AKT:n sopimusneuvottelut

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

elco kirjoitti:Sehän on selvä, että työnantajat eivät missään nimessä tule noita vaatimuksia hyväksymään.
Varsin jännää kun työnantajapuoli tuota edellisessä TES-neuvottelussa ehdotti. Ja AKT sen hyväksyi, detaileja annoin aikaisemmassa kirjoituksessani. Liiton lehden mukaan myös työnantajapuolen idea oli se että ehtojen tarkat detailit päätetään sitten myöhemmässä mietintäryhmässä.

Eikä se vuoden työttömyysraha tule automaattisesti siihen päälle hetikun saa kenkää, vaan jos työntekijä ei onnistu työllistymään tai kouluttautumaan johonkin muuhun työhön.

En nyt tiedä miksi AKT ajaa niin vimmatusti tämän rahan perässä, mutta ei varmasti kaikista vähiten sen takia että työnantajapuoli taas kusettaa ja vääristelee mitä on mennyt sopimaan. Näistä tilanteista on esimerkkejä vuosien varrelta aika lailla saatu kokea.
Sopimushan ei ole sitten ainoastaan tästä asiasta kyse, kuten lehdissä toitotetaan, vaan taustalla on edelleenkin se työaikojen murentamispolitiikka jota työnantajapuoli tahtoo läpi, siitä vaan ei huudella lehdissä koska se näyttäisi pahalta.

Parasta tässä hommassa on se että luultavasti kun saadaan oma soppari valmiiksi, niin Räty ei kehtaa satamia enää käyttää lyömäaseena bussikuskien tukilakkoilussa... ainakin toivon niin.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

Kappas, AKT sai kerrankin vähän nenilleen ja perääntyi jossain asiassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010022 ... 4_uu.shtml

Ens viikon torstaina sit lakko alkaa jos on alkaakseen. Itse kyllä veikkailen että jos neuvottelut kariutuu esimerkiksi tiistaina, niin sitten keskiviikkona pidetään toimintapäivä taas...
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Voi jumalauta, että minua vituttaa AKT:n paskasakki.

Olen sitä mieltä, että poikkeuslakia peliin
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Dumis kirjoitti:Eikä se vuoden työttömyysraha tule automaattisesti siihen päälle hetikun saa kenkää, vaan jos työntekijä ei onnistu työllistymään tai kouluttautumaan johonkin muuhun työhön.
Jos hommaan jokaisen työttömäksi jäävän AKT:läisen ilmaiseksi siivouskoulutukseen, niin luuletko äijien 'onnistuvan' kouluttautumisessaan?
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

elco kirjoitti:Voi jumalauta, että minua vituttaa AKT:n paskasakki.

Olen sitä mieltä, että poikkeuslakia peliin
Ei sua julkinen kiinnosta muutenkaan joten ja kyllä varmaan sopivaa viiniä riittää lähialkossa?
Pyyhin Netikettiin..
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

sivustahuutaja kirjoitti:
Dumis kirjoitti:Eikä se vuoden työttömyysraha tule automaattisesti siihen päälle hetikun saa kenkää, vaan jos työntekijä ei onnistu työllistymään tai kouluttautumaan johonkin muuhun työhön.
Jos hommaan jokaisen työttömäksi jäävän AKT:läisen ilmaiseksi siivouskoulutukseen, niin luuletko äijien 'onnistuvan' kouluttautumisessaan?
Epäilen vahvasti.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Dumis kirjoitti:Epäilen vahvasti.
No, tuskin autokuskeista saa muuntokoulutuksella mitään lääkäreitäkään väännettyä.

Eli jos oletamme AKT:läisten olevan nyt kykyjensä mukaisessa palkkamaksimissa, niin mikä voisi olla se koulutus, johon AKT:läiset 'onnistuisivat' kouluttautumaan? Itse uskon, että vuoden korvaukset olisivat ihan puhdas rahastusautomaatti.
SikaMika

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

elco

Viesti Kirjoittaja elco »

SikaMika kirjoitti:Soon loppu ny!
Eivätköhän nuo samat mulkvistit ole satamien tukilakossa viimeistään ensi viikolla.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

elco kirjoitti:
SikaMika kirjoitti:Soon loppu ny!
Eivätköhän nuo samat mulkvistit ole satamien tukilakossa viimeistään ensi viikolla.
Tuota, ei se mene ikinä noinpäin. Ainoastaan ahtonomit tukee muita, muut antaa teetä ja synpatiaa. Toisaalta ei satamaväki kyllä tarttekaan paljoa tukilakkoapua, kun alkaa perse revetä aika nopsakkaa josse pysyy liian kauan penkissä.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Dumis kirjoitti: Tuota, ei se mene ikinä noinpäin. Ainoastaan ahtonomit tukee muita, muut antaa teetä ja synpatiaa. Toisaalta ei satamaväki kyllä tarttekaan paljoa tukilakkoapua, kun alkaa perse revetä aika nopsakkaa josse pysyy liian kauan penkissä.
No just tän takia tarvitaan laki, että ahtaajamulkvistit pysyvät aisoissa. Ahtaajien suurin (ainoa?) arvo on siinä haitassa, mitä pystyvät aiheuttamaan muille. Moinen vastuuton valta pitäisi yksinkertaisesti ottaa pois - demokratia junous.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Tuota, ei se mene ikinä noinpäin. Ainoastaan ahtonomit tukee muita, muut antaa teetä ja synpatiaa. Toisaalta ei satamaväki kyllä tarttekaan paljoa tukilakkoapua, kun alkaa perse revetä aika nopsakkaa josse pysyy liian kauan penkissä.
No just tän takia tarvitaan laki, että ahtaajamulkvistit pysyvät aisoissa. Ahtaajien suurin (ainoa?) arvo on siinä haitassa, mitä pystyvät aiheuttamaan muille. Moinen vastuuton valta pitäisi yksinkertaisesti ottaa pois - demokratia junous.
Eivätkös ne joskus aikoinaan jenkkilässä antaneet potkut kaikille lakkoileville lennonjohtajille ja kouluttivat uudet tilalle? Työttömyyden lisääntyessä Suomessa nykyiseen tahtiin tuolle mallille alkaa varmaan löytyä maaperää, etenkin kun homma varmasti on helpompi kuin lennonjohtajan.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

prosessi kirjoitti:
elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Tuota, ei se mene ikinä noinpäin. Ainoastaan ahtonomit tukee muita, muut antaa teetä ja synpatiaa. Toisaalta ei satamaväki kyllä tarttekaan paljoa tukilakkoapua, kun alkaa perse revetä aika nopsakkaa josse pysyy liian kauan penkissä.
No just tän takia tarvitaan laki, että ahtaajamulkvistit pysyvät aisoissa. Ahtaajien suurin (ainoa?) arvo on siinä haitassa, mitä pystyvät aiheuttamaan muille. Moinen vastuuton valta pitäisi yksinkertaisesti ottaa pois - demokratia junous.
Eivätkös ne joskus aikoinaan jenkkilässä antaneet potkut kaikille lakkoileville lennonjohtajille ja kouluttivat uudet tilalle? Työttömyyden lisääntyessä Suomessa nykyiseen tahtiin tuolle mallille alkaa varmaan löytyä maaperää, etenkin kun homma varmasti on helpompi kuin lennonjohtajan.
Muistikuvani mukaan Reagan määräsi armeijan lennonjohtajat hommiin. Suomessa on kait aikoinaan määrätty ylimääräiset kertausharjoitukset ja sen jälkeen määrätty kertausharjoitustehtävänä lakonalaiseen työhön. Tällöin ei ole voinut kieltäytyä, kun se olisi ollut sotilaskarkuruutta.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Niin tosiaan; kyllä kannatti!

Jos ajatellaan, että bussikuski tienaa vaikka noin 30000e vuodessa, 2500e kuussa, ja 120e työpäivässä. Promille vuosituloista on 30e, joten päivän lakkoilut tienataan neljässä vuodessa bäck. Hyvin vedetty!

Toivotaan, että ahtaajille käy huonommin. Periaatteessa toivoisin työnantajan maksimoivan paskasakin menetykset ja leikkaamaan sovun karenssin vikana päivänä.
Viimeksi muokannut elco, 03.03.2010 23:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Tuota, ei se mene ikinä noinpäin. Ainoastaan ahtonomit tukee muita, muut antaa teetä ja synpatiaa. Toisaalta ei satamaväki kyllä tarttekaan paljoa tukilakkoapua, kun alkaa perse revetä aika nopsakkaa josse pysyy liian kauan penkissä.
No just tän takia tarvitaan laki, että ahtaajamulkvistit pysyvät aisoissa. Ahtaajien suurin (ainoa?) arvo on siinä haitassa, mitä pystyvät aiheuttamaan muille. Moinen vastuuton valta pitäisi yksinkertaisesti ottaa pois - demokratia junous.
Niin, eikös jokaisen ammattiryhmän arvo mitata tuolla logiikalla sillä tavalla että kuinka paljon vaikeuksia yhteiskunnalle aiheuttaa lakkoilullaan?

Aika vaikeeta se olisi alkaa jonkun ammattiryhmän perustuslaillista oikeutta rajaamaan. Joidenkinhan sitä on jo rajattu, mutta ahtaajia tuskin voidaan siihen ryhmään lisätä. Sen sijaan ahtaajat voisivat perustaa oman liiton jossa ajaisivat ainoastaan omia asioitaan ja eivät tukisi siten muita niin vitusti aina kun Rätyllä alkaa menkkaviikot.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Dumis kirjoitti: Niin, eikös jokaisen ammattiryhmän arvo mitata tuolla logiikalla sillä tavalla että kuinka paljon vaikeuksia yhteiskunnalle aiheuttaa lakkoilullaan?
Voin arvata, että teidän piireissä tälle ajattelutavalle löytyy kannatusta, koska mitään muutakaan kriteeriä oman työn arvostukselle on vaikea löytää.
Viimeksi muokannut elco, 03.03.2010 23:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Dumis kirjoitti:
Aika vaikeeta se olisi alkaa jonkun ammattiryhmän perustuslaillista oikeutta rajaamaan. Joidenkinhan sitä on jo rajattu, mutta ahtaajia tuskin voidaan siihen ryhmään lisätä.
Eli siis joidenkin muiden kuin teidän perustuslaillisia oikeuksia voidaan hyvin polkea? Laki se on perustuslakikin: jos joku ihmisryhmä rettelöi jatkuvasti niin mielestäni on vain oikeus ja kohtuus, että enemmistö pistää häiriköt kuriin.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti:
Aika vaikeeta se olisi alkaa jonkun ammattiryhmän perustuslaillista oikeutta rajaamaan. Joidenkinhan sitä on jo rajattu, mutta ahtaajia tuskin voidaan siihen ryhmään lisätä.
Eli siis joidenkin muiden kuin teidän perustuslaillisia oikeuksia voidaan hyvin polkea?
Nehän on jo perustuslaissa kirjattuna että poliisit yms joiden lakkoiluoikeutta on rajattu.
elco kirjoitti: Laki se on perustuslakikin: jos joku ihmisryhmä rettelöi jatkuvasti niin mielestäni on vain oikeus ja kohtuus, että enemmistö pistää häiriköt kuriin.
Tuohon mainitsemaasin rettelöintiin liittyy näköjään yksi ainoa puoli; työntekijä :wink:
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

elco kirjoitti:
Dumis kirjoitti: Niin, eikös jokaisen ammattiryhmän arvo mitata tuolla logiikalla sillä tavalla että kuinka paljon vaikeuksia yhteiskunnalle aiheuttaa lakkoilullaan?
Voin arvata, että teidän piireissä tälle ajattelutavalle löytyy kannatusta, koska mitään muutakaan kriteeriä oman työn arvostukselle on vaikea löytää.
Daa, sehän on kuljetusalan tarkoitus; pitää tavara lliikenteessä :D
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

NuoriD kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Eivätkös ne joskus aikoinaan jenkkilässä antaneet potkut kaikille lakkoileville lennonjohtajille ja kouluttivat uudet tilalle? Työttömyyden lisääntyessä Suomessa nykyiseen tahtiin tuolle mallille alkaa varmaan löytyä maaperää, etenkin kun homma varmasti on helpompi kuin lennonjohtajan.
Muistikuvani mukaan Reagan määräsi armeijan lennonjohtajat hommiin.
Vaan eikö tuo ollut tarkoitettu vain sen koulutuksen ajaksi, joka tarvittiin jotta niitä uusia virkaintoisempia lennonjohtajia saataisiin tilalle? Samaa mallia olisi helppo käyttää ahtaajienkin kohdalla, armeija hommiin uusien kouluttamisen ajaksi...
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

prosessi kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Eivätkös ne joskus aikoinaan jenkkilässä antaneet potkut kaikille lakkoileville lennonjohtajille ja kouluttivat uudet tilalle? Työttömyyden lisääntyessä Suomessa nykyiseen tahtiin tuolle mallille alkaa varmaan löytyä maaperää, etenkin kun homma varmasti on helpompi kuin lennonjohtajan.
Muistikuvani mukaan Reagan määräsi armeijan lennonjohtajat hommiin.
Vaan eikö tuo ollut tarkoitettu vain sen koulutuksen ajaksi, joka tarvittiin jotta niitä uusia virkaintoisempia lennonjohtajia saataisiin tilalle? Samaa mallia olisi helppo käyttää ahtaajienkin kohdalla, armeija hommiin uusien kouluttamisen ajaksi...
Niin, no ehkä tuon takia onkin hyvä että liitot ovat ammattiryhmiä suurempia jottei perustuslaillisia oikeuksia poljeskella, kun alkaa vituttaa paskasakkien vaatimukset.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Dumis kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Muistikuvani mukaan Reagan määräsi armeijan lennonjohtajat hommiin.
Vaan eikö tuo ollut tarkoitettu vain sen koulutuksen ajaksi, joka tarvittiin jotta niitä uusia virkaintoisempia lennonjohtajia saataisiin tilalle? Samaa mallia olisi helppo käyttää ahtaajienkin kohdalla, armeija hommiin uusien kouluttamisen ajaksi...
Niin, no ehkä tuon takia onkin hyvä että liitot ovat ammattiryhmiä suurempia jottei perustuslaillisia oikeuksia poljeskella, kun alkaa vituttaa paskasakkien vaatimukset.
Eihän tuossa poljettaisi kenenkään perustuslaillisia oikeuksia. On täysin laillista olla kuulumatta mihinkään liittoon ja tehdä töitä niin paljon kuin sielu sietää jonkin yksittäisen liiton lakon aikana. Lakko kun koskee vain liittoon kuuluvia.

AKT:n ongelma nykyisellään on se, että kun maailman taloudellinen tilanne on se mikä se on, ja käytännössä pääosa ainakin länsimaiden tuotantolaitoksista toimii vajaateholla, koska tilauskanta on tuotantokapasiteettia alhaisempi, joku AKT:n ahtaajien lakko tulee kuin tilattuna. On nimittäin aika vaikea osata valita ne oikeat tehtaat alasajettaviksi, mutta jos jossain maassa tuotteiden liikkuvuus estetään, valinta muuttuu helpoksi. Silloin voi helposti ilman vastalauseita ajaa tuotannon alas näissä maissa, ja sen seurauksena lama syvenee näissä maissa samalla kun tilanne muissa maissa paranee. Käytännössä AKT voi siis melko helposti romuttaa Suomen vientiteollisuuden, koska ystäväsi perustuslaki ei velvoita ainuttakaan yritystä pyörittämään ainuttakaan tehdasta Suomessa. Tuontia taas ei voi samalla tavalla pysäyttää, mistä taas on seurauksena sellainen ikävä ilmiö kuin rahan pakeneminen pois Suomesta, kun monia tuotteita on pakko ostaa, mutta niitä ostamalla menetettyjä rahoja ei enää saakaan takaisin myymällä muita tuotteita ulkomaille. Tämä rahan pakeneminen syventää taas kerran lamaa juuri Suomessa, kun taas muu maailma hyötyy. Tästä taas on seurauksena mm. sellaisten yritysten konkursseja, joilla ei ole omaa tuotantoa ulkomailla, jolloin *tadaa* AKT:n jäsenten työmäärät tulevaisuudessa vähenevät, ja AKT:n neuvotteluasemat ovat väkisinkin heikompia tulevina vuosina. Ja konkurssipesistä ei luonnollisestikaan liikene rahaa ylimääräisten työttömyyskorvauksien maksamiseen entisille ahtaajille...

AKT ei pysty estämään maailmaa muuttumasta lakkoilemalla, se on yksinkertaisesti väärä tapa vaikuttaa asioihin. Keskittyisivät ennemminkin sisäistämään työnantajien ongelmia paremmin, niin sopimuksistakin olisi mahdollista saada sellaisia, että niistä olisi enemmän hyötyä molemmille osapuolille.
Dumis

Viesti Kirjoittaja Dumis »

prosessi kirjoitti:
Dumis kirjoitti:
prosessi kirjoitti: Vaan eikö tuo ollut tarkoitettu vain sen koulutuksen ajaksi, joka tarvittiin jotta niitä uusia virkaintoisempia lennonjohtajia saataisiin tilalle? Samaa mallia olisi helppo käyttää ahtaajienkin kohdalla, armeija hommiin uusien kouluttamisen ajaksi...
Niin, no ehkä tuon takia onkin hyvä että liitot ovat ammattiryhmiä suurempia jottei perustuslaillisia oikeuksia poljeskella, kun alkaa vituttaa paskasakkien vaatimukset.
Eihän tuossa poljettaisi kenenkään perustuslaillisia oikeuksia. On täysin laillista olla kuulumatta mihinkään liittoon ja tehdä töitä niin paljon kuin sielu sietää jonkin yksittäisen liiton lakon aikana. Lakko kun koskee vain liittoon kuuluvia.
Eikun mietin vaan tuota potkujen antamista työtaistelutoimenpiteiden pohjalta. En nyt jaksanut etsiä/löytänyt kuin toimihenkilöunionin pelisääntöjä, liekö sitten meidän alalla samanlaisia. Joku semmoinen kutina on ollut ettei yksityishenkilöitä ole saanut rankaista ammattiliittojen toimista.

http://www.toimihenkilounioni.fi/web/la ... &metaId=27

"Lakko ei muuta työnantajan oikeutta irtisanoa työsuhdetta työtaistelun aikanakin, esim. tuotannollisin ja taloudellisin perustein. Irtisanomisperuste tai irtisanomisen kohdistuminen ei saa olla syrjivää, esim. perusteettomasti vain liittoon kuuluviin toimihenkilöihin kohdistuvaa."
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Dumis kirjoitti:Eikun mietin vaan tuota potkujen antamista työtaistelutoimenpiteiden pohjalta. En nyt jaksanut etsiä/löytänyt kuin toimihenkilöunionin pelisääntöjä, liekö sitten meidän alalla samanlaisia. Joku semmoinen kutina on ollut ettei yksityishenkilöitä ole saanut rankaista ammattiliittojen toimista.

http://www.toimihenkilounioni.fi/web/la ... &metaId=27

"Lakko ei muuta työnantajan oikeutta irtisanoa työsuhdetta työtaistelun aikanakin, esim. tuotannollisin ja taloudellisin perustein. Irtisanomisperuste tai irtisanomisen kohdistuminen ei saa olla syrjivää, esim. perusteettomasti vain liittoon kuuluviin toimihenkilöihin kohdistuvaa."
Varmasti asia on noin, mutta lait ovat siitä jänniä, että mitä suurempi tarve niistä on löytää porsaanreikiä, sitä varmemmin niitä myös löytyy. Tai sitten säädetään niitä poikkeuslakeja, jos koko valtiontalous alkaa olla vaarassa yhden suhteellisuudentajuttoman liiton takia.
Vastaa Viestiin