No likimain noin, paitsi että ei työntekijä vaan työntekijöiden liitto.Dumis kirjoitti: Tuohon mainitsemaasin rettelöintiin liittyy näköjään yksi ainoa puoli; työntekijä :wink:
Täh!? BUA-ha-haaa! Et ole tosissasi? Eli samalla logiikalla miehen arvostus mitataan siinä, kuinka kovaa pystyy nyrkillä hakkaamaan? Liivimiehet ovat sankareista suurimpia?Dumis kirjoitti:Niin, eikös jokaisen ammattiryhmän arvo mitata tuolla logiikalla sillä tavalla että kuinka paljon vaikeuksia yhteiskunnalle aiheuttaa lakkoilullaan?
En tietenkään ollut, Elco se alkoi arvottamaan meitä tuolla logiikalla.sivustahuutaja kirjoitti:Täh!? BUA-ha-haaa! Et ole tosissasi?Dumis kirjoitti:Niin, eikös jokaisen ammattiryhmän arvo mitata tuolla logiikalla sillä tavalla että kuinka paljon vaikeuksia yhteiskunnalle aiheuttaa lakkoilullaan?
No silti sinulla menee sekaisin arvo ja kiristysvoima. Kiristysvoiman kautta saatua korkeaa palkkaahan nauttii suomessa koko vientiteollisuuden duunarit*. Noiden alojen duunarit ovat sitten jostain saaneet päähänsä, että tuo korkea palkka kertoo heidän erinomaisuudestaan, eikä kiristysvoimasta.Dumis kirjoitti:En tietenkään ollut, Elco se alkoi arvottamaan meitä tuolla logiikalla.
sivustahuutaja kirjoitti: * Asiasta tietämättömille: Vientiteollisuus ulosmittasi muiden suomalaisten palkansaajien palkat vaatimalla työn tuottavuuden kasvun ylittäviä palkankorotuksia. Eli vienti vaati 10% ja muut 5%. Kaikki saivat korotuksensa, mutta viennin kilpailukyky palautettiin devalvaatiolla, esim. 5%, jolloin ainoastaan vientijengin ostovoima kasvoi. Laskun maksoivat muut suomalaiset palkansaajat. Niin sanotut 'kovat liitot' tietenkin ovat aina esittäneet asian niin, että he vaativat enemmän kapitalistisikapomoilta ja saivat enemmän, kovia jätkiä kun ovat.
Siitä, että Suomen parhailla työehdoilla työskentelevät duunarit vaativat enemmän ja parempaa kuin mitä muut ovat saaneet ja kiristävät kurjassa taloustilanteessa kaikkien muiden toimialojen ja työpaikkojen kustannuksella.Leevi kirjoitti:Hmmm ... Noh, mistä näissä sopimusneuvotteluissa kiikastaa? Jos nyt joku voisi kertoa faktaa.
En kertakaikkiaan ymmärrä miksei moinen ole irtisanomisperuste ja jos on niin miksei sitä käytetä. Toisekseen, joku lakipykälä haitanteosta tms. pitäisi löytyä, jotta tekijä saisi penalttia. Kolmanneksi, laittomista lakkotoimenpiteistä noin ylipäänsä pitäisi rankaista sekä liittoa raakasti ja olla mahdollisuus irtisanoa lakkoilijat.
Ja ne työehdot oli millaiset?Toimistorotta kirjoitti:Siitä, että Suomen parhailla työehdoilla työskentelevät duunarit vaativat enemmän ja parempaa kuin mitä muut ovat saaneet ja kiristävät kurjassa taloustilanteessa kaikkien muiden toimialojen ja työpaikkojen kustannuksella.Leevi kirjoitti:Hmmm ... Noh, mistä näissä sopimusneuvotteluissa kiikastaa? Jos nyt joku voisi kertoa faktaa.
Vastuutonta ja sikamaista touhua. Metalliteollisuudessa viidennes porukasta on lomautettu tai irtisanottu, paperilla ei mene juuri paremmin ja nämä pehmoperseprinsessat ovat valmiita lisäämään muiden ahdinkoa saadakseen yhä enemmän suojelurahaa.
Ahtaajat ovat SAK:n kentän selkeä palkkajohtaja. Keskipalkka, muistaakseni noin 55.000 € menee railakkaasti ohi useimmista korkeakoulutetuistakin ryhmistä. Muista ehdoista esimerkkejä: Laivojen ahtaus on kielletty yövuorossa kokonaan. Muutenkin ihan käsittämättömiä sääntöjä, mm. 1 tunninkin työstä maksetaan 8 h palkka, koska lyhyempiä työvuorja ei saa olla. 54-vuotias saa kieltäytyä vuorotyöstä. Launtaina saa olla vain aamuvuoroja. Loppiainen tuo vapaapäivän, vaikka se olisi viikonloppuna. Kaikkina aattopäivinä ei saa olla lainkaan iltavuoroa.Leevi kirjoitti:Ja ne työehdot oli millaiset?
Mitä ahtaajat vaatii (muuta kuin sitä ns. "kädenpuristusrahaa" tjsp. mikä on ollut mediassa)?
Se on kyllä totta, että hyvää tuosta ei tule millään aikavälillä kenellekään.
Buhahaa, ei vittu. Oon tehnyt kymmenen vuotta kohta satamaduunia tuhansia tunteja ylitöitä eikä kertaakaan ole tuonne asti tulot yltäneet YLITYÖT MUKAAN LASKIEN siis niinku yli 200h vuodessa överiä painamalla.Toimistorotta kirjoitti: Keskipalkka, muistaakseni noin 55.000 €
Ei ole kiellettyä. Ylitöinä 2-vuorolaisia voidaan ottaa töihin kyllä. Työnantajalla on myös mahdollisuus teettää laivoilla 3-vuorotyötä halutessaan, niinkuin sitä tehdään tällä hetkellä konttivarikoilla.Laivojen ahtaus on kielletty yövuorossa kokonaan
Lyhyin työvuoro on 7.2h tai aikoinaan 4h putkeen ns. "non-stoppina", mutta sen työnantajapuoli lakkautti. Tuskin kenestäkään on hauskaa tulla tunniksi töihin ja sitten lähteä himaan? Tehdä sitä pari päivää jonka jälkeen pomo sanoo että nyt pitää tehdä kaksi 16-tuntista työpäivää peräkanaa, kun aikasemmin oli vähemmän duunia. Ja kyllä, satamassa on muutakin työtä kuin ahtaustyö, johon ahtaajia on työllistetty aina, jos laivatyöt saadaan valmiiksi.mm. 1 tunninkin työstä maksetaan 8 h palkka, koska lyhyempiä työvuorja ei saa olla.
Nämä pitävät paikkansa.Launtaina saa olla vain aamuvuoroja. Loppiainen tuo vapaapäivän, vaikka se olisi viikonloppuna. Kaikkina aattopäivinä ei saa olla lainkaan iltavuoroa.
Lauantaivuorolaiset (kyllä meillä on joka 4 lauantai pakollinen työpäivä 2-vuorolaisilla) eivät saa prosenttitunteja kuin ainoastaan mahdollisista ylitöistään. Ylitöinä lauantaina tulevat saavat 50% korotettua palkkaa.Tässä onkin sitten taas se juju, että iltavuorossa tai lauantaivuorossa olevat (joille se ylityö tulee) saavat välittömästi 100% korotettua palkkaa niistä ylitöistä, kun normaalisti se on 50%.
Muitakin etuja joista muilla aloilla voidaan nähdä vain unta on vaikka millä mitalla.
Ainakin lehtijutussa puhuttiin luokanopettajista. Mun on vaikea uskoa, että peruskoulun ala-asteella käytännössä yli 7,5 tunnin työpäiviä kauheasti tehtäisiin.Kai Nalo kirjoitti:Luuletkos että tuo kesäloma tulee ilmaiseksi? Kuka tahansa saa yhtä pitkän kesäloman tekemällä yhtä paljon ylitöitä, kuin mitä aineenopettajat tekevät.NuoriD kirjoitti: Aika hyvin 2,5 kk:n kesälomalla.
Muistin ehkä väärin, mutta mittaluokka on oikea. Ylityöt lasketaan mukaan keskivuosiansioon kaikilla muillakin aloilla. Keskiansiota laskiessa 10 v työuran tehnyt on vielä junnupuolella. Aika harvalla alalla 10 v työkokemuksella pääsee ammattikunnan keskiansioon, kun palkat ovat kuitenkin uran loppupuolella kovimmat ja työura kestää helposti tuollaisen 30+ vuotta. Kyllä se 50K tienoilla on joka tapauksessa kaikkien lähteiden mukaan. Jopa uutislehti Demarin.Dumis kirjoitti:Buhahaa, ei vittu. Oon tehnyt kymmenen vuotta kohta satamaduunia tuhansia tunteja ylitöitä eikä kertaakaan ole tuonne asti tulot yltäneet YLITYÖT MUKAAN LASKIEN siis niinku yli 200h vuodessa överiä painamalla.
Ylityö yöllä ei ole sama kuin yövuoro työvuorolistassa. Yövuoro on säännöllistä työaikaa josta maksetaan normaali palkka. Ylitöihin ei myöskään voida määrä, vaan voidaan vain pyytää ja anella.Ei ole kiellettyä. Ylitöinä 2-vuorolaisia voidaan ottaa töihin kyllä.
http://www.finlex.fi/data/tes/stes503-T ... us0802.pdfTyönantajalla on myös mahdollisuus teettää laivoilla 3-vuorotyötä halutessaan, niinkuin sitä tehdään tällä hetkellä konttivarikoilla.
Tuskin se kenestäkään on hauskaa, mutta kaikilla muilla aloilla osa-aikatyö on sentään sallittua jos työnantajalla ei ole muuta tarjota.Lyhyin työvuoro on 7.2h tai aikoinaan 4h putkeen ns. "non-stoppina", mutta sen työnantajapuoli lakkautti. Tuskin kenestäkään on hauskaa tulla tunniksi töihin ja sitten lähteä himaan?
Pomo ei voi sanoa noin. Työvuoron maksimipituus on 8 h. Ylitöistä voi aina kieltäytyä, minkä varmasti hyvin tiedät.Tehdä sitä pari päivää jonka jälkeen pomo sanoo että nyt pitää tehdä kaksi 16-tuntista työpäivää peräkanaa, kun aikasemmin oli vähemmän duunia.
Enhän muuta sanonutkaan. Veikkaisin että suurimman osan lauantaiylitöistä tekevät vuorossa olleet, eivät kotoa kutsutut. Pakkoko se on tulla kotoa kutsuttuna? Tosin kotoa kutsutut taas sitten saavat minimissään 4 tunnin palkan, vaikka olisi kuinka pieni homma.Lauantaivuorolaiset (kyllä meillä on joka 4 lauantai pakollinen työpäivä 2-vuorolaisilla) eivät saa prosenttitunteja kuin ainoastaan mahdollisista ylitöistään. Ylitöinä lauantaina tulevat saavat 50% korotettua palkkaa.
Kukas ne kokeet, esseet yms tehtävät tarkistaa, ja vastaa vanhempien maileihin tai puheluihin, on paikalla vanhempainilloissa yms. Kyllä meillä ainakin tehdään ihan helvetin pitkää päivää ja viikkoa välillä ja sen perusteella sanon että kyllä ainakin yläasteen opettaja on lomansa ansainnut. Hullun hommaa imo.NuoriD kirjoitti: tuntien valmistelu kauheasti aikaa vienyt.
Kyllä minulla on sama kokemus muutamasta ystävästä siinä, että varsinkin uran alkupuolella sitä työtä tehdään hyvinkin runsaasti kotona, kun tuntien materiaaleja valmistellaan. Toki riippuu varmasti hyvin paljon aineesta ja opettajan viitseliäisyydestä paljonko sitä kuluuKai Nalo kirjoitti:Kukas ne kokeet, esseet yms tehtävät tarkistaa, ja vastaa vanhempien maileihin tai puheluihin, on paikalla vanhempainilloissa yms. Kyllä meillä ainakin tehdään ihan helvetin pitkää päivää ja viikkoa välillä ja sen perusteella sanon että kyllä ainakin yläasteen opettaja on lomansa ansainnut. Hullun hommaa imo.NuoriD kirjoitti: tuntien valmistelu kauheasti aikaa vienyt.
