Tämän on pakko olla provo.Ihminen kirjoitti:Ah, katsopas nyt asiaa vähän laakeammin. Kun lähdetään julkiselle sektorille töihin sinne ei kuulu lähteä silmät kullasta kiiluen vaan kutsumuksesta. --- Jos he tuijottaisivat ainoastaan palkkaa, alalle saataisiin töihin pelkästään jälkeenjääneitä käsipuolia apinoita.
Ihan miten vaan toisella silmälläsi haluat katsoa.NuoriDaavid kirjoitti:Tämän on pakko olla provo.Ihminen kirjoitti:Ah, katsopas nyt asiaa vähän laakeammin. Kun lähdetään julkiselle sektorille töihin sinne ei kuulu lähteä silmät kullasta kiiluen vaan kutsumuksesta. --- Jos he tuijottaisivat ainoastaan palkkaa, alalle saataisiin töihin pelkästään jälkeenjääneitä käsipuolia apinoita.
Muurarinkin kuuluu muurata takka kutsumuksesta, samoin kuin paperimies kutsumuksesta valmistaa paperia ja insinööri suunnittelee kutsumuksesta?
Ottaen huomioon palvelukset, jotka Robert teki Yhdysvalloille (ja Vietnamille) niin käsipuoli apina on varsin kuvaava luonnehdinta.Ihminen kirjoitti:Robert S. McNamara, joka hylkäsi dollarit ja Fordin toimitusjohtajan paikan ottaakseen selvästi heikommin palkatun tehtävän puolustusministerinä tehdäkseen valtiolleen palveluksen. Samalla tavoin moni valitsee työn terveydenhuoltoalalla. Jos he tuijottaisivat ainoastaan palkkaa, alalle saataisiin töihin pelkästään jälkeenjääneitä käsipuolia apinoita.
Joo, en puutukaan siihen miten äijä hoiti postinsaelco kirjoitti:Ottaen huomioon palvelukset, jotka Robert teki Yhdysvalloille (ja Vietnamille) niin käsipuoli apina on varsin kuvaava luonnehdinta.Ihminen kirjoitti:Robert S. McNamara, joka hylkäsi dollarit ja Fordin toimitusjohtajan paikan ottaakseen selvästi heikommin palkatun tehtävän puolustusministerinä tehdäkseen valtiolleen palveluksen. Samalla tavoin moni valitsee työn terveydenhuoltoalalla. Jos he tuijottaisivat ainoastaan palkkaa, alalle saataisiin töihin pelkästään jälkeenjääneitä käsipuolia apinoita.
Vaikka ei voi sanoa olleen helppo jopi. Kennedyn kanssa hiihtivät samaan suuntaan ja LBJ:n kanssa eri suuntiin. LBJ:hän se kyllä oli vastuussa 0.5 milj. amerikkalaisen siirtämisestä Vietnamiin.Pitää ottaa myös huomioon, että YoungDavid työskentelee keskimäärin 70 tuntia viikossa, pitää vuodessa yhden viikon loman ja kaksi pitkää viikonloppua eikä ehdi työaikana kirjoittamaan ollenkaan kityyn. Nuo tekijät selittävät helposti tuon eron, erityisesti kityyn kirjoittaminen.elco kirjoitti:No näinhän se on. Siinä missä ameriikkalainen lekuri YoungDavid tienaa miljoona taalaa vuodessa joutuu suomalainen kurjalistotohtori tyytymään 125000€ vuosituloihin.NuoriDaavid kirjoitti: *selaa Vehon uutta kuvastoa*
Linjassa minkä kanssa? Tästä sairaanhoitopiirien toimitusjohtajien palkkatietojaIhminen kirjoitti:Ihan miten vaan toisella silmälläsi haluat katsoa.NuoriDaavid kirjoitti:Tämän on pakko olla provo.Ihminen kirjoitti:Ah, katsopas nyt asiaa vähän laakeammin. Kun lähdetään julkiselle sektorille töihin sinne ei kuulu lähteä silmät kullasta kiiluen vaan kutsumuksesta. --- Jos he tuijottaisivat ainoastaan palkkaa, alalle saataisiin töihin pelkästään jälkeenjääneitä käsipuolia apinoita.
Muurarinkin kuuluu muurata takka kutsumuksesta, samoin kuin paperimies kutsumuksesta valmistaa paperia ja insinööri suunnittelee kutsumuksesta?
Kukin yksilö valitsee tai ainakin pyrkii valitsemaan ammatinsa punniten plussia ja miinuksia, eikö niin? Jos kaksi miestä kohtaa kadulla ja toinen sanoo toiselle, että lähepä töihin, niin toinen ei varmaankaan ilman lisäkysymyksiä ja -selvityksiä sano, että tietysti. Kyllä mies tietää mihin on menossa ennen nimensä paperiin laittamista. Toisille se on pelkkä raha ja toiset ovat valmiit tekemään ns. kutsumuksesta pienemmällä palkalla ja toiset joutuvat tyytymään siihen mitä saavat. Jos Suomessa on keskimäärin paskemmat liksat, niin miksiköhän jollekin, joka on nimensä tietoisesti työsopimukseen laittanut pitäisi maksaa korotuksia, jotka eivät ole missään linjassa minkään kanssa?
Edellä oleva on totta. En kuitenkaan työaikani tuplaamallakaan jenkkiansiohin pääsisi, mutta ette pääse tekään.Chap kirjoitti:Pitää ottaa myös huomioon, että YoungDavid työskentelee keskimäärin 70 tuntia viikossa, pitää vuodessa yhden viikon loman ja kaksi pitkää viikonloppua eikä ehdi työaikana kirjoittamaan ollenkaan kityyn. Nuo tekijät selittävät helposti tuon eron, erityisesti kityyn kirjoittaminen.elco kirjoitti:No näinhän se on. Siinä missä ameriikkalainen lekuri YoungDavid tienaa miljoona taalaa vuodessa joutuu suomalainen kurjalistotohtori tyytymään 125000€ vuosituloihin.NuoriDaavid kirjoitti: *selaa Vehon uutta kuvastoa*
Tämä on sen arvoista.Chap kirjoitti:Ainoastaan lopettamalla kityn lukemisen ja kityyn kirjoittelun voi saada aikaan sellaisen työn tuottavuuden monikertaistumisen, että jenkkiansiot ovat mahdollisia.NuoriDaavid kirjoitti:Edellä oleva on totta. En kuitenkaan työaikani tuplaamallakaan jenkkiansiohin pääsisi, mutta ette pääse tekään.
Tahdotko tuolla sanoa että esim. julkisella puolella olevien sairaanhoitajien palkat pitäisi korottaa yksityispuolen palkkojen tasolle, mahdollisesti jopa amerikkalaisten (yksityisellä puolella työskentelevien) sairaanhoitajien palkkojen tasolle? Sanomattakin on selvää että rahat näihin palkankorotuksiin pitäisi repiä esim. tuloverotuksesta.NuoriDaavid kirjoitti:Lauri A Laitisen 12623e on naurettavan pieni palkka huomioiden, että hän johti puljua, jonka liikevaihto on 1,3 miljardia euroa ja jossa on 20 773 työntekijää. Yksityissektorilla palkka olisi ainakin tuplasti tuo. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi ihmiselle pitäisi maksaa huonompaa palkkaa sillä perusteella, että hän on työssä julkisen sektorin organisaatiossa.
Lauri A Laitisen 12623e on naurettavan pieni palkka huomioiden, että hän johti puljua, jonka liikevaihto on 1,3 miljardia euroa ja jossa on 20 773 työntekijää. Yksityissektorilla palkka olisi ainakin tuplasti tuo. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi ihmiselle pitäisi maksaa huonompaa palkkaa sillä perusteella, että hän on työssä julkisen sektorin organisaatiossa.[/quote]On se. Lauri A. Laitisen olisi pitänyt mennä yksityiselle sektorille, jos hän olisi halunnut tuplaliksan. Minäkään en ymmärrä miksi pitäisi maksaa vähemmän palkkaa julkisen sektorin työntekijöille mutta ymmärrän sen miksi niin tehdään. Ja luulisin myös sinunkin ymmärtävän. Tuskin haluaisit enempää veroja liksastasi maksaa. Toinen vaihtoehto on yksityistää koko homma ja jättää osa kansasta terveydenhuollon ulkopuolelle ja osa hyvin heikoille jne.NuoriDaavid kirjoitti:
Linjassa minkä kanssa? Tästä sairaanhoitopiirien toimitusjohtajien palkkatietoja
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=1075304
No en tiedä mitä pitäisi tehdä. Hesarissa pari vuotta sitten olleen jutun mukaan jenkki-sh tienasi 5000 dollaria kuussa, eli jenkki-sh:n palkka on suomalaiseen sairaanhoitajaan verrattuna toiselta mantereelta.CandyMan kirjoitti:Tahdotko tuolla sanoa että esim. julkisella puolella olevien sairaanhoitajien palkat pitäisi korottaa yksityispuolen palkkojen tasolle, mahdollisesti jopa amerikkalaisten (yksityisellä puolella työskentelevien) sairaanhoitajien palkkojen tasolle? Sanomattakin on selvää että rahat näihin palkankorotuksiin pitäisi repiä esim. tuloverotuksesta.NuoriDaavid kirjoitti:Lauri A Laitisen 12623e on naurettavan pieni palkka huomioiden, että hän johti puljua, jonka liikevaihto on 1,3 miljardia euroa ja jossa on 20 773 työntekijää. Yksityissektorilla palkka olisi ainakin tuplasti tuo. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi ihmiselle pitäisi maksaa huonompaa palkkaa sillä perusteella, että hän on työssä julkisen sektorin organisaatiossa.
Se että julkisella puolella palkat ovat alhaisemmat ei ole mikään suomalainen ilmiö. Ihan sama pätee esim. Amerikan Yhdysvaltoihin ja moniin moniin muihin paikkoihin. Pikkaisen asiaa miettimällä ehkä myös keksii, miksi tällaiseen tilanteeseen on "ajauduttu".
No se on se julkisen palvelun ylläpidon lopettaminen. Yksityistetään homma ja kovalla rahalla tai vakuutussysteemillä hoidon korvaaminen. Ne, joilla ei ole varaa, kuolkoon pois.NuoriDaavid kirjoitti:No en tiedä mitä pitäisi tehdä. Hesarissa pari vuotta sitten olleen jutun mukaan jenkki-sh tienasi 5000 dollaria kuussa, eli jenkki-sh:n palkka on suomalaiseen sairaanhoitajaan verrattuna toiselta mantereelta.CandyMan kirjoitti:Tahdotko tuolla sanoa että esim. julkisella puolella olevien sairaanhoitajien palkat pitäisi korottaa yksityispuolen palkkojen tasolle, mahdollisesti jopa amerikkalaisten (yksityisellä puolella työskentelevien) sairaanhoitajien palkkojen tasolle? Sanomattakin on selvää että rahat näihin palkankorotuksiin pitäisi repiä esim. tuloverotuksesta.NuoriDaavid kirjoitti:Lauri A Laitisen 12623e on naurettavan pieni palkka huomioiden, että hän johti puljua, jonka liikevaihto on 1,3 miljardia euroa ja jossa on 20 773 työntekijää. Yksityissektorilla palkka olisi ainakin tuplasti tuo. En kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi ihmiselle pitäisi maksaa huonompaa palkkaa sillä perusteella, että hän on työssä julkisen sektorin organisaatiossa.
Se että julkisella puolella palkat ovat alhaisemmat ei ole mikään suomalainen ilmiö. Ihan sama pätee esim. Amerikan Yhdysvaltoihin ja moniin moniin muihin paikkoihin. Pikkaisen asiaa miettimällä ehkä myös keksii, miksi tällaiseen tilanteeseen on "ajauduttu".
Mä tiedän mitä pitäisi tehdä tuon saavuttamiseksi:NuoriDaavid kirjoitti:No en tiedä mitä pitäisi tehdä. Hesarissa pari vuotta sitten olleen jutun mukaan jenkki-sh tienasi 5000 dollaria kuussa, eli jenkki-sh:n palkka on suomalaiseen sairaanhoitajaan verrattuna toiselta mantereelta.
Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen. Tuskinpa Lauri tai kukaan vastaavassa asemassa oleva ihminen stressaa työstään yhtään sen enempää kuin minä omastani. Hänelläkin on vain ne 24 h vuorokaudessa aikaa siihen. Sen lisäksi tuon tason ihmisillä on liuta avustajia ja neuvonantajia tukemassa heitä työssään.NuoriDaavid kirjoitti: Lauri A Laitisen 12623e on naurettavan pieni palkka huomioiden, että hän johti puljua, jonka liikevaihto on 1,3 miljardia euroa ja jossa on 20 773 työntekijää.
Ai stressin mukaanko sitä palkkaa pitäisi maksaa? Eikä tuon Laurin palkka ole mitenkään naurettavan suuri. Iso se on mutta ei lähelläkään naurettavaa. Aika paljon vähemmän tuosta jää käteen kun otat verot pois.Keikaus kirjoitti: Mun mielestä 12 623 euroa suunnilleen mistä tahansa työstä on naurettavan suuri palkka. Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse noin paljon rahaa elämiseen. Tuskinpa Lauri tai kukaan vastaavassa asemassa oleva ihminen stressaa työstään yhtään sen enempää kuin minä omastani. Hänelläkin on vain ne 24 h vuorokaudessa aikaa siihen. Sen lisäksi tuon tason ihmisillä on liuta avustajia ja neuvonantajia tukemassa heitä työssään.
En ehkä ihan, mutta aika paljon kuitenkin. Teen töitä nyt freenä, mikä antaa minulle tietyn vapauden ajankäytön suhteen. Aikaisemmassa työssäni tein töitä ehkä enemmän. Ja stressasin vielä ihan hirveästi. En silti sanoisi, että yritysjohtajien megalomaaniset palkat selittyvät pelkästään ajankäytöllä tai että niitä voi puolustella pelkästään niillä.Think kirjoitti: Edit: Sitäpaitsi luuletko että teet ajallisesti yhtä paljon töitä kun yritysjohtajat keskimäärin?
Jepa. Se uusissa on vituttavaa, että monet osat on lähes kertakäyttötavaraa. Nämä muovipaskat alkaa olla entistä 150k jälkeen. Ollaan niin ekoa, vaikka kokonaisvaikutus on jotain muuta.PerttiMakimaa kirjoitti:SUV kuormittaa luontoa vähemmän
Hemmetin luontoa pilaavat Priuksen omistajat. Vihaksi pistävät!!!!1!
Kävelykeskusta!!!!1!
Ne yritysjohtajat joita tiedän tai olen hieman tuntenut eivät ole mitenkän kovin...hmm..."perheystävällistä joukkoa". Tai jos puoliso tykkää, että toinen reissaa n.200 päivää vuodessa ja tekee ylipäätään pitkää päivää töissä, niin ehkä silloin kannattaa mennä naimisiin yritysjohtajan kanssa.Keikaus kirjoitti: En ehkä ihan, mutta aika paljon kuitenkin. Teen töitä nyt freenä, mikä antaa minulle tietyn vapauden ajankäytön suhteen. Aikaisemmassa työssäni tein töitä ehkä enemmän. Ja stressasin vielä ihan hirveästi. En silti sanoisi, että yritysjohtajien megalomaaniset palkat selittyvät pelkästään ajankäytöllä tai että niitä voi puolustella pelkästään niillä.
Late onkin rahareiän vartija. Kun rahakuljetus tulee, niin Late siirtyy kannen päältä pois ja sanoo, että kaatakaa sinne vaan, se on pohjatonThink kirjoitti:Olen ihan samaa mieltä, mutta mä puhuinkin yritysjohtajista...Ihminen kirjoitti:Mä luulen, että Late pelailee vaan Vapaakenttää työaikana.Think kirjoitti:luuletko että teet ajallisesti yhtä paljon töitä kun yritysjohtajat keskimäärin?
Vaikka ko. ryhmien palkkataso on "länsimaisittain" alhainen, niin absoluuttisesti ne on useilla ryhmillä aivan OK. Voidaan vaikka verrata, että Jorma Ollila on to-si köyhä Bill Gatesiin verrattuna. Kaikki on suhteellista. Jossakin tulee vielä sekin raja vastaan, että raha ei enää lisääkään onnellisuutta, koska sitä on jo tarpeeksi.NuoriDaavid kirjoitti:
Toki on niin, että terveydenhuollon osuus BKT:sta on suomessa länsimaisittain alhainen. Se selittynee suurelta osin terveydenhuoltoalan työntekijöiden (niin sairaanhoitajien kuin lääkäreiden) alhaisella palkkatasolla. Se taas liittyy siihen, että kaikkien koulutettujen ammattiryhmien palkkataso on suomessa länsimaisittain alhainen.
