Totta tämäkin. Minusta Suomen aborttilaki on varsin hyvä juuri tuollaisenaan. Jos kyseessä on vaikeasti vammainen sikiö, keskeytys on imo(ja lainkin mukaan) oikeutettua saada paljon pidemmälläkin, sillä en koe oikeasti muurahaisen älylllä ja kyvyillä varustetun ihmisen elämää välttämättä kannattavaksi.Pehmis kirjoitti:Siihen on varmaan syynsä.nowaysis kirjoitti:Totta. Abortti vaan hoituu byrokratian puolelta hieman kärjistäen periaatteella "no questions asked" viikolle 12 saakka.
Raskaana - tahtomattaan - mitä nyt?
Prepare for the worstest.
Paskahousuilen palstalla? Kyllä sinä taidat jo kaivata viikonloppuvapaita. Koetapa toisella tavalla kysyä se mitä minä olen yllä kysynyt. Sehän ei tosiaankaan onnistu ajatusta muuttamatta. Ja vilpittömällä mielellä asiaa kysyin.Pehmis kirjoitti:Eli paskahousuilet palstalla, perustelet loukkaamisiasi sillä että olet sanonut pahemminkin? Todella miehekästä, Pertti, loppuun asti! Älä vahingossakaan pahoittele aiheuttamisi mielipahoja! Onneksi olet johdonmukainen tekemisissäsi, niin ei tarvitse yllättyä.
Asenteellisuudella ei ole mitään tekemistä käytöstapojen kanssa. Mun pulssini on nyt hyvin hyvin rauhallinen, mutta jos esim. livenä heittäisit tuollaisen setin jonkun tyttöystävälle, voipi olla ettet siitä selviäisi ihan olalletaputuksella. Mieti sitä kaksi sekuntia.
Jatkakaa, ei mulla muuta.
Aiheuttamiani mielipahoja? Aiheutinko sinulle tässä mielipahaa vai kenties jollekin tämän palstan yhteydessä toimivalle (minulle tuntemattomalle) sättäily-yhteisölle? Eli oletko kaikkien palstaa lukevien naisten esitaistelija törkiö-Perttiä vastaan vai ihan omalla agendalla?
Jos vastaus on jälkimmäinen en ole kovinkaan huolissani. Ainahan sinä jostakin herneet nenään vedät ja katoat hetkeksi. Jos taas ensimmäinen sitten voisi olla itsetutkiskelun paikka.
Enkö muka ole asian ytimessä jos tästä tällainen myrsky vesilasissa syntyi? Ei tämä taidakaan olla erityisen kliininen asia?
Mä en kokenut Pertin kirjoituksia loukkaaviksi, piti oikein lukea uudelleen. Okei, ne laulunsanat oli vähän liikaa. Voiko typerämpiä laulunsanoja olla? Buhuu, joku on tehnyt abortin.
Omasta viestistäni yritin suurimmat syytökset ja karkeudet karsia pois, mutta silti tuli mieleen, että Pertti ei ilmeisesti saa sanoa mielipidettään ja ihmetellä abortin ajattelua toimenpiteena, koska on mies. Äh, mä olen Pertsan kanssa liian samaa mieltä.
Omasta viestistäni yritin suurimmat syytökset ja karkeudet karsia pois, mutta silti tuli mieleen, että Pertti ei ilmeisesti saa sanoa mielipidettään ja ihmetellä abortin ajattelua toimenpiteena, koska on mies. Äh, mä olen Pertsan kanssa liian samaa mieltä.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Vesa ei nyt vaan tajua. Ketjussa jonka aloittaja halusi avautua vaikeasta asiasta saadakseen lohtua, sinä ryhdyit kirjoittelemaan tuollaisen teon tunteettomuudesta ja elämän tappamisesta. Tilanne on vähän sama kuin Heidi Hautalan Venäjä-puheiden tuomitsemisessa - vaikka itse ei ole loukattu, voi pitää arvosteltava sitä, mitä joku sanoo, kenelle ja missä yhteydessä. Kun muut halusivat tarjota tukea, tuli Pertti jeesustelemaan ja päivittelemään että o tempora, o mores, on se moraalitonta tämä nykynuoriso.PerttiMakimaa kirjoitti:Enkö muka ole asian ytimessä jos tästä tällainen myrsky vesilasissa syntyi? Ei tämä taidakaan olla erityisen kliininen asia?
Osoittaa kadehtittavaa pelisilmää, empatiakykyä ja moraalisen hymistelyn jatkotutkintoa. Oikeasti mä oon vaan niin kade sulle, siksi kiukuttelen.
Kannattavaksi kenen kannalta? Eikö muurahaisaivoilla ole oikeutta elämään. No, meni saivarteluksi, mutta abortti kyllä säästäisi monet itkut...nowaysis kirjoitti: Totta tämäkin. Minusta Suomen aborttilaki on varsin hyvä juuri tuollaisenaan. Jos kyseessä on vaikeasti vammainen sikiö, keskeytys on imo(ja lainkin mukaan) oikeutettua saada paljon pidemmälläkin, sillä en koe oikeasti muurahaisen älylllä ja kyvyillä varustetun ihmisen elämää välttämättä kannattavaksi.
Paremmin aiheesta on laulanut ainakin Everlast.Lolita kirjoitti:Voiko typerämpiä laulunsanoja olla? Buhuu, joku on tehnyt abortin.
P.S. Voi olla typerämpiäkin.
Näin. Sen moraalikeskustelun voi aloittaa jossain omassa ketjussaan, varmasti oikein tarpeellinen ja hieno keskustelu. Me elämän tuhoajat voimme tulla sinne halutessamme puolustelemaan tekojamme ja mielipiteitämme.Pehmis kirjoitti:Ketjussa jonka aloittaja halusi avautua vaikeasta asiasta saadakseen lohtua, sinä ryhdyit kirjoittelemaan tuollaisen teon tunteettomuudesta ja elämän tappamisesta.
Mutta kun se muuten ihan asiallinen mielipide tuodaan tällaiseen keskusteluun niin se tuntuu 100% puhtaalta jeesustelulta.
Sitä minäkin. Tämä asia taitaa olla herkkä kohta meille kaikille, oli sitten kokemusta tai ei ja oli näkemys asiasta mikä hyvänsä. Tarkoitin sitä, että minusta ei missään vaiheessa ketään pitäisi pakottaa synnyttämään lasta, jota ei halua. Ehkä äidit kokevat tämän myös eri tavalla kuin lapsettomat?Noriyumi kirjoitti: Kannattavaksi kenen kannalta? Eikö muurahaisaivoilla ole oikeutta elämään. No, meni saivarteluksi, mutta abortti kyllä säästäisi monet itkut...
Tai no, taatusti kokevat ja helvetin paljon eri tavalla, kuinka voisivat olla kokematta..
Prepare for the worstest.
En ymmärrä miks Pertin teksti aiheutti joissain tommosen reaktion.
Yritän ymmärtää. Ihan kohta. Tää ketju on jo aloittajan osalta ohi (ja sisällään kasvavan lapsen kehitys myöskin varmasti), ja eiköhän ole itsestään selvää, että aiheesta otetaan kantaa eikä vaan lisätä niitä pään paijaus -hymiöitä... Hmmh. Yritän pysyä poissa. Täällä saa väkisin jotenkin typerä pissis kuvan, että on vallan hullua surea mitään tunteetonta möykkyä.
Hitto toi laulu on tyhmä kyllä.
Yritän ymmärtää. Ihan kohta. Tää ketju on jo aloittajan osalta ohi (ja sisällään kasvavan lapsen kehitys myöskin varmasti), ja eiköhän ole itsestään selvää, että aiheesta otetaan kantaa eikä vaan lisätä niitä pään paijaus -hymiöitä... Hmmh. Yritän pysyä poissa. Täällä saa väkisin jotenkin typerä pissis kuvan, että on vallan hullua surea mitään tunteetonta möykkyä.
Hitto toi laulu on tyhmä kyllä.
Öh, jos koneeni ruutu ei valehtele tämä keskustelu on aloitettu viime vuoden elokuussa, joten aihe tuskin on aloittajan kannalta ajankohtainen. Mietin laulun kuultuani, että eikös jossakin juteltu aiheesta jotakin...Saz kirjoitti:Näin. Sen moraalikeskustelun voi aloittaa jossain omassa ketjussaan, varmasti oikein tarpeellinen ja hieno keskustelu. Me elämän tuhoajat voimme tulla sinne halutessamme puolustelemaan tekojamme ja mielipiteitämme.Pehmis kirjoitti:Ketjussa jonka aloittaja halusi avautua vaikeasta asiasta saadakseen lohtua, sinä ryhdyit kirjoittelemaan tuollaisen teon tunteettomuudesta ja elämän tappamisesta.
Mutta kun se muuten ihan asiallinen mielipide tuodaan tällaiseen keskusteluun niin se tuntuu 100% puhtaalta jeesustelulta.
Sitten tänne tuli vaan pari uutta viestiä ja ajatus kysymykseen heräsi siitä.
Tehty mikä tehty, viikonloppuvapaata tuli.
Raksupoksu, ei se ole hullua jos suree. Hullua on se, että olis velvollisuus surra, kokea syyllisyyttä tai jotain muuta ilman että on tunteeton. Vähän samanlainen ilmiö kuin huora-madonna -keskustelut. Naisen on oltava tietynlainen, tai on väärä nainen. Eiköhän lähdettäis siitä että tunnereaktiot on voimakkaan yksilöllisiä ja tilanteet ei juuri koskaan yhteismitallisia. Jollekulle se mikä on helpotuksen paikka on toiselle suuren itkun aihe.Geetzu kirjoitti:Täällä saa väkisin jotenkin typerä pissis kuvan, että on vallan hullua surea mitään tunteetonta möykkyä.
Hitto toi laulu on tyhmä kyllä.
No mun koneeni mukaan tämä on aloitettu viimeviikon tiistaina. Joten jos toimenpide on tällä viikolla tehty niin asia varmasti tuntuu vielä ajankohtaiselta.PerttiMakimaa kirjoitti:
Öh, jos koneeni ruutu ei valehtele tämä keskustelu on aloitettu viime vuoden elokuussa, joten aihe tuskin on aloittajan kannalta ajankohtainen.
Mutta joo, sä ajattelet kommendessasii niitä alkioita, mä ajattelen keskustelun aloittajaa. Emme siis keskustele sinällään samasta asiasta. Eikä ole hedelmällistä siis jatkaa.
No jos mä sanoisin susta, että sä olet typerä pissis koska suret solumöykkyä niin se vertautuisi tähän keskustelun antiin jossa annetaan ymmärtää, että sellainen ihminen joka pystyy rationalisoimaan raskauden keskeytyksen on jotenkin ylitunteeton ihminen.Geetzu kirjoitti: Yritän ymmärtää. Ihan kohta. Tää ketju on jo aloittajan osalta ohi (ja sisällään kasvavan lapsen kehitys myöskin varmasti), ja eiköhän ole itsestään selvää, että aiheesta otetaan kantaa eikä vaan lisätä niitä pään paijaus -hymiöitä... Hmmh. Yritän pysyä poissa. Täällä saa väkisin jotenkin typerä pissis kuvan, että on vallan hullua surea mitään tunteetonta möykkyä.
Eli siinä missä sulla tulee sellainen olo, että sunlaista ihmistä tässä keskustelussa ajatellaan ylitunteellisena tyhmänä pissiksenä, niin samoin minä saan tästä keskustelusta sen kuvan, että mun pitäisi jotenkin hävetä ja surra lopun ikääni koska olen "tappanut".
Eli kiistakapulanahan ei ole kenenkään mielipide, vaan oikeus omaan mielipiteeseen. Ja se, että voiko toisen mielipidettä kunnioittaa jakamatta leimoja ja tuomioita.
LISÄYS: Pahoitteluni mahdollisesta vaikeaselkoisuudesta. Duunikiireitä tässä samalla, mutta en vain malta olla kommentoimatta.
[quote="Geetzu"][/quote]
No mä sanon että luulen ymmärtäväni sun ajatukset aika hyvin. "Hieman" erilaisella kokemustaustalla tosin, mutta en usko että vaatii muuta kuin sen että tietää mikä sen abortin vaihtoehto on ja että on sen kokenut. Jaksuja raksu
Tuntuuko vähemmän hullummalta, jos sanon että oon spiidannu varmaan viis kertaa tätä ketjua lukiessani? Vaikken oikeestaan tiedä edes minkä takia.
No mä sanon että luulen ymmärtäväni sun ajatukset aika hyvin. "Hieman" erilaisella kokemustaustalla tosin, mutta en usko että vaatii muuta kuin sen että tietää mikä sen abortin vaihtoehto on ja että on sen kokenut. Jaksuja raksu
Tuntuuko vähemmän hullummalta, jos sanon että oon spiidannu varmaan viis kertaa tätä ketjua lukiessani? Vaikken oikeestaan tiedä edes minkä takia.
Prepare for the worstest.
Esitän toiveen. Lopetetaan arvokeskustelu, ja kunnioitettan ketjun aloittajan päätöstä, riippumatta siitä mitkä hänen perusteensa päätökselleen ovat. Jeesus sentään. Mä olen ollut tukemassa abortin tehnyttä ihmistä ja voin sanoa että kaikkea muuta kuin jeesustelua siinä kaivataan. On tarpeeksi nöyryyttävää käydä läpi lääkärien paheksunnat ja hoitsujen ylenkatseet. Älkää lyökö lyötyä, kiitos.Lolita kirjoitti:itsesensuuri
Tuota noin. Tämän ketjun ongelma lienee, että monille asia on henkilökohtainen. Kun toisia ihmisiä ja heidän henkilöhistoriaansa ei tunne, on helppo tulkita jokin kommentti vihamieliseksi, vaikka se ainoastaan heijastelee kommentoijan omaa henkilöhistoriaa. Sen takia suosittelisinkin ehkä ymmärtämiseen pyrkivää diskurssietiikkaa tämän aiheen kohdalla, jossa yleistä tasoa on melko vaikea pitää erillään henkilökohtaisesta tahosta.
Me ollaan pääsääntöisesti ihan kivoja tyyppejä, pusnus vaan kaikille, ja kukaan tuskin horisee horinoitaan ihan vain ilkeyttään. Jatkakaa.
Me ollaan pääsääntöisesti ihan kivoja tyyppejä, pusnus vaan kaikille, ja kukaan tuskin horisee horinoitaan ihan vain ilkeyttään. Jatkakaa.
Mä kyllä horisin perjantaina ihan ilkeyttäni. Sen tunnustinkin ja sit poistin horinani. Sain jonkun puheista käsityksen, että mun sanoistahan saatetaan vaikka loukkaantua, enhän mä ilkeilyllä halua ketään loukata, kunhan tehdä niin jotta kaikki mahdollinen ois tässä omassa parantumisessa niinq kokeiltu. Hä hä hä. Yhtä sekofiilis ku perjantaina, mut onneks tähän ketjuun ei oo tullu enempiä viestejä.Vadim kirjoitti:Me ollaan pääsääntöisesti ihan kivoja tyyppejä, pusnus vaan kaikille, ja kukaan tuskin horisee horinoitaan ihan vain ilkeyttään. Jatkakaa.