Sivu 1/2

Torinon käärinliina ei esitä Jeesusta!

Lähetetty: 29.09.2010 10:12
Kirjoittaja PetriFB
Torinon käärinliinasta on monenlaisia mielipiteitä sekä tutkimuksia, jotkut sanovat sen olevan aito ja toiset sanovat sen olevan huijausta. Tosiasia on että Torinon käärinliina ei esitä Raamatun Herraa Jeesusta, sillä Raamatusta löytyy todisteet, jotka kumoavat teorian, että Jeesuksen kasvoista olisi jäänyt kuvaus Torinon käärinliinaan:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/torin ... liina.html

Lähetetty: 29.09.2010 10:16
Kirjoittaja NuoriD
Kyllä se esittää.

Lähetetty: 29.09.2010 10:18
Kirjoittaja Bluntly
Ei esitä. Se on jessen persus.

Lähetetty: 29.09.2010 10:23
Kirjoittaja Riemumieli
Jeesu oli venäläinen kantoraketti.

Lähetetty: 29.09.2010 10:23
Kirjoittaja NuoriD
Bluntly kirjoitti:Ei esitä. Se on jessen persus.
Ei mun perse ole niin karvainen!

Re: Torinon käärinliina ei esitä Jeesusta!

Lähetetty: 29.09.2010 10:31
Kirjoittaja exPertti
PetriFB kirjoitti:Torinon käärinliinasta on monenlaisia mielipiteitä sekä tutkimuksia, jotkut sanovat sen olevan aito ja toiset sanovat sen olevan huijausta. Tosiasia on että Torinon käärinliina ei esitä Raamatun Herraa Jeesusta, sillä Raamatusta löytyy todisteet, jotka kumoavat teorian, että Jeesuksen kasvoista olisi jäänyt kuvaus Torinon käärinliinaan:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/torin ... liina.html
Totta kai se esittää sinä rienaaja.

Lähetetty: 29.09.2010 10:37
Kirjoittaja elco
No ketä se sitten esittää?!

Lähetetty: 29.09.2010 10:41
Kirjoittaja exPertti
elco kirjoitti:No ketä se sitten esittää?!
Petriä?

Lähetetty: 29.09.2010 13:52
Kirjoittaja Manaaja
Kiitos tiedosta Petri. Tämä tieto muutti elämäni.

Lähetetty: 29.09.2010 13:54
Kirjoittaja exPertti
Manaaja kirjoitti:Kiitos tiedosta Petri. Tämä tieto muutti elämäni.
Tätä asiaa on siis fundeerattu epsoossa pitkään ja tasaseen? :D

Lähetetty: 29.09.2010 14:03
Kirjoittaja Manaaja
exPertti kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Kiitos tiedosta Petri. Tämä tieto muutti elämäni.
Tätä asiaa on siis fundeerattu epsoossa pitkään ja tasaseen? :D
Ensimmäistä kertaa kolmeen vuoteen tiedossa kunnon yöunet.

Lähetetty: 29.09.2010 17:05
Kirjoittaja Lolita
Kuka on Jeesus?

Lähetetty: 29.09.2010 17:25
Kirjoittaja Bhven
Torino on makarooonia.

Lähetetty: 29.09.2010 19:08
Kirjoittaja SikaMika
Niin niin, mutta esittikö Willem Dafoe elokuvassa Kristuksen viimeinen kiusaus sitten Jeesusta vaiko torinolaista käärinliinaa?

Lähetetty: 29.09.2010 19:49
Kirjoittaja Niba
KAIKKI ON VÄÄRIN tulkittu!

Jos pystyisimme kuljettamaan neulaa pitkin käärinliinaa niin..
..voisimme kuulla fonografeistamme vuohen määkimistä ja..
..sitten voisimme kuulla vuohen voimistuvaa määkimistä JA..
..SITTEN voisimme kuulla outoa kohinaa joka lisääntyisi..
..JA SITTEN erottaisimme kohinan syyn..
Jeesus huohotti MIKIN OHI!

Toteaisimme myös.. äänentoistossa olevan vikaa..

En kyllä äkkiseltään keksi yhtäkään syytä miksi jeesus esittelisi itseään paskanjauhannassa?

Lähetetty: 29.09.2010 20:05
Kirjoittaja Kreitsu
Piti ihan googlettaa, miltä näyttää tämä käärinliina. Eipä ole hääppönen riepu. Kyllähän muakin hävettäisi, jos siinä olisi oma naama ja pyrkisinkin sen kaikin keinoin kieltämään.

Kuva

Lähetetty: 29.09.2010 20:26
Kirjoittaja Niba
Kreitsu kirjoitti:Piti ihan googlettaa, miltä näyttää tämä käärinliina. Eipä ole hääppönen riepu. Kyllähän muakin hävettäisi, jos siinä olisi oma naama ja pyrkisinkin sen kaikin keinoin kieltämään.

Kuva
Jos vertaamme esim. latvian lippuun(alla) jonka värien kerrotaan latvialaismytologiassa slaavit lyöneen kuninkaan kuolinliinasta muodostuneen,

Kuva

lipun jossa keskellä on valkoinen raita, voidaan päätellä kuninkaan maanneen liinan päällä, mikä vahvasti ehdottaisi Torinon liinassa näkyvän kuvan oikeasti muodostuvan jessen persuksen, selän, kantapäitten ja takaraivon kuvasta?

Siitä miten päin vuonna n.37 ADD tai viisikymmäntä vuotta sinne tänne, käärittiin liinaan ja miten se eroaa vuoden 1280 liinaan käärimisen muodista ei heti erotu evidenssin seasta, mitä syystä NCSI tai CSI sivuosastoineen joutuvat luultavasti tutkimaan asiaa parikin näytäntökautta ellei joku käsikirjoittaja keksi ratkaisua sitä ennen kohtuullisessa ajassa..

Meidän pitää myös muistaa että jos kyseinen herra olisi ollut niin kuuluisa kuin sanotaan tai Lenin niin hänet olisi palsamoitu, mikä olisi varmasti jättänyt näkyvissä olevat selvät merkit liinassa..
Eli ei, joten mahdollisten tapahtumien suurentelu ja jopa ihmeiden epäilyttävään asemaan nostaminen liitettynä poliittisestikin järkevään ikuisen elämän mahdollisuuteen antoi kristinuskolle eittämättä ainakin 700 vuodeksi etulyöntiaseman uskontojen välisessä taistelussa myös sisäisessä taistelussa jossa maanläheisemmät tai jopa utopistisemmat uskontosuuntaukset kuohittiin, tapettiin tai muuten poistettiin ns. oikean uskomusjärjestelmän tieltä..

Muistelemani mukaan liina ei edes koostu sellaisista kuiduista joita käytettiin yleisesti tuohon aikaan, tämä on jo todistettu muittenkin kuin veljen puolesta..

Liinan sisältämä valhe voidaan siis helposti todistaa! Uskoo sitten tai ei koko jesseen..

Allaolevaan viitaten sanoisin että jonkun muun, jos liinan ikä on esim. 700 vuotta eikä lähemmäs 2000?

Lähetetty: 29.09.2010 20:33
Kirjoittaja Vesper
Ketjua sen enempää lukematta, ketä se sitten esittää?!

Lähetetty: 29.09.2010 20:37
Kirjoittaja NuoriD
Vesper kirjoitti:Ketjua sen enempää lukematta, ketä se sitten esittää?!
Ootte elcon kanssa ihan samixii1

Lähetetty: 29.09.2010 20:38
Kirjoittaja Vesper
NuoriD kirjoitti:
Vesper kirjoitti:Ketjua sen enempää lukematta, ketä se sitten esittää?!
Ootte elcon kanssa ihan samixii1
No voi vattu, näköjään! Guumaa energyy!!!

Lähetetty: 29.09.2010 21:07
Kirjoittaja PetriFB
Raamattu sanoo, että Herra Jeesus haudattiin juutalaisen tavan mukaan. Juutalaiseen tapaan kuului, että kuollut käärittiin jaloista kaulaan asti käärinliinalla ja kuolleen päähän käärittiin hikiliina. juutalaisen tavan mukaan kuollut käärittiin kahdesta eri kappaleesta; käärinliinalla ja pää hikiliinalla:

Joh 20: 40 Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana haudata.

Joh 20:
6 Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä
7 ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä.

Torinon käärinliinan kuva on käärittynä yhteen isoon käärinliinaan, joka paljastaa että käärinliinan kuva ei ole Raamatun Jeesuksen kuva. Herra Jeesuksen ruumis jaloista kaulaan asti käärittiin käärinliinalla, mutta pää käärittiin hikiliinalla, eli eri kappaleella kuin kuolleen muut ruumiinosat. Tämä todistaa sen, että Torinon käärinliinan esittämä kuva ei ole kuva Jeesuksesta, koska Jeesusta ei kääritty yhteen käärinliinaan, vaan käärinliinaan ja hikiliinaan.

Raamatun opetuksen ja Raamatullisen juutalaisuuden mukaan kuolleita ei kääritty yhteen kokonaiseen käärinliinaan, vaan kahteen erilliseen liinaan; jaloista kaulaan saakka sekä pään ympärille. Missään ei voi siis olla sellaista liinaa, jossa olisi yksi yhtenäinen liina, joka esittää Raamatun Jeesusta. Torinon käärinliinan hahmo ei ole kuva Raamatun Jeesuksesta.

Joh 20:7 sana kokoonkäärittynä on kreikaksi entulisso, joka tarkoittaa kääriä kokoon ja rullata. Herran Jeesuksen päässä ollut hikiliina oli haudassa kokoonkäärittynä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun Herra Jeesus kääri (rullasi, taitteli) hikiliinan haudassa, niin hikiliinassa olleet veritahrat tahraantuivat ja sotkivat liinaa, eikä siihen siten voinut jäädä minkäänlaista kuvioita tai kuvaa kasvoista.

Tämä selkeä Raamatullinen todiste kumoaa jokaisen väitteen siitä, että on olemassa käärinliinoja, joihin on painautunut Raamatun Jeesuksen kasvot. Jumalan sana paljastaa ja kumoaa kaikenlaisen valheen ja väärennöksen. Torinon käärinliinan esittämä kuva tai hahmo ei esitä Raamatun Jeesusta.

Oviedon käärinliina. On sanottu että ns. Oviedon käärinliinalla kuivattiin Herran Jeesuksen kasvoilta (sieraimista) valunutta verta. Tarina kertoo, että Oviedon käärinliina käytettiin heti kun Herra Jeesus otettiin alas ristiltä. Tarinan mukaan liina laskostettiin, jonka seurauksena kasvokuva ei vastaa täysin Torinon käärinliinan kuvaa.

Uskon, että Oviedon käärinliina ei ole liina, jota on käytetty veren pyyhkimiseen Herran Jeesuksen kasvoilta. Raamatussa Jumala kieltää jumalankuvan tekemisen. Jumala ei varmankaan sallisi, että Herran Jeesuksen kuva taltioituisi johonkin liinaan. Oviedon käärinliinan aitoudesta puolesta puhujat sanovat, että tätä kuvaa ei kukaan ihminen ole tehnyt. Se on kuitenkin selvää, että ihmiset olisivat painelleet tätä liinaa, eli siinä olisi ollut mukana ihmisen teko.

En usko, että Oviedon liinaa on käytetty veren puhdistamiseen Jeesuksen kasvoilta. Tarinan takana on Rooman katolinen kirkko, joka on tunnettu legendoista, pyhänjäännöksistään sekä epäraamatullisista opeistaan. Rooman katolinen kirkko on keksinyt koko jutun, että saisi yhden pyhäinjäännöksen lisää kokoelmiinsa.

Totuus on kuitenkin se, että Jumala ei sallisi Herran Jeesuksen kuvan taltioimista mihinkään liinaan, koska Hän ei salli tehtävän jumalankuvia. Liinan laskostaminen saa aikaan sen, että liinassa oleva veri olisi tahrannut ja sotkenut liinaa entisestään, joten on täysin mahdotonta, että liinaan olisi voinut jäädä kuvaus Raamatun Jeesuksen kasvoista.

Manopellon huntu (Veronikan liina). Tarina kertoo, että ns. Manopellon huntu oli Joh 30:7 mainittu hikiliina, joka oli Jeesuksen päässä. Manopellon huntu ei voi esittää kuvaa Jeesuksen kasvoista. Koska Joh 20:7 mukaan hikiliina oli kääritty tai taitettu kasaan. Tämä tarkoittaa sitä että veritahrat tahrasivat ja sotkivat liinan siten ettei siihen voinut jäädä minkäänlaista kasvojen kuvaa, vaan sotkuisia veritahroja siellä täällä. Tämäkin huntu tai liina on Rooman katolisen kirkon pyhäinjäännös.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/torin ... liina.html

Lähetetty: 29.09.2010 21:53
Kirjoittaja NuoriD
Näkeehän sen nyt selvästi, että siinä on Jeesuksen kuva. Miksi tästä pitää edes väitellä? Itsestään selvä asia.

Lähetetty: 29.09.2010 22:08
Kirjoittaja Vesper
NuoriD kirjoitti:Näkeehän sen nyt selvästi, että siinä on Jeesuksen kuva. Miksi tästä pitää edes väitellä? Itsestään selvä asia.
Mistä sä tiedät miltä Jeesus näytti?

Lähetetty: 29.09.2010 22:14
Kirjoittaja Gat
Tämähän on ihan tunnettu asia. Kumma jos kaikki ei ole kuulleet. Petri tykännee kyttyrää, koska sehän on Katolisen kirkon pyhäinjäännös. Joskaan kirkko ei nykyään ota kantaa onko se aito vai ei.

Itse muistelen suunnilleen, että siinä on Jeesuksen ruoskimis- ja ristiinnaulitsemisvammoja saaneen miehen kuva, jonka yksityiskohdat erottuvat paremmin valokuvanegatiivista. Sitä epäiltiin jo keskiajalla väärennökseksi. Hypoteeseissa kyseinen rätti on tosin yhdistetty myös Temppeliherrojen palvomaan kasvokuvaan ja siihen, että taiteessa Jeesus on usein kuvattu tuon ukon näköiseksi.

Kun Vatikaani lopulta antoi luvan radiohiiliajoitukseen, kangas paljastuikin keskiaikaiseksi eikä Jeesuksen aikaiseksi.

Nyttemmin on tullut kiistaa siitä, että näytteet olikin otettu vahingossa juuri niistä kohdista, jotka ovat myöhemmin tehtyjä paikkoja tulipalon jäljiltä. Vatikaani ei ole antanut lupaa uuteen tutkimukseen.

Maalattu kangas ei ole. On hypoteeseja luonnollisesta syntytavasta, kankaan käsittelyyn käytettyjen sokerilitkujen kemiallisesta muuntumisesta. Viime vuonna joku italialainen proffa kertoi tehneensä linasta kopion. Joka vaati (en muista mitä, Wikilinkissä allakin on) yksinkertaista keskiajan tason konstia, mutta jolloin se olisi sittenkin helppo tehdä keinotekoisesti.

Jos kangas kuitenkin paljastuisi ajanlaskun alun ajalta peräisin olevaksi, niin sittenhän olisi ehkä mahdollista, että siihen tosiaan on tarttunut Jeesuksen kuva. Kenenkäs muun kääriliina muka säilytettäisiin? Mutta silloinkin kuvassa näkyvä ukko on selvästi kuollut ja kuva on voinut syntyä ilman ihmettä.

Mikäpä siinä, jos Jessestä olisi kuva jäänyt. Näyttää tosirumalta tuossa, koska on kuollut ja murjottu ja silmien päällä kolikot.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin
Kummastelua ilman ainakaan kovin selvää uskissitoumista:
http://www.shroudstory.com/
http://www.shroudstory.com/art.htm
http://www.shroud.com/meacham2.htm

Lähetetty: 29.09.2010 22:27
Kirjoittaja Bhven
Torinon koiruliini esittää Jeesusta!

Kuva