Ravintotieteily
Lähetetty: 07.02.2011 13:32
Jatketaan tänne.
Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://beta.kitina.net/
Ilmeisesti maitotuotteet sisältävät CLA:ta vähän. Katso:Manaaja kirjoitti:Äkkivilkaisulla en tosiaan löytänyt mitään lähdettä tälle suositukselle. Näin vaan suositellaan, koska... Ja sitten tulee se iso kysymysmerkki. Vaikea siis edelleen ymmärtää miksi kukaan haluaisi vähentää CLA:n saantia ravinnosta transrasvana, kun kaikki tutkimukset joihin olen törmännyt, ovat puhuneet sen riittävän saannin puolesta.Dave kirjoitti:Eli jos vastaus sua kiinnostaa, niin katso, mihin lähteisiin em. suositus perustuu. Mä en ole katsonut, vaan luotan siihen, että ko. suosituksen tekijät osaavat hommansa. Eli jos he antavat neuvon vältää maitorasvoja tehtyään laajan kirjallisuushaun tuoreista tutkimustuloksista, niin luotan siihen, että tutkimusnäyttö tukee ko. suositusta.
Juu?Dave kirjoitti:Ilmeisesti maitotuotteet sisältävät CLA:ta vähän.Manaaja kirjoitti:Äkkivilkaisulla en tosiaan löytänyt mitään lähdettä tälle suositukselle. Näin vaan suositellaan, koska... Ja sitten tulee se iso kysymysmerkki. Vaikea siis edelleen ymmärtää miksi kukaan haluaisi vähentää CLA:n saantia ravinnosta transrasvana, kun kaikki tutkimukset joihin olen törmännyt, ovat puhuneet sen riittävän saannin puolesta.Dave kirjoitti:Eli jos vastaus sua kiinnostaa, niin katso, mihin lähteisiin em. suositus perustuu. Mä en ole katsonut, vaan luotan siihen, että ko. suosituksen tekijät osaavat hommansa. Eli jos he antavat neuvon vältää maitorasvoja tehtyään laajan kirjallisuushaun tuoreista tutkimustuloksista, niin luotan siihen, että tutkimusnäyttö tukee ko. suositusta.
Joo ei sitä määrättömiä määriä voi/kannata vetää, varsinkaan jos on taipumusta MBO:hon tai johonkin sen oireista ylilihavana.Kumpikaan em. lähde ei muuten pidä CLA-lisiä mitenkään riskittöminä.
joo-o. Mutta ei kait nuo jenkkisuositukset sen CLA:n takia suosittaneetkaan maitorasvan rajoittamista.Manaaja kirjoitti:Juu?Dave kirjoitti:Ilmeisesti maitotuotteet sisältävät CLA:ta vähän.Manaaja kirjoitti: Äkkivilkaisulla en tosiaan löytänyt mitään lähdettä tälle suositukselle. Näin vaan suositellaan, koska... Ja sitten tulee se iso kysymysmerkki. Vaikea siis edelleen ymmärtää miksi kukaan haluaisi vähentää CLA:n saantia ravinnosta transrasvana, kun kaikki tutkimukset joihin olen törmännyt, ovat puhuneet sen riittävän saannin puolesta.
Joo ei sitä määrättömiä määriä voi/kannata vetää, varsinkaan jos on taipumusta MBO:hon tai johonkin sen oireista ylilihavana.Kumpikaan em. lähde ei muuten pidä CLA-lisiä mitenkään riskittöminä.
Mutta pointti oli siinä etten ole nähnyt mitään tutkimustulosta tai suositusta tätä ennen jossa olisi joko suoraan tai rivien välistä sanottu, että sitä voisi saada luontaisesti ruokavaliosta liikaa.
Siis joo. Mä kiinnitin huomion nimenomaan tuohon transrasvaosuuteen kovien rasvojen osuuden sijaan. Kun siinä sun lainaamassa tekstissä perusteltiin että rasvattomia liha- ja maitotuotteita kannattaisi suosia niiden sisältämien transrasvojen vähentämisen vuoksi. Vaan kun maito- ja lihatuotteet eivät sisällä tosiaan rasvaisinakaan tuota transrasvaa juuri paskan vertaa, ja se transrasva on pääosin (ellei täydellisesti?) sitä ihmiselle edullista transrasvaa, niin tämä ihmetyttää:Dave kirjoitti:sisältää pääasiassa tyydyttyneitä rasvoja ja näistä vain hyvin pieni osa on CLA:ta? Vai?
Eli "Luonnollisen CLA-isomeerin saanti meijerituotteista ja märehtijöiden lihasta on melko niukkaa, joitakin satoja milligrammoja päivässä. Tällaisten määrien vaikutuksia ihmisen terveyteen ei tunneta
Lähde http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=skr00046
Eli vaikka CLA olisikin jeesh niin jos sitä on maidossa vähän ja muita kovia paljon.
Njoo. Kun katsoo tuon sivun 25-26niin pääponttihan tuossa on ne maidon kovat rasvat ja transrasvoista jopa sanotaan, että maidon transrasvojen "eliminointia ei suositella". En sitten tiedä, tarkoittaako tuo, että ei suositella, että lähdettäisiin jotenkin käsittelyllä poistamaan.Manaaja kirjoitti:Kovaa rasvaahan maitorasva tosiaan on, ja transrasvojen osuus siitä on hyvin pientä. Ymmärrän siis sen vielä jos maitorasvaa kehotetaan vähentämään tän perinteisen kova/pehmeä -rasva pointin puolesta, mutta transrasvojen puolesta sen kieltäminen on jo jotenkin absurdin kuuloista.
Tutkimustuloksiin niiden jokainen suositus perustuu, joten teoriasi referenssivapaudesta on potaskaa. En minä osaa sanoa, mihin kyseisiin tutkimuksiin kukin suositus liittyy. Omille vaikutteilleni osaan kyllä kertoa lähteet, eli mistä tiedon olen löytänyt ja tiedon löytämiseen johtaneet tutkimustulokset. Väitän, että myös ravintotieteellistä suositusvaltaa käyttävät osaavat nimetä suosituksiinsa johtaneiden tutkimustulosten lähdetiedot. Ainakin jokaisessa minun aiheesta lukemassani tekstinpätkässä sellainen on löytynyt. Sä tosiaan taidat lukea vääriä linkkejä.Manaaja kirjoitti:Oletko luku- vai ymmärrystaidoton? Sitä lähdettähän tässä nimenomaan kysyttiin. Lähteetöntä argumenttia kun on melkoisen mahdoton kritisoida sen enempää kuin puoltaakaan. Millä tavoin "alan tiedeyhteisö" todistaa minkäänlaisia väitteitä pelkillä referenssivapailla suosituksilla?Bruce Willisika kirjoitti:Yksikään tieteellisen akatemian konsesnsus ei ole koskaan syntynyt ilman lähdettä, joten älä nyt itse viitsi horista.
Niin kauan kuin tuo ei sinulle aukea, olet inttämisesi kanssa kusessa. Määrittele "referenssivapaa suositus".Manaaja kirjoitti:^ Oliko sulla ihan oikeasti jotain sanottavaa? Siis jotain vähän vähemmän itsestäänselvää, millä olisi jotain annettavaa itse aiheeseen? Nythän sä vaan louskutat siinä poskiasi henkilökohtaisen louskuttamisen huviksi ilman yhtään mitään konkreettista sisältöä.
Tai sitten sä et ihan oikeasti ymmärrä mitään lukemastasi.
Bruce Willisika kirjoitti:olet inttämisesi kanssa kusessa
Suosituksen takana olevaa referenssiä/tutkimusta/analyysiä ei voida/pystytä/haluta tuoda analysoitavaksi/kritisoitavaksi/puollettavaksi.Määrittele "referenssivapaa suositus".
Kuten mainittu, KAIKISSA minun lukemissani alan artikkeleissa/kirjallisuudessa on mainittu täsmälliset tutkimukset, joita on referoitu. Ihan jokaisessa. Ja olen lukenut niitä melko paljon. En tiedä, millaisten nettipoppatohtoreiden väitöskirjoja sinä selailet, mutta oikeissa alan julkaisuissa viitteet on kunnossa.Manaaja kirjoitti:Suosituksen takana olevaa referenssiä/tutkimusta/analyysiä ei voida/pystytä/haluta tuoda analysoitavaksi/kritisoitavaksi/puollettavaksi.Bruce Willisika kirjoitti:
Määrittele "referenssivapaa suositus".
Onko tämä oikeasti näin vaikeaa?
Manaaja kirjoitti: Suosituksen takana olevaa referenssiä/tutkimusta/analyysiä ei voida/pystytä/haluta tuoda analysoitavaksi/kritisoitavaksi/puollettavaksi.
Luultavasti paljon ennen sinua.Manaaja kirjoitti:
Missähän vaiheessa sä oikeasti tajuat, että sä vain olet vähän yksinkertainen reppana, jonka ei pitäisi yrittää vittuilla liikoja asioista joista ei tajua itse vittujakaan?
Urheilu ei lisää lihavuutta. Se lisää ruokahalua. Tehdään asian ymmärtäminen sulle helpommaksi:Bruce Willisika kirjoitti:Mä odottelen viimeisimpiä nettipäivityksiä urheilun lihavuutta lisäävistä vaikutuksista. Ihan vain huvikseni.
Mitä sitten? Tottakai liikunta lisää ruokahalua. Sitä ihmettelen, miten kaltaisesi dynaaminen moniosaaja ottaa asian puheeksi, saati kokee sen noin korkeana muurina. Mä luulen, että sä nyt satut olemaan henkisesti laiska, etkä vaan kykene vastustamaan ruoan himoja ruokahalun kasvaessa.Manaaja kirjoitti:Urheilu ei lisää lihavuutta. Se lisää ruokahalua.
Voi vittu mitä paskaa.Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mitä sitten? Tottakai liikunta lisää ruokahalua. Sitä ihmettelen, miten kaltaisesi dynaaminen moniosaaja ottaa asian puheeksi, saati kokee sen noin korkeana muurina. Mä luulen, että sä nyt satut olemaan henkisesti laiska, etkä vaan kykene vastustamaan ruoan himoja ruokahalun kasvaessa.Manaaja kirjoitti:Urheilu ei lisää lihavuutta. Se lisää ruokahalua.
Ei tietenkään, olet omassasi ja me muut omassamme. Olet monesti mussuttanut kuinka paska keino liikunta on laihduttamisessa, koska se lisää ruokahalua. Koita nyt vaan vaan hyväksyä, että liikunta on mitä mainioin keino laihduttaa.Manaaja kirjoitti:Ollaanko me samassa universumissa?
Yhdessä kevennetyn ruokavalion kanssa.Ylermi Ylihankala kirjoitti:liikunta on mitä mainioin keino laihduttaa.