Kitinä

Valvottaako täysikuu?

Mitään tieteellistä en tämän pohjaksi löytänyt, mutta moni vannoo samaa kuin minäkin; täysikuun aikana uni ei meinaa tulla. Eikä niin päin että on tahallaan uneton kun tietää kuun mollottavan, vaan usean unettoman yön jälkeen huomaa olevan täysikuu.


Toisaalta, ei kai ole mitään syytä, miksi planeettojen liikkeet eivät voisi vaikuttaa aivoihin, kun ne saavat meretkin liikkumaan. Veikkaukseni on, että aivojen nesteet lilluvat väärään paikkaan, eikä uni tule. Toinen veikkaus on, että Nukkumatti ei pääse nousu- tai laskuveden takia liikkumaan normaalisti. Molempi parempi. Kuis sulla?

Minä kyllä veikkaan hörhösektoria tässä. En oikein näe, miten auringonsäteiden valaiseman osuuden muutos kuun pinnalla voisi edes teoriassa vaikuttaa uniin maapallolla. Uskon ajoittaiseen unettomuuteen, joka joskus sattuu osumaan täyden kuun aikaan, mikä yhdistettynä tuttuun agraarilegendaan saa näkemään paitsi korrelaation myös kausaalisuhteen siellä, missä sitä ei ole.

nowaysis kirjoitti: Veikkaukseni...

Veikkaukseni on, että jos uskoo, että uni tule, niin se ei tule.

Kannattaa liittyä lahkoon, jonka mukaan täysikuulla nukuttaa erityisen makeasti.

urpiainen kirjoitti:Minä kyllä veikkaan hörhösektoria tässä. En oikein näe, miten auringonsäteiden valaiseman osuuden muutos kuun pinnalla voisi edes teoriassa vaikuttaa uniin maapallolla. Uskon ajoittaiseen unettomuuteen, joka joskus sattuu osumaan täyden kuun aikaan, mikä yhdistettynä tuttuun agraarilegendaan saa näkemään paitsi korrelaation myös kausaalisuhteen siellä, missä sitä ei ole.

Entäs jos toistuvasti sattuu olemaan uneton ja huomaa jälkikäteen sen olevan taas täysikuun aikaan? En ole minkään hörhöteorioiden kannattaja, mutta en usko myöskään siihen, että tiede on jo todistanut kaiken todistettavissa olevan. Enkä siis tässä oikeasti ota kantaa puolesta tai vastaan, totesin vain asian olevan näin.

Eläimet käyttäytyvät eri tavalla täyden kuun aikaan, ihan tieteellisen todistetusti. Toki tähän vaikuttaa kuun valo yöllä, helpottaa saalistusta jne. Ihmisen toiminnassa on paljon "jämiä" kehityksen alkuhämäristä, ja ajattelin että tämä saattaisi olla yksi niistä.

NuoriD kirjoitti: Veikkaukseni on, että jos uskoo, että uni tule, niin se ei tule.

...jolloin tästäkin tulee itseään toteuttava yhtälö.

urpiainen kirjoitti:Minä kyllä veikkaan hörhösektoria tässä. En oikein näe, miten auringonsäteiden valaiseman osuuden muutos kuun pinnalla voisi edes teoriassa vaikuttaa uniin maapallolla.

Täysikuu on ollut niin pitkään vaikuttamassa elämään, että voisi hyvinkin kuvitella että esimerkiksi täysikuun aikaan hiukan kevyemmin nukkuvat saaliseläimet / normaalia aktiivisemamt saalistajat ovat selviytyneet paremmin hengissä, ja että unen keveyteen vaikuttavat mekanismit olisivat vielä ihmisissä tallessa.

nowaysis kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Minä kyllä veikkaan hörhösektoria tässä. En oikein näe, miten auringonsäteiden valaiseman osuuden muutos kuun pinnalla voisi edes teoriassa vaikuttaa uniin maapallolla. Uskon ajoittaiseen unettomuuteen, joka joskus sattuu osumaan täyden kuun aikaan, mikä yhdistettynä tuttuun agraarilegendaan saa näkemään paitsi korrelaation myös kausaalisuhteen siellä, missä sitä ei ole.

Eläimet käyttäytyvät eri tavalla täyden kuun aikaan, ihan tieteellisen todistetusti. Toki tähän vaikuttaa kuun valo yöllä, helpottaa saalistusta jne. Ihmisen toiminnassa on paljon "jämiä" kehityksen alkuhämäristä, ja ajattelin että tämä saattaisi olla yksi niistä.

aasi kirjoitti:Täysikuu on ollut niin pitkään vaikuttamassa elämään, että voisi hyvinkin kuvitella että esimerkiksi täysikuun aikaan hiukan kevyemmin nukkuvat saaliseläimet / normaalia aktiivisemamt saalistajat ovat selviytyneet paremmin hengissä, ja että unen keveyteen vaikuttavat mekanismit olisivat vielä ihmisissä tallessa.

No on se mahdollista.

Evoluutio pyrkii kuitenkin taloudellisimpaan ratkaisuun, jolloin täysikuuhun reagointi varmaan toteutuisi valon määrään reagoimalla (pikemminkin kuin hermostoon sisältyvällä erittäin hienosyisellä painovoimamittarilla tms operoimalla), jolloin ilmiö olisi irrelevantti keinovalon aikakaudella.

Skeptisyyteni perustuu kuitenkin mekanismiepäilystäkin enemmän heikkoon näyttöön: edes korrelaatiota täyden kuun ja unettomuuden välillä ei ole saatu esiin, vaikka koehenkilöt asiaan uskoisivatkin. Anekdotaalinenkin evidenssi on sekin usein aika heikkoa: samat henkilöt kärsivät silloin tällöin unettomuudesta, ja täyden kuun aikaan (jos sen sattuvat huomaamaan) tokaisevat unettomuuden johtuvan varmaankin juuri kuusta.

Tässä asiassa Nowaysis voisikin tehdä ehdan Kitinätutkimuksen: kirjaapa sanokaamme vaikka nyt kesään asti kaikki unettomuusyösi muistiin ja katso sitten, kuinka hyvä korrelaatio täysikuun kanssa on.

urpiainen kirjoitti: Tässä asiassa Nowaysis voisikin tehdä ehdan Kitinätutkimuksen: kirjaapa sanokaamme vaikka nyt kesään asti kaikki unettomuusyösi muistiin ja katso sitten, kuinka hyvä korrelaatio täysikuun kanssa on.

Vaikka korrelaatio havaittaisiinkin, se ei vielä kertoisi syystä.

NuoriD kirjoitti:

urpiainen kirjoitti: Tässä asiassa Nowaysis voisikin tehdä ehdan Kitinätutkimuksen: kirjaapa sanokaamme vaikka nyt kesään asti kaikki unettomuusyösi muistiin ja katso sitten, kuinka hyvä korrelaatio täysikuun kanssa on.

Vaikka korrelaatio havaittaisiinkin, se ei vielä kertoisi syystä.

No vähän tästä syystä erottelinkin kaikissa viesteissäni korrelaatioevidenssin ja kausaalimekanismin uskottavuusasiat toisistaan, ja puhuin erikseen korrelaatio- ja kausaalisuhteesta mainiten, että edes korrelaatio ei ole uskottava...

nowaysis kirjoitti:
Entäs jos toistuvasti sattuu olemaan uneton ja huomaa jälkikäteen sen olevan taas täysikuun aikaan?

Kuinka toistuvasti? Muutama tapaus menee täysin sattuman piikkiin, ja jotta sulla olisi jokin unettomuutta täysikuulla aiheuttava sisäinen mekanismi, tulisi sun kärsiä vaivastasi aina täysikuun aikaan. Voit tietenkin testata ilmiötä tulevien täysikuiden aikaan, mutta nyt sulla on asiasta tietoisuus joka saattaa vaikuttaa koetuloksiin, ts. et saa nukuttua koska tiedät olevan täysikuun. Ihmisillä on jokin psykologinen tarve tai vähintään tapa nähdä säännönmukaisuutta asioissa joissa sitä ei ole. Vähänniinq heitettyään kaksi kertaa noppaa saaden molemmilla kerroilla kuutosen päättelee nopassa olevan pelkkiä kuutosia.

Voit mielenkiintoisena ihmiskokeena seuraavan täysikuun aikana kietoa yöksi n. sentin kerroksen foliota kupolisi ympärille ja katsoa kuinka käy!

EDIT: Tuo Aasinkin mainitsema kuumekanismi kuulostaa äkkiseltään oudolta muttei täysin mahdottomalta. Se kuitenkin tarkoittaisi vääjäämättä sitä, että ihmiselle olisi täytynyt kehittyä jokin sisäinen kuukello jonka ansiosta tietää missä vaiheessa kuunkiertoa ollaan menossa.

urpiainen kirjoitti:korrelaatioevidenssin ja kausaalimekanismin

Sivuhuomiona, että kausaalisuutta ei liene koskaan mahdollisuutta todistaa ehdottoman varmasti missään tilanteesta.

Esim F=ma on havainnon pohjalta huomattu pitävän paikkansa, mutta ei se vielä kerro ehdottoman varmasta kausaalisuudesta.

Tähän asti noin on aina käynyt, mutta se vielä kerro ehdottoman varmasta kausaalisuudesta.

Oletko jo varannut huoneen?

NuoriD kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:korrelaatioevidenssin ja kausaalimekanismin

Sivuhuomiona, että kausaalisuutta ei liene koskaan mahdollisuutta todistaa ehdottoman varmasti missään tilanteesta.

Esim F=ma on havainnon pohjalta huomattu pitävän paikkansa, mutta ei se vielä kerro ehdottoman varmasta kausaalisuudesta.

Tähän asti noin on aina käynyt, mutta se vielä kerro ehdottoman varmasta kausaalisuudesta.

Mistä, tietysti, tulee mieleen, että onko kausaatiosta puhuminen mitenkään järkevää tai perusteltua

artikkelissa 'On the Notion of Cause' Bertrand Russell kirjoitti:In the motions of mutually gravitating bodies, there is nothing that can be called a cause, and nothing that can be called an effect; there is merely a formula.

The law of causation,… is a relic of a bygone age, surviving, like the monarchy, only because it is erroneously supposed to do no harm.

NuoriD kirjoitti:Oletko jo varannut huoneen?

Just olin varaamassa, mutta sitten muistin sossuseikkailusi ja, katso, tunnelma oli pilalla.

NuoriD kirjoitti: Oletko jo varannut huoneen?

Filosofien kerhoonko?

urpiainen kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Oletko jo varannut huoneen?

Just olin varaamassa, mutta sitten muistin sossuseikkailusi ja, katso, tunnelma oli pilalla.

Se en ollut minä, vaan identtinen kaksoisolentoni, joka kirjoittelee välillä nikilläni

huima kirjoitti:

NuoriD kirjoitti: Oletko jo varannut huoneen?

Filosofien kerhoonko?

Search Kitinä, Luke!

NuoriD kirjoitti:Search Kitinä, Luke!

Olen yrittänyt aktiivisesti unohtaa kaiken palstaidentiteettiisi liittyvän homoerotiikan.

huima kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Search Kitinä, Luke!

Olen yrittänyt aktiivisesti unohtaa kaiken palstaidentiteettiisi liittyvän homoerotiikan.

Usein aktiivinen muistaminen tai unohtaminen senkus vahvistaa muistoja.
Televisiosta tuli ohjelma kuinka muistoja tulisi heikentää, kuinka muiston tuo uudestaan muistiin ja samalla häiritsee uuden muistijäljen uudistumista. Niin jeesuskin oli "suuri" lasten ystävä ja hänellä oli 12 puppelipoikaa? Tämä kirjoitus ammensi siemenensä ND avatarista(ei ahterista), vaikka sillä ei olekaan pituutta kolmea metriä. ei hyvin pitkää häntää eikä se ole vielä muuttunut siniseksi!

nowaysis kirjoitti:Valvottaako täysikuu?

Nukun täysikuun aikoihin kevyempää unta ja herään helposti kaikenlaisiin pieniinkin poikkeviin ääniin. Eli vesisateen ropina ei herätä, mutta patteritermostaatin pienenpieni ääni kyllä.
Niin ja panetukseni määrä vaihtelee kuun asentojen mukaan. Eräs kaunis daami huomautti asiasta monia vuosia siten.

nowaysis kirjoitti:Valvottaako täysikuu? Kuis sulla?

Ei mitään merkitystä.

Pulkannaru kirjoitti: Niin ja panetukseni määrä vaihtelee kuun asentojen mukaan. Eräs kaunis daami huomautti asiasta monia vuosia siten.

Ettei vaan vaihtelisi kuukautiskierron mukaan?

Pitäisi varmaan ryhtyä tutkimaan www-palvelinten lokitietoja, jos valvojia olisi täydenkuun aikaan enemmänkin.

No niin, hajaantukaa. Täällä ei ole enää mitään keskusteltavaa.

Vaikuttaa. Saan paljon surkeammin unta täydenkuun aikaan ja valvon myöhempään. En usko hörhöteorioihin, mutta toisaalta en usko sitäkään, etteikö pienikin määrä lisääntynyttä valoa joka vuotaa sisään ikkunoista, voisi aiheuttaa muutoksia aivokemiassa. Sitähän kaamosmasennuskin tekee, vaikka valomäärien erot ovat paljon suurempia.

Saan muuten paljon huonommin nukuttua myös silloin, jos läppäri on makuuhuoneessa ja siinä on virtajohto kiinni. Silloin molemmin puolin vehjettä palaa siniset koristeledit kuoressa, jotka eivät anna kovin paljoa valoa, mutta sen verran kuitenkin, että piirtävät kuvioita seinään ja häiritsevät syystä tai toisesta untani.

Nowa kertoo aloitusviestissään, että hänen kohdallaan kyseessä ei ole tiedostamisen aiheuttama mekanismi. Tämän jälkeen neljä eri urpoa säntää paikalle tähdentämään, kuinka tietoisuus asiasta todennäköisesti laukaisee mekanismin.

Luetteko te ollenkaan, mihin vastaatte, vai onko itseään toteuttava profetia ilmiönä niin uusi ja kiehtova, että sen ajatteleminen estää normaalin keskustelun?

Kaikella ystävyydellä!

Itse en ole tarkkaillut viime aikoina lisääntyneen unettomuuteni suhdetta kuunkiertoon. Mutta uskon ihmisellä voivan olla mekanismeja, joiden kautta kuunkierto vaikuttaa käyttäytymiseen. Onhan sellaisia muillakin eläimillä.

EveryWoman kirjoitti: Nowa kertoo aloitusviestissään, että hänen kohdallaan kyseessä ei ole tiedostamisen aiheuttama mekanismi. Tämän jälkeen neljä eri urpoa säntää paikalle tähdentämään, kuinka tietoisuus asiasta todennäköisesti laukaisee mekanismin.

Mä laskin kaksi urpoa. Me tosiaan taidetaan lukea näitä erilailla.