Sivu 1/3

Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:14
Kirjoittaja masa
Jättitutkimus väittää: Huonot rasvat eivät aiheuta sydäntautia!

http://www.iltasanomat.fi/hyvaolo/terve ... id=2250879
HUSin lihavuustutkimusyksikön dosentti Kirsi Pietiläisen mukaan esimerkiksi sokeri ja valkoinen vehnäjauho ovat todennäköisesti haitallisempia kuin tähän asti on luultu.

MOT:n pätkä. Katseluaikaa 4pv jäljellä


http://areena.yle.fi/video/1272481

Mitäs sanotte?

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:19
Kirjoittaja Homeboy65
masa kirjoitti:
Mitäs sanotte?
B-rapun voi rasvata tyydyttyneellä tai tyydyttymättömällä rasvalla. :wink:

Lähetetty: 17.09.2010 9:21
Kirjoittaja masa
^ homoilut pois ketjusta.

Lähetetty: 17.09.2010 9:30
Kirjoittaja Homeboy65
Pomoilut pois ketjusta.

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:32
Kirjoittaja exPertti
masa kirjoitti:Mitäs sanotte?
Kiitos Pekka Puska kun tapoit koko suuren ikäluokan diabetekseen?

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:36
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:
masa kirjoitti:Mitäs sanotte?
Kiitos Pekka Puska kun tapoit koko suuren ikäluokan diabetekseen?
Kiitos Pekka Puska, kun lisäsit suomalaisten keskimääräistä elinaikaa kymmenellä vuodella.

70-luvulla 40-50 vuotiaita miehiä meni suorilta jaloilta puupalttooseen sydäninfarktien seurauksena. Nykyään infarktipotilaat ovat 20 vuotta vanhempia.

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:39
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:Kiitos Pekka Puska, kun lisäsit suomalaisten keskimääräistä elinaikaa kymmenellä vuodella.

70-luvulla 40-50 vuotiaita miehiä meni suorilta jaloilta puupalttooseen sydäninfarktien seurauksena. Nykyään infarktipotilaat ovat 20 vuotta vanhempia.
Niin, mitään muutahan ei tässä välin ole tapahtunutkaan. Lääketiede ei ole kehittynyt, sydän- yms. seurannat eivät ole parantuneet ja sydänkohtauspotilaitten hoitoonpääsyn nopeus ei ole parantunut.

Vittu mitä paskaa.

Lähetetty: 17.09.2010 9:45
Kirjoittaja masa
Eilinen A-talk oli aika huippu. Puska sai täyslaidallisen niskaansa. Vieraina olivat:
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen pääjohtaja Pekka Puska oli asettamassa terveellisen ruokavalion standardeja jo 70-luvulla Pohjois-Karjala-projektin johdossa. Tuolloin kansalle opetetut terveelliset elämäntavat; tupakoinnin, suolan ja rasvan vähentäminen ovat Puskan mukaan lisänneet useita terveitä vuosia suomalaisten elämään.


Professori Kari Salminen on seurannut rasvakeskustelua useilla vuosikymmenillä muun muassa Valion tutkimusjohtajana. Hän tyrmää väitteet eläinrasvojen ja esimerkiksi sydäntautien yhteydestä. Vuosia sitten olisi pitänyt ymmärtää, että vallitseva rasvadogmi on väärä. Asiasta ei kuitenkaan uskalleta juuri puhua, koska kriitikot saavat niskoilleen yhteen totuuteen tottuneen lääkärikunnan vihat.


Dosentti Mikael Fogelholm on mukana työryhmässä, joka laatii pohjoismaisia ravintosuosituksia. Hän näkee rasvan vaarattomuutta todistelevissa tutkimuksissa paljon ongelmia, jotka estävät ottamasta niitä vakavasti. Hiilihydraattien merkitykseen terveydelle voitaisiin kiinnittää nykyistä enemmän huomiota, mutta rasvan aiheuttamia ongelmia ei silti saa unohtaa.


Kirurgi Taija Somppi ei usko eläinrasvan vaaroihin. Pohjois-Karjala-projektin tuloksetkin ovat nykytutkimuksen valossa epäilyttävät. Somppi suosittelee potilailleen mieluummin punaista lihaa, voita ja täysrasvaista juustoa kuin kevyt- ja kasvirasvavalmisteita. Rasvan sijaan huomio pitäisi kiireen vilkkaa kohdistaa sokeriin ja hiilihydraattien vähentämiseen ruokavaliosta.

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:48
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Kiitos Pekka Puska, kun lisäsit suomalaisten keskimääräistä elinaikaa kymmenellä vuodella.

70-luvulla 40-50 vuotiaita miehiä meni suorilta jaloilta puupalttooseen sydäninfarktien seurauksena. Nykyään infarktipotilaat ovat 20 vuotta vanhempia.
Niin, mitään muutahan ei tässä välin ole tapahtunutkaan. Lääketiede ei ole kehittynyt, sydän- yms. seurannat eivät ole parantuneet ja sydänkohtauspotilaitten hoitoonpääsyn nopeus ei ole parantunut.

Vittu mitä paskaa.
Pertti, 40 vuotias infarktin saava potilas nykyään on todellinen harvinaisuus. Kyse ei ole siitä, että heidät hoidettaisiin paremmin, vaan että he eivät saa infarktia ensinkään.

60-70 luvulla 40-vuotias isäntä söi tuhdin aamupalan, täysmaitoa ja leivän päälle sentti voita, meni pellolle vääntämään kiveä rautakangella, sitten alkoi rintaa puristaa ja sitten oli henki pois kuin sahapukista.

Lähetetty: 17.09.2010 9:51
Kirjoittaja NuoriD
masa kirjoitti:Eilinen A-talk oli aika huippu. Puska sai täyslaidallisen niskaansa.
Katsoin. Mikael Fogelholmhan oli samoilla linjoilla Puskan kanssa.

Sitä naiskirurgia en kyllä voinut ottaa vakavasti. Kyseessähän oli aika kiiluvasilmäinen tapaus, vähältä piti ettei hypännyt pöydän yli.

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:51
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:Pertti, 40 vuotias infarktin saava potilas nykyään on todellinen harvinaisuus. Kyse ei ole siitä, että heidät hoidettaisiin paremmin, vaan että he eivät saa infarktia ensinkään.

60-70 luvulla 40-vuotias isäntä söi tuhdin aamupalan, täysmaitoa ja leivän päälle sentti voita, meni pellolle vääntämään kiveä rautakangella, sitten alkoi rintaa puristaa ja sitten oli henki pois kuin sahapukista.
Nykyään 40-vuotias isäntä syö aamupalalla rasvatonta maitoa, vehnäleipää ilman rasvaa ja sitten mittaa verensokerin ja tykittää insuliinit.

Sitten hän menee kiveä vääntämään kunhan insuliiniväsymykseltään kykenee. Jos polvet kestävät sen 30 kiloa ylipainoa.

Re: Rasvaa koneeseen!

Lähetetty: 17.09.2010 9:51
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti: 60-70 luvulla 40-vuotias isäntä söi tuhdin aamupalan, täysmaitoa ja leivän päälle sentti voita, meni pellolle vääntämään kiveä rautakangella, sitten alkoi rintaa puristaa ja sitten oli henki pois kuin sahapukista.

Meinaatko että tupakalla ja suolalla ei ollut osuutta asiaan?

Salminen totesi eilen, että hän ei ole 40 vuotisen tutkimustyönsä aikana nähnyt ainuttakaan tutkimusta, joka yhdistäisi voin ja muut eläiperäiset rasvat sydän ja verisuonisairauksiin. Eikä sellaista tutkimusta pystynyt Puskakaan tarjoamaan kun Salminen sitä tivasi.

Tulee muuten uusintana ylellä tänään klo 13.45

Lähetetty: 17.09.2010 9:54
Kirjoittaja NuoriD
Olen tylsästi tässäkin asiassa sitä mieltä, että kannattaa noudattaa parhaiden asiantuntijoiden ja tieteellisen konsensuksen neuvoja.

Jos uutta tutkimustietoa tulee, niin tiede korjaa itse itseään.

Suosituksia ei voi pohjata yksittäisten ihmisten tuntemuksiin, vaan kymmenien tuhansien- satojen tuhansien potilaiden seurantaan.

Ja kuten jo sanoin, yleinen kuolleisuus on mennyt hyvään suuntaan. Ihmiset elävät nykyään paljon pidempään kuin 60-70 luvulla. Väärin sammutettu?

Lähetetty: 17.09.2010 9:54
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti: Sitä naiskirurgia en kyllä voinut ottaa vakavasti. .

Juu, se munas kyllä itsensä. Ihan kuin Jutta Urpilaista olisi katsonut.

Lähetetty: 17.09.2010 9:56
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti:Olen tylsästi tässäkin asiassa sitä mieltä, että kannattaa noudattaa parhaiden asiantuntijoiden ja tieteellisen konsensuksen neuvoja.

Jos uutta tutkimustietoa tulee, niin tiede korjaa itse itseään.
Kuten aikoinaan kun eka tupakkaa suositeltiin terveenä tapana?

Minä olen erimieltä ja uskon pitkälti siihen tahalliseen lobbaukseen mitä suomessakin tehtiin 40-50 luvuilla sokerin terveellisyydestä.

Lähetetty: 17.09.2010 9:58
Kirjoittaja masa
Australialaistutkijat ovat löytäneet viitteitä ruokavalion hiilihydraattien ja tulehdustaudeista johtuvan kuolleisuuden väliltä.


http://www.iltalehti.fi/terveys/2010090 ... 8_tr.shtml

Lähetetty: 17.09.2010 10:16
Kirjoittaja urpiainen
Ei yllätä, että Masa ja Pertsa täällä melskaavat tästä jutusta. Teräsliljaa vielä kaipaisin kuoroon mjkaan: homma kun vertautuu aika suoraan ilmastonmuutosdenialismiin ja rokotuskriittisyyteen. Hommahan menee niin, että lähes joka asiasta löytyy ihan suht koht vakavasti otettava tutkija, joka vastustaa konsensusta. Ja niin sen pitää ollakin: se on sitä tieteen itsekriittistä itseään korjaavuutta. Tästä kuitenkin seuraa se, että tieteellistä tietoa on vasta se, mihin tiedeyhteisön kollektiivinen hyväksyntä päätyy. Ja rasva-asiassa asiasta ei ole epäselvyyttä: oikeastaan kaikki länsimaiset asiantuntijaelimet vahvistavat Puskan ja Fogelholmin kannan. Tulkinta on, että vaikka yhden ruoka-aineen omaa, kontekstista riippumatonta panosta asiaan ei voi kiistatta näyttää toteen, niin trendi on selvä: kasvis- ja kalarasvojen käytön lisääminen kovien rasvojen kustannuksella edistää terveyttä. Maallikon on täysin irrationaalista uskoa muuta. Asia ei muutu, vaikka tiedeyhteisö myöhemmin toteaisi dissidenttien olleenkin oikeassa rasva-, ilmastonmuutos- tai rokoteasiassa.

Lähetetty: 17.09.2010 10:17
Kirjoittaja NuoriD
masa kirjoitti:
Minä olen erimieltä ja uskon pitkälti siihen tahalliseen lobbaukseen mitä suomessakin tehtiin 40-50 luvuilla sokerin terveellisyydestä.
Eikö eläinrasvojen tuottajilla ole rahaa lobata? Eikö heidän rahansa kelpaa?

Lähetetty: 17.09.2010 10:18
Kirjoittaja masa
urpiainen kirjoitti:Ei yllätä, että Masa ja Pertsa täällä melskaavat tästä jutusta.
Minua ei taas yllätä se, että esiintulosi on aina samanalainen pilkka ja ylimielisyys.

Etkö ikinä opi?

Lähetetty: 17.09.2010 10:20
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti:
masa kirjoitti:
Minä olen erimieltä ja uskon pitkälti siihen tahalliseen lobbaukseen mitä suomessakin tehtiin 40-50 luvuilla sokerin terveellisyydestä.
Eikö eläinrasvojen tuottajilla ole rahaa lobata? Eikö heidän rahansa kelpaa?

Dunno. Muistanet kuitenkin mainokset mummolan vintillä olleissa lehdissä, joissa ylistetiin sokerin ja tupakan terveellisyyksiä suureen ääneen?

Lähetetty: 17.09.2010 10:21
Kirjoittaja exPertti
urpiainen kirjoitti:Ei yllätä
No ei yllätä sinun tarinointisikaan.

Sen verran nyt haluaisin huomauttaa, että olen ruokavaliossani pyrkinyt maksimoimaan kala/kasvirasvan määrän muun rasvan kustannuksella. Jäi sellainen olo, että minä olisin sinun mukaasi kehottamassa eläinrasvan syöntiin.

Olen vaan seurannut ihmisten toivotonta taistelua ylipainoa vastaan hiilihydraattipainotteisella ravinnolla liian pitkään löytääkseni siitä mitään hyvää.

Lähetetty: 17.09.2010 10:23
Kirjoittaja Bhven
A-talk: Voita pöytään!

YLE TV1
Torstai 16.9. klo 21.05
Kesto 00:43:00
Esitysaikaa 31 päivää jäljellä

http://areena.yle.fi/video/1284588

Lähetetty: 17.09.2010 10:31
Kirjoittaja NuoriD
masa kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
masa kirjoitti:
Minä olen erimieltä ja uskon pitkälti siihen tahalliseen lobbaukseen mitä suomessakin tehtiin 40-50 luvuilla sokerin terveellisyydestä.
Eikö eläinrasvojen tuottajilla ole rahaa lobata? Eikö heidän rahansa kelpaa?

Dunno. Muistanet kuitenkin mainokset mummolan vintillä olleissa lehdissä, joissa ylistetiin sokerin ja tupakan terveellisyyksiä suureen ääneen?
Kyllä kyllä. Mutta ymmärsin, että väitit, että nykyisien ravintosuosituksien/tutkimuksien tuloksiin olisi vaikuttanut joidenkin ravintotuotteiden valmistajien lobbaus. Silloin on mielestäni kysyttävä, miksei sama toimisi myös eläinrasvojen valmistajien puolelta.

Lähetetty: 17.09.2010 10:34
Kirjoittaja masa
NuoriD kirjoitti:
Kyllä kyllä. Mutta ymmärsin, että väitit, että nykyisien ravintosuosituksien/tutkimuksien tuloksiin olisi vaikuttanut joidenkin ravintotuotteiden valmistajien lobbaus. Silloin on mielestäni kysyttävä, miksei sama toimisi myös eläinrasvojen valmistajien puolelta.
Niin. Sokereita ja viljatuotteita on lobattu vuosikymmeniä kotimaisen maanviljelyn eduksi. Ehkä seuraavaksi on aika alkaa lobbaamaan kotimaista pekonia?

Lähetetty: 17.09.2010 10:39
Kirjoittaja exPertti
Kuva