaliokunnan tulkinta voidaan mittauttaa vain tuomioistuimissa, jos siellä ollaan eri mieltä niin korkein oikeus voi jyrätä perustuslakivaliokunnan kannan.
Tuohan ei sikäli olisi sairaanhoitajien vika. Työnantajalla on direktio-oikeus ja työnantaja palkkaa sen määrään työntekijöitä ja sitä ammattikuntaa, mitä itse parhaaksi katsoo.
Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä. Rusinoita pullasta, pyritään täystyöllisyyteen ja tietoisesti estetään töiden järjestämistä. Erityisesti "joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä" pisti silmään. Mahtavatkohan rikkoa työnantajalta saamaansa ohjeistusta?
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Tix kirjoitti:Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä. Rusinoita pullasta, pyritään täystyöllisyyteen ja tietoisesti estetään töiden järjestämistä. Erityisesti "joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä" pisti silmään. Mahtavatkohan rikkoa työnantajalta saamaansa ohjeistusta?
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Siis tämähän on kaikkien hoitoalalla tai sitä lähellä olevien tiedossa. Kuulin itse tästä reilu vuosi sitten.
Tix kirjoitti:Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä. Rusinoita pullasta, pyritään täystyöllisyyteen ja tietoisesti estetään töiden järjestämistä. Erityisesti "joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä" pisti silmään. Mahtavatkohan rikkoa työnantajalta saamaansa ohjeistusta?
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Siis tämähän on kaikkien hoitoalalla tai sitä lähellä olevien tiedossa. Kuulin itse tästä reilu vuosi sitten.
Tehottomuus kyllä, mutta tuo kyllä syö pohjaa siltä propagandalta kiireestä ja liian vähistä viroista aika lailla.
Tix kirjoitti:Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä. Rusinoita pullasta, pyritään täystyöllisyyteen ja tietoisesti estetään töiden järjestämistä. Erityisesti "joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä" pisti silmään. Mahtavatkohan rikkoa työnantajalta saamaansa ohjeistusta?
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Siis tämähän on kaikkien hoitoalalla tai sitä lähellä olevien tiedossa. Kuulin itse tästä reilu vuosi sitten.
Tehottomuus kyllä, mutta tuo kyllä syö pohjaa siltä propagandalta kiireestä ja liian vähistä viroista aika lailla.
Ymmärrätkö nyt miksi olen ollut näin paljon vastaan tätä juttua alusta asti? Työnantajilla ja työntekijäryhmilläkin on niin pahasti napit vastakkain, että on kylmä päivä helvetissä jos sairaanhoitajilta ei mene työpaikkoja tämän lakon jälkeen/aikana.
Tix kirjoitti:--
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Siis tämähän on kaikkien hoitoalalla tai sitä lähellä olevien tiedossa. Kuulin itse tästä reilu vuosi sitten.
Vaan ei meidän, jotka (kokoomusta sättimättä) poimivat otsikot suht keltaisella sieltä täältä... Hitto miten tää tilanne saa yhä pulssin koholle. Mitähän ihan oikeasti käy? En mielessäni enää usko mihinkään kompromissi-18-lukuun todellakaan.
Tuohan ei sikäli olisi sairaanhoitajien vika. Työnantajalla on direktio-oikeus ja työnantaja palkkaa sen määrään työntekijöitä ja sitä ammattikuntaa, mitä itse parhaaksi katsoo.
Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä.
En pysty ottamaan kantaa siihen, pitääkö artikkeli paikkansa, mutta kannattaa huomata, että siinä haastatellaan Superin puheenjohtaja Juhani Palomäkeä. Sairaanhoitajathan eivät Superiin kuulu.
Luonnollisestikaan Superin puheenjohtaja ei ole tässä puolueeton tarkkailija, vaan toki hän ajaa oman jäsenkuntansa asiaa, kuten tietysti pitääkin.
Tuohan ei sikäli olisi sairaanhoitajien vika. Työnantajalla on direktio-oikeus ja työnantaja palkkaa sen määrään työntekijöitä ja sitä ammattikuntaa, mitä itse parhaaksi katsoo.
Tämä on vain työntekijäpuolen puheenjohtajan suusta aika ... mielenkiintoista tekstiä. Rusinoita pullasta, pyritään täystyöllisyyteen ja tietoisesti estetään töiden järjestämistä. Erityisesti "joissakin paikoissa tehyläiset osastonhoitajat ovat kieltäneet lähihoitajia antamasta lääkitystä" pisti silmään. Mahtavatkohan rikkoa työnantajalta saamaansa ohjeistusta?
Harmi ettei rivikansalainen taida lukea näitä talouslehtiä vaan lukee mielummin että kokoomus on paha.
Harmi etteivät talouslehdet kirjoita asioiden taustoista vaan vetävät vain skandaalinkäryisiä johtopäätöksiä.
Esimerkiksi kohutussa HUS-piirissä, josta tuokin uutinen on alkunsa saanut, on laadittu osastoittain lääkehoitosuunnitelmat. Näiden suunnitelmien tarkoituksena on varmistaa lääkehoidon tarkkuus, ammattimaisuus ja tasalaatuisuus ja niissä määritellään tarkasti eri ammattiryhmien mahdollisuudet toteuttaa lääkehoitoa sekä opiskelijoiden oikeus lääkehoidon harjoitteluun.
Tiedotteet on annettu jo keväällä ja suunnitelma tehdään yhdessä osaston ylilääkärin kanssa. Tietysti on mahdollista että lääkäritkin kuuluvat Tehyyn.
Melnais kirjoitti:Harmi etteivät talouslehdet kirjoita asioiden taustoista vaan vetävät vain skandaalinkäryisiä johtopäätöksiä.
Esimerkiksi kohutussa HUS-piirissä, josta tuokin uutinen on alkunsa saanut, on laadittu osastoittain lääkehoitosuunnitelmat. Näiden suunnitelmien tarkoituksena on varmistaa lääkehoidon tarkkuus, ammattimaisuus ja tasalaatuisuus ja niissä määritellään tarkasti eri ammattiryhmien mahdollisuudet toteuttaa lääkehoitoa sekä opiskelijoiden oikeus lääkehoidon harjoitteluun.
Tiedotteet on annettu jo keväällä ja suunnitelma tehdään yhdessä osaston ylilääkärin kanssa. Tietysti on mahdollista että lääkäritkin kuuluvat Tehyyn.
*KRÖHÖM* Tekeekö HUS myös maakuntien pikkuyksiköitten lääkehoitosuunnitelmat?
Harmi etteivät talouslehdet kirjoita hoitoyksiköitten todellisuudesta kehä kolmosen ulkopuolelta...
Melnais kirjoitti:Harmi etteivät talouslehdet kirjoita asioiden taustoista vaan vetävät vain skandaalinkäryisiä johtopäätöksiä.
Bullshit. Tuohan on suoraan Palomäeltä lainattua, eikä toimittajan omaa keksintöä. "Eivät kirjoita asioiden taustoista" = eivät niele Tehyn propagandaa.
Kumpaan mahtaa olla kivampaa kompastua, omaan nokkeluuteensa vai typeryyteensä? Ei mulla muuta, kunhan viihdytin itseäni. Jatkakaa!