Vadim kirjoitti:En ole ikinä oikein ymmärtänyt, miksi tämä Ruotsin ongelmilla hekumointi tuntuu olevan monesta suomalaisesta niin kiihottavaa.
Sanopa se? Miksi sitten Ruotsin ongelmilla hekumointi tuntuu olevan monesta norjalaisesta niin kiihottavaa? Miksi perusengelsmanni edelleen jaksaa naureskella ranskan huonolle sotaonnelle sitten Waterloon? Miksi Kanadalaiset pitävät ameriikkalaisia sivistymättöminä ja väkivaltaisina moukkina? Miksi hollantilaiset eivät erityisemmin perusta saksalaisista?
Kyllähän nyt tuollaisen tason 50 kosmopoliitin pitäisi ymmärtää, ettei naapurin epäonnelle naureskelu ole mikään suomalaisten - niin juntteja ja barbaareja ja tolloja kuin olemmekin - yksinoikeus.
Jotenkin pistää vituttamaan tämä jatkuva Suomi-bashing - oli provo eli ei. Elän hienossa maassa, jota asuttaa hieno kansa, jonka ylpeä jäsen olen! Ja jos ei kelpaa niin muuttaa sitten vaan jonnekin Euroopan sivistyksen kehtoon, missä voi teeskennellä olevansa kulttuurisalaatin pikantti mauste, mutta missä tosiasiassa natiivit kuitenkin pitävät sinua epämääräisenä ulkomaanpellenä. Tosin valkoisena sellaisena, joten se ei haittaa niin paljoa.
Noriyumi kirjoitti:
Heti kun tulee uutinen paremmista oloista, äkkiä lentsikka vankilan pihalle ja lastataan somalirötöstelijät ruumaan vaikka heittosingolla Lentsikka taivaalle ja eiku Afrikkaan! Olenpas kamala
Rötöstelijät voitaisiin miusta palauttaa alkuperäismaahansa, olivat olosuhteet millaiset tahansa.
Niin kauan kun asustelee täällä pakolaisstatuksella niin miusta kyllä pitäisi varautua siihen että palautetaan kotimaahansa sitten kun tilanne on rauhoittunut. Tämäkin toki täytyy ratkaista tapauskohtaisesti, eivät kaikki somalit kuitenkaan tyhjäntoimittajia ole. Tyhjäntoimittajat vain ovat esillä eniten.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Mylwin kirjoitti:Rötöstelijät voitaisiin miusta palauttaa alkuperäismaahansa, olivat olosuhteet millaiset tahansa.
Tuosta vaan palautettaisiin? Oletpa sinä julma ja sydämetön!?
Itse kannatan tuollaisen raakuuden sijaan niin kutsuttua positiivisen vaihtosuhteen palautusta, jossa yhtä leirille palautettua pakolaista kohden otetaan 2 leiriltä Suomeen. Näin ihmisyys voittaa!
Mylwin kirjoitti:Rötöstelijät voitaisiin miusta palauttaa alkuperäismaahansa, olivat olosuhteet millaiset tahansa.
Tuosta vaan palautettaisiin? Oletpa sinä julma ja sydämetön!?
Itse kannatan tuollaisen raakuuden sijaan niin kutsuttua positiivisen vaihtosuhteen palautusta, jossa yhtä leirille palautettua pakolaista kohden otetaan 2 leiriltä Suomeen. Näin ihmisyys voittaa!
Ne kaksi tänne otettavaa kulkee sitten Australialaisen pisteseulan läpi ja tulee Suomeen vaan jos pääsee läpi!!!!111
Mylwin kirjoitti:
Tämäkin toki täytyy ratkaista tapauskohtaisesti, eivät kaikki somalit kuitenkaan tyhjäntoimittajia ole. Tyhjäntoimittajat vain ovat esillä eniten.
Onhan se jänskää että VR on pestannut aimo liudan somaleita sinne duuniin kun niitä niin paljon steissillä on
Mylwin kirjoitti:Rötöstelijät voitaisiin miusta palauttaa alkuperäismaahansa, olivat olosuhteet millaiset tahansa.
Ihan mistä tahansa rötöksistä, esim. ylinopeudesta, punaisia päin kävelemisestä, skinien kanssa nahistelusta jne.? Entä kyseisen rötöstelijän mahdollinen puoliso, lapset jne.? Rikotaanko perhe väkisin, vai palautetaanko heidätkin sotatoimialueelle?
hebuli kirjoitti: Rikotaanko perhe väkisin, vai palautetaanko heidätkin sotatoimialueelle?
On myös harmaan eri sävyjä...
Herra Hebuli! Jos otat veitsen menet kadulle ja puukotat jonkun siihen rautatientorille ja lähdet istumaan. Kumpi rikkoi perheesi, sinä vai valtiovalta?
Herra Hebuli! Jos otat veitsen menet kadulle ja puukotat jonkun siihen rautatientorille ja lähdet istumaan. Kumpi rikkoi perheesi, sinä vai valtiovalta?
1. Määrittele "rötös" tai "rötöstelijä".
2. Sukulaiset saavat kuulemma vierailla Suomen vankiloissa. Hieman vaikeampaa jos välimatkaa on kymmenen tuhatta km. Ehdoton vankeus ei välttämättä myöskään kestä koko loppuelämää, karkotus kestää.
Toki asioita voi miettiä vain pintapuolisesti ja mustavalkoisesti, ottamatta huomioon erilaisia elämäntilanteita ja asioiden taustoja.
Herra Hebuli! Jos otat veitsen menet kadulle ja puukotat jonkun siihen rautatientorille ja lähdet istumaan. Kumpi rikkoi perheesi, sinä vai valtiovalta?
1. Määrittele "rötös" tai "rötöstelijä".
2. Sukulaiset saavat kuulemma vierailla Suomen vankiloissa. Hieman vaikeampaa jos välimatkaa on kymmenen tuhatta km.
Toki asioita voi miettiä vain pintapuolisesti ja mustavalkoisesti, ottamatta huomioon erilaisia elämäntilanteita ja asioiden taustoja.
1. No ei ainakaan löpisemäsi rikkeet.
2. Hieman vaikeampaa jos välimatkaa on...? Uh... Miksi sinä tai kukaan ajattelisit toisen puolesta tämänkin asian? Jos ei heeboa itseään kiinnosta hevon vittua kuinka kauas perheestään joutuu niin mikäs siinä.
SnapaHead kirjoitti:
1. No ei ainakaan löpisemäsi rikkeet.
2. Hieman vaikeampaa jos välimatkaa on...? Uh... Miksi sinä tai kukaan ajattelisit toisen puolesta tämänkin asian? Jos ei heeboa itseään kiinnosta hevon vittua kuinka kauas perheestään joutuu niin mikäs siinä.
1. Okei, no onko tarkempaa listaa mitkä rikkeet sisältyvät ns. rötöksiin?
2. Riippumatta siitä mitä heebo ajattelee, voivat vaikutukset olla kovinkin suuret hänen lähipiiriinsä, kun kyseessä on kuitenkin lopullinen maastakarkoitus. Jos henkilö esim. puolustautuu kolmen skinin hyökkäystä vastaan ja tulee siinä puolivahingossa ja yllättävästä tilanteesta johtuen vakavasti tai kuolettavasti haavoittaneeksi heistä yhtä, onko tällöin moraalisesti oikein rankaista näinkin ankarasti myös hänen lähipiiriään? Vai eikö tämäkään tapaus liity rötöstelyihin, vaikka kuolonuhreja tuleekin?
En sano etteikö maastakarkoitus voisi olla ihan kannatettavakin idea monessakin tilanteessa, mutta ei sitä mielestäni noin leväperäisesti kannata esittää käytettäväksi kuten aiemmassa kannanotossa tehtiin.
Voitaisiin myös kannattaa yleistä kuolemantuomiota "rötöstelystä". Kyllä kai jokainen itse tajuaa sitten olla rötöstelemättä, kun tietää että piikkiä siitä seuraa. Onhan tämä jo nähty, eikä ylilyöntejä tapahdu koskaan. Monesti sotatoimialueelle palautus voitaisiinkin käsittää melko varmana kuolemantuomiona.
Viimeksi muokannut hebuli, 12.05.2006 10:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hebuli kirjoitti:Jos henkilö esim. puolustautuu kolmen skinin hyökkäystä vastaan ja tulee siinä puolivahingossa ja yllättävästä tilanteesta johtuen vakavasti tai kuolettavasti haavoittaneeksi heistä yhtä, onko tällöin moraalisesti oikein rankaista näinkin ankarasti myös hänen lähipiiriään? Vai eikö tämäkään tapaus liity rötöstelyihin, vaikka kuolonuhreja tulee?
No mutta jos puolustatuu kenen tahansa kolmen tyypin hyökkäystä vastaan ja vahingoittaa kuolettavasti yhtä niin häkkihän siinä heilahtaa. Kyseenalaistat nyt lähipiirin peruustella tällaisen käytännön. Yritätkö siis sanoa, että itsepuolustuksen kohdalla pitäisi lakia höllentää enemmän vaikka jenkkien suuntaan?
SnapaHead kirjoitti:No mutta jos puolustatuu kenen tahansa kolmen tyypin hyökkäystä vastaan ja vahingoittaa kuolettavasti yhtä niin häkkihän siinä heilahtaa. Kyseenalaistat nyt lähipiirin peruustella tällaisen käytännön. Yritätkö siis sanoa, että itsepuolustuksen kohdalla pitäisi lakia höllentää enemmän vaikka jenkkien suuntaan?
En, vaan enemmänkin että rangaistusten tulisi olla samantasoisia, riippumatta siitä onko kyseessä maahanmuuttaja vai ei. Mielestäni lopullinen maastakarkoitus epävakaisiin oloihin ja n vuotta kestävä ehdoton vankeusrangaistus eivät ole yhteismitallisia rangaistuksia, myöskään niitä kyseisestä henkilöstä riippuvaisia ihmisiä kohtaan.
hebuli kirjoitti:Mielestäni lopullinen maastakarkoitus epävakaisiin oloihin ja n vuotta kestävä ehdoton vankeusrangaistus eivät ole yhteismitallisia rangaistuksia, myöskään niitä kyseisestä henkilöstä riippuvaisia ihmisiä kohtaan.
Interesting. Tuo nyt vaan on helvetin vaikea homma määritellä. Jos leikitään, että lainsäädäntö pitäisi yo. rangaistuksia samanarvoisina, mutta henkilö saisi itse valita kumman ottaa... mutta niinhän ei voida tehdä, koska silloin maahanmuuttajilla olisi etu muuhun väestöön nähden, saisi valita rangaistuksensa.
Tuosta on ollut puhetta ennenkin, että juuri karkoitusuhan takia lainsäädäntö ei ole yhtenevä ja kohtelee siis rankemmin maahanmuuttajia. Hankala kysymys. Minä en kyllä keksi miksi näin ei saisi olla, toisin sanoen miksi ei saisi pelata kotiinpäin?
Karkotushan ei ole rangaistus, menee termit sekaisin. Se on vain tietyn edellytyksin annetun oleskeluoikeuden peruuttaminen, eikä se estä karkotettua liikkumasta vapaasti karkotuksen toteuttamisen jälkeen muualla maailmassa kuin Suomessa. Jos muu perhe ei halua karkotettua seurata, niin se lienee karkotetun ongelma, ei perheen. Olisi melko kohtuutonta, että oleskeluoikeutta koskevat säännöt olisivat pelkkien perhesuhteiden perusteella erilaiset yksilötasolla, kun perhesuhteiden todenmukaisuuskaan ei ole kovin helposti selvitettävissä.
Oleskeluoikeus ei ole samalla lailla sisäsyntyinen lainsäädännöllinen oikeus kuin se on kunkin valtion kansalaiselle. Näin ei ole missään päin maailmaa. En näe miksi Suomen pitäisi poiketa tuosta linjasta jotenkin. Suomessa oleskelun edellytyksenä on nuhteettomuus (samoin kuin kansalaisuuden saamisen), jos sitä ei joku tajua niin se on korkeimman henkilökohtainen VOI VOI.
Pehmovanukas kirjoitti:Karkotushan ei ole rangaistus
Kohteen kannalta on. Ajattele asioita joskus sen lakikirjan ulkopuolella, esim. moraaliselta kannalta, ja miten eri päätökset (olivat sitten lakitermein "rangaistuksia" vai eivät) vaikuttavat ihmisiin sekä heidän sidosryhmiinsä.
Jos "Suomessa oleskelun edellytyksenä on nuhteettomuus" kuten esität, eikös se tarkoita että Mylwinin esittämä "rötöstelijät tulisi karkoittaa pois Suomesta" on jo nyt käytössä? Vai onko sinulla mennyt nyt puolestaan lakitermit sekaisin?
Pehmovanukas kirjoitti:Karkotushan ei ole rangaistus
Kohteen kannalta on.
Ei liity asiaan. Sillä ole minkään vitun valtakunnan merkitystä mitä kohde kokee. Entäs jos kohde kokee "rangaistuksen" vitsinä?
Onhan töissäkäyntikin tekijänsä mielestä helposti rangaistus. Itseasiassa voiko pahempaa olla kuin duunissa käyminen?
Tunteet ei liity koko asiaan. Ja moraaliselta kannalta? Miksi?
hebuli kirjoitti:Jos "Suomessa oleskelun edellytyksenä on nuhteettomuus" kuten esität, eikös se tarkoita että Mylwinin esittämä "rötöstelijät tulisi karkoittaa pois Suomesta" on jo nyt käytössä? Vai onko sinulla mennyt nyt puolestaan lakitermit sekaisin?
Oletko sie nyt aivan oikeasti sitä mieltä, ettei suomessa ole rikollisia jo tarpeeksi? Suomen kansalaisia ei voida valitettavast potkia täältä muualle.
Enkä mie puhunut mistään ylinopeussakoista vaan selkeästä rikollisesta toiminnasta, toistuvista väkivaltarikoksista jne.
Kävin katsomassa Mylwinin kuvaa, ja näyttää kyllä just siltä ettei sillä ole yhtään ystävää.
- Ann 2005
Lentsikka taivaalle ja eiku Afrikkaan! Olenpas kamala 
