Vapaa-ajattelijoiden bussimainokset

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.

Ateistien bussimainokset

Lapsellista ärsyttämistä
2
9%
Tärkeää viestintää
5
23%
Törkeää viestintää
0
Ei ääniä
Jumalanpilkkaa! Vade retro, satana!
0
Ei ääniä
Sananvapauden testi
9
41%
Kiinnostaa kuin eurovaalit
6
27%
 
Ääniä yhteensä: 22

EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

exPertti kirjoitti:Laitoin kyllä toisenkin linkin (ns. antimainoksen), joka viittaa melko selvästi pelkojen olevan vähintäänkin oikeutettuja.

Ja taas mennään:

Kaikki muslimimaissa asuvat ihmiset eivät kannata saati edusta noita ääriliikkeitä. Kenen etua palvelee, että niputat heidät kaikki samaan ryhmään? Olisiko sekin sinusta järkevää, että matkustaessasi ulkomailla sinua kohdeltaisiin kuten vanhoillislestadiolaista (mm. ehkäisyvastaisuus) tai kiihkomormonia (moniavioisuus, naisten alistaminen), vaikka kuinka yrittäisit vakuutella olevasi maalistunut kristitty?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Pertti on jälleen kerran keskustelun tuolla puolen äärikepulaisissa sfääreissään, joten tartutaan toiseen juttuun:
Hyeena kirjoitti:Minua arveluttaa loukata ja pahastuttaa ihmisiä teolla jolla ei nähdäkseni saavuteta mitään.

No kyllä kai tässä asian pihvinä on nimenomaan se kohtuuttomuus, että mitään erillistä uskontokuntaa vastaan hyökkäämätön julkinen toteamus, että yliluonnollisia toimijoita ei kaiken järjen mukaan ole olemassa, on tosiaan jotenkin niin loukkaavaa, että Turku ja Tampere kieltävät moisen kauheuden katukuvastaan. Samaan aikaan edes valtionkirkkomme ei pysty sanoutumaan kunnolla irti lakiemme ja yleisen moraalin kanssa vähintäänkin sisällöllisessä jos ei välttämättä muodollisen juridisessa ristiriidassa olevista ihmisoikeusloukkauksista. Ja silti tätä touhua tuetaan yhteisöverovaroin, jumalanpalveluksia näytetään julkisen palvelun kanavilla, poliittiset elimemme kokoontuvat rituaaleihin jne. Jotenkin tuntuu, että loukkaavuus on muualla kuin noissa mainoksissa. Tämän hulluuden esiinnostaminen on kai se, mikä saa ihmiset suhtautumaan varauksellisen myönteisesti kampanjaan.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Lilo kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:Minua arveluttaa loukata ja pahastuttaa ihmisiä teolla jolla ei nähdäkseni saavuteta mitään.


Mitä loukkavaa on sen toteamisessa, että elämästä voi nauttia silloinkin kun vielä on elossa? Mua loukkaa, että mulle sanotaan että joudun helvettiin ja ikuiseen kadotukseen jos en usko tai elä niinkuin joku kirja käskee.


Ei kai siinä mitään loukkaavaa olekaan. Kun siihen kuitenkin liitetään implisiittinen väite, että arvojärjestelmäsi on väärä ja elät väärin, sillä nauttisit elämästäsi enemmän jos vaihtaisit arvojasi.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

EveryWoman kirjoitti:Kaikki muslimimaissa asuvat ihmiset eivät kannata saati edusta noita ääriliikkeitä. Kenen etua palvelee, että niputat heidät kaikki samaan ryhmään? Olisiko sekin sinusta järkevää, että matkustaessasi ulkomailla sinua kohdeltaisiin kuten vanhoillislestadiolaista (mm. ehkäisyvastaisuus) tai kiihkomormonia (moniavioisuus, naisten alistaminen), vaikka kuinka yrittäisit vakuutella olevasi maalistunut kristitty?


Mainitsemassani linkissä on erittäin paljon luettavaa. Suosittelen ainakin vilkaisemaan ennen kuin vastaat näin kiihkeästi minulle. Siinähän mm. käsitellään tataareja, jotka ovat maltillisia.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Hyeena kirjoitti:Ei kai siinä mitään loukkaavaa olekaan. Kun siihen kuitenkin liitetään implisiittinen väite, että arvojärjestelmäsi on väärä ja elät väärin, sillä nauttisit elämästäsi enemmän jos vaihtaisit arvojasi.


Tuohan kuulostaa ihan... ...saarnaamiselta. :)
Came here for school, graduated to the high life
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

urpiainen kirjoitti:No kyllä kai tässä asian pihvinä on nimenomaan se kohtuuttomuus, että mitään erillistä uskontokuntaa vastaan hyökkäämätön julkinen toteamus, että yliluonnollisia toimijoita ei kaiken järjen mukaan ole olemassa, on tosiaan jotenkin niin loukkaavaa, että Turku ja Tampere kieltävät moisen kauheuden katukuvastaan.


Eihän siinä niin sanota. Suomennettuna siinä sanotaan: "Te uskovaiset olette tiukkapipoja, jotka eivät osaa nauttia elämästä."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

urpiainen kirjoitti:Pertti on jälleen kerran keskustelun tuolla puolen äärikepulaisissa sfääreissään...


Eipäs nyt aleta herjaamaan ja vieläpä sivulauseessa. :)
Came here for school, graduated to the high life
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

EveryWoman kirjoitti:Vaikea aihe, jonka vaikeus aiheutuu lähinnä uskonnon asemasta valtiossamme. Jos uskonto olisi järjestelmänä puhtaasti omillaan, todennäköisesti karsastaisin sen bashaamista mainonnan keinoin. Mutta niin kauan kuin se on solutettuna osaksi yhteiskuntaamme ja myös ei-uskovien elämää, julkinen kritiikki lienee tarpeen. Tuo mainos on kuitenkin pientä sen rinnalla, että peruskoulussamme organisoidusti aivopestään pikkulapsia pitämään Raamatun tarinoita silkkana totuutena.


Vanhemmathan päättävät siitä, "aivopestäänkö" heidän lapsiaan - tapahtui se sitten koulussa tai kotona. Kirkkoonkaan ei ole kenenkään pakko kuulua. Miksi asetat yhteiskunnalle vastuun yksittäisten vanhempien valinnoista? Minusta uskonto ja elämänkatsomustieto ovat ihan merkityksellisiä yleissivistäviä aineita. Kaipa niitäkin opettavissa on huonoja opettajia, mutta niin on varmaan biologian, maantiedon ja matematiikankin osalta. Kouluissa on kautta vuosisatojen opetettu erilaisia uskomuksia, osa tänä päivänäkin tieteellisinä, absoluuttisina totuuksina opetetuista asioista osoittautuu täydeksi fiktioksi. Kovin hyvää se aivopesu ei voi olla, kun yhteiskunta maallistuu koko ajan kovaa vauhtia. Samaa ei voi sanoa kotona harjoitetusta aivopesusta, mutta minusta se ei ole yhteiskunnan asia sanella, mitä arvoja kotona saa lapsille opettaa.
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3029
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Viesti Kirjoittaja Lilo »

Hyeena kirjoitti:
Ei kai siinä mitään loukkaavaa olekaan. Kun siihen kuitenkin liitetään implisiittinen väite, että arvojärjestelmäsi on väärä ja elät väärin, sillä nauttisit elämästäsi enemmän jos vaihtaisit arvojasi.


No jaa. Näin ajatellen se toki on loukkavaa, mutta samaahan käyttää ns.vastapuoli (vieläpä rajummin uhkailemalla sillä mainitulla ikuisella kadotuksella), eikä sitä ilmeisesti pidetä mitenkään ikävänä ja loukkaavana?
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Lilo kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:
Ei kai siinä mitään loukkaavaa olekaan. Kun siihen kuitenkin liitetään implisiittinen väite, että arvojärjestelmäsi on väärä ja elät väärin, sillä nauttisit elämästäsi enemmän jos vaihtaisit arvojasi.


No jaa. Näin ajatellen se toki on loukkavaa, mutta samaahan käyttää ns.vastapuoli (vieläpä rajummin uhkailemalla sillä mainitulla ikuisella kadotuksella), eikä sitä ilmeisesti pidetä mitenkään ikävänä ja loukkaavana?


Eikö pidetä? Jos bussinkyljissä ihan oikeasti alettaisiin uhkailla ikuisella kadotuksella syntisesti eläviä ihmisiä, eikö siitä syntyisi meteliä? Valittu mediahan sen ratkaisee, millaisia reaktiot ovat.
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

prosessi kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:No kyllä kai tässä asian pihvinä on nimenomaan se kohtuuttomuus, että mitään erillistä uskontokuntaa vastaan hyökkäämätön julkinen toteamus, että yliluonnollisia toimijoita ei kaiken järjen mukaan ole olemassa, on tosiaan jotenkin niin loukkaavaa, että Turku ja Tampere kieltävät moisen kauheuden katukuvastaan.


Eihän siinä niin sanota. Suomennettuna siinä sanotaan: "Te uskovaiset olette tiukkapipoja, jotka eivät osaa nauttia elämästä."


Näin minäkin sen luen. Jos tarkoitus ei ole pilkata uskovien arvoja, elämäntapoja ja valintoja, vaan ainoastaan kyseenalaistaa jumalan olemassaolo, miksi toinen virke on tarpeen? Se ei tuo mitään lisäarvoa. Se on pelkkä provokaatio, jonka on tarkoitus loukata.

Ymmärrän hyvin Tampereen ja Turun kannanotot. Mitä seuraavaksi? "Hare Krishna on luultavasti humpuukkia. Lopettakaa se kaapuihin pukeutuminen ja menkää duuniin, hipit!" "Vihreät arvot ovat höpöhöpöä. Lopettakaa se puunhalailu ja kuluttakaa, niin maailma pelastuu."
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Lilo kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:
Ei kai siinä mitään loukkaavaa olekaan. Kun siihen kuitenkin liitetään implisiittinen väite, että arvojärjestelmäsi on väärä ja elät väärin, sillä nauttisit elämästäsi enemmän jos vaihtaisit arvojasi.


No jaa. Näin ajatellen se toki on loukkavaa, mutta samaahan käyttää ns.vastapuoli (vieläpä rajummin uhkailemalla sillä mainitulla ikuisella kadotuksella), eikä sitä ilmeisesti pidetä mitenkään ikävänä ja loukkaavana?


Etkö sinä sitten pitäisi sellaista kampanjaa loukkaavana? Toistaiseksi olen kyllä välttynyt julkisilla paikoilla kulkiessani käännytysmainoksilta. Vartiotornia kiikuttavat mummotkaan eivät ole koskaan uhkailleet minua kadotuksella tai sanoneet minun elävän väärin. Pistäisikö vihaksi, jos bussin kyljessä lukisi "Ateistit ovat syntisiä, jumala rankaisee. Vielä ehdit katua ennen kuin joudut helvettiin"
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

exPertti kirjoitti:Mainitsemassani linkissä on erittäin paljon luettavaa. Suosittelen ainakin vilkaisemaan ennen kuin vastaat näin kiihkeästi minulle. Siinähän mm. käsitellään tataareja, jotka ovat maltillisia.

Vilkaisin kyllä linkkiäsi, itse asiassa luinkin siitä pitkiä pätkiä ja katsoin joitakin videoita. Aion lukea ja katsoa myös lisää.

Tässä ketjussa puutuin sinun Kitinässä esittelemääsi asenteeseen, jossa niputat kaikki muslimimaista tulevat maahanmuuttajat rikollisiksi kiihkoilijoiksi (Huomaatko, että jatkat vielä niputtamista sanoessasi tataarien "olevan maltillisia"? Sama kuin sanoisi suomalaisten olevan ateisteja. Tai vanhoillislestadiolaisia. Tai ortodokseja. Tai mitä tahansa yhtä asiaa, mikä ei ole totta.). Se, mitä linkissä sanotaan, ei muuta sitä millaisia oma asenteesi ja käytöksesi ovat. Miksi esim. maahanmuuttajanaisten omien uimavuorojen salliminen on mielestäsi "pelottavin päätös aikoihin"?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

prosessi kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:No kyllä kai tässä asian pihvinä on nimenomaan se kohtuuttomuus, että mitään erillistä uskontokuntaa vastaan hyökkäämätön julkinen toteamus, että yliluonnollisia toimijoita ei kaiken järjen mukaan ole olemassa, on tosiaan jotenkin niin loukkaavaa, että Turku ja Tampere kieltävät moisen kauheuden katukuvastaan.

Eihän siinä niin sanota. Suomennettuna siinä sanotaan: "Te uskovaiset olette tiukkapipoja, jotka eivät osaa nauttia elämästä."

No miten sen nyt lukee. Siinä esitetään pääväite "Jumalaa tuskin on olemassa" ja sitten tälle pääväitteelle jonkinlainen korollaari tai ainakin ohjeistus siitä, miten pääväitteeseen kannattaa suhtautua: "lopeta siis..."

Vaikka olen siis sitä mieltä, että koko kampanja ja erityisesti tämä pääväitteen tulkinta ovat naiveja ja vähän jopa omalle asialleen haitallisia, ei se kuitenkaan mielestäni ihan noin mene kuin mitä sanot. Keskeistä on se, että mitään uskontokuntaa ei mainoksessa nimetä erikseen. Ymmärtääkseni eri uskontokuntiin ja oppisuuntiin kuuluu lähes määritelmän mukaan se, että muulla tavalla uskovien katsotaan murehtivan turhasta: jokaisen uskovan mukaan alaväite soveltuu suurimpaan osaan uskovista. Näin ollen loukkaantumisessa huomion on kohdistuttava mainoksen pääväitteeseen, eli loukkaavaa on nimenomaan ateismin julkinen esiintuominen. Tässä on jotain samaa outoutta kuin siinä, miten hämmästyttävän perverssillä tavalla eri uskontokunnat kykenevät antamaan yhteisiä lausuntoja siitä, miten ovat huolissaan uskonnollisuuden (minkä tahansa uskonnon!) rapautumisesta yhteiskunnassamme.

Kuten sanottu, en pidä kampanjaa yleensä ja tekstien muotoilua erityisesti välttämättä kovin briljanttina älynväläyksenä, mutta kyllä kampanja onnistuu nostamaan esiin teismin ja ateismin huikeasti eriarvoisen kohtelun Suomessa(kin).
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

EveryWoman kirjoitti:Vilkaisin kyllä linkkiäsi, itse asiassa luinkin siitä pitkiä pätkiä ja katsoin joitakin videoita. Aion lukea ja katsoa myös lisää.

Tässä ketjussa puutuin sinun Kitinässä esittelemääsi asenteeseen, jossa niputat kaikki muslimimaista tulevat maahanmuuttajat rikollisiksi kiihkoilijoiksi (Huomaatko, että jatkat vielä niputtamista sanoessasi tataarien "olevan maltillisia"? Sama kuin sanoisi suomalaisten olevan ateisteja. Tai vanhoillislestadiolaisia. Tai ortodokseja. Tai mitä tahansa yhtä asiaa, mikä ei ole totta.). Se, mitä linkissä sanotaan, ei muuta sitä millaisia oma asenteesi ja käytöksesi ovat. Miksi esim. maahanmuuttajanaisten omien uimavuorojen salliminen on mielestäsi "pelottavin päätös aikoihin"?


Ok.

Mitä kauemmas tuota linkkiä lukee alkaa välillä uskoa jo kirjoittajan kirjoittelevan omiaan, kunnes timesonline tai vastaava linkki vahvistaa tarinan. Varmasti ko. uskontokuntaa kohtaan olen xenofobinen, mutta minusta minulle on melko hyvät perusteet siihen. Vaikkakin perusteena toimii pitkälle se, että minusta yhteiskunnan jäsenellä pitää olla jotakin annettavaa yhteisölleen. Ei olla pelkästään ottavana osapuolena.

Pelottavuus tulee siitä, että tämä on nyt vahvistettu päätös siitä että uskonnon ja sukupuolen perusteella saa syrjiä muita. Ennakkopäätöksen hengessä näemme takuulla muitakin maita järisyttäviä päätöksiä jatkossa. Ei niinkään, että se tunnin parin menetys hallista yleisesti huolettaisi.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3029
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Viesti Kirjoittaja Lilo »

Hyeena kirjoitti:Etkö sinä sitten pitäisi sellaista kampanjaa loukkaavana? Toistaiseksi olen kyllä välttynyt julkisilla paikoilla kulkiessani käännytysmainoksilta. Vartiotornia kiikuttavat mummotkaan eivät ole koskaan uhkailleet minua kadotuksella tai sanoneet minun elävän väärin. Pistäisikö vihaksi, jos bussin kyljessä lukisi "Ateistit ovat syntisiä, jumala rankaisee. Vielä ehdit katua ennen kuin joudut helvettiin"


No toki.

Mutta nyt unohdat sen, että kampanjassa ei oikeasti sanota "elät väärin", vaan "nauti elämästä". Samalla tavalla kirkon kampanjassa ei sanota "olet syntinen, joudut helvettiin", vaan puhutaan armosta. Siellä se toinen puoli kuitenkin on olemassa ihan samalla tavalla: armon edellytys on uskominen.
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Hyeena kirjoitti:Vanhemmathan päättävät siitä, "aivopestäänkö" heidän lapsiaan - tapahtui se sitten koulussa tai kotona. Kirkkoonkaan ei ole kenenkään pakko kuulua. Miksi asetat yhteiskunnalle vastuun yksittäisten vanhempien valinnoista?

Kyllä esim. minut on pikkuvauvana vastoin tahtoani kastettu kristinuskoon. Toki tästä voidaan syyttää vanhempiani, mutta vähintään osittain syyllinen on myös yhteiskunta, jossa kristillisen tradition noudattamista pidetään edelleen normina ja siitä poikkeamista erikoisuuden tavoitteluna. Tämä johtaa siihen, että vanhempieni kaltaiset mukautujat kastattavat lapsensa kristinuskoon vain tavan vuoksi. Jos kirkko ja valtio olisivat erillisiä instituutioita, kastamispäätös vaatisi aktiivista sitoutumista kyseiseen uskontoon. Silloin omilta vanhemmiltani olisi todennäköisesti jäänyt tuo päätös tekemättä.

Sama ongelma esiintyy peruskoulussa: vanhemmat eivät voi poistaa uskonnollisia elementtejä lapsensa koulutuksesta ilman että lapsi kokee joutuvansa sosiaalisen viiteryhmänsä ulkopuolelle, koska uskonnonopetus on se normi, joka seuraa passiivisesta virran mukana menemisestä. Asian tulisi olla juuri päin vastoin: jos uskot Raamattuun ja haluat sen oppeja iskostettavan lapsiisikin, sinun tulee ilmoittaa koululle että järjestävät lapsellesi tällaista opetusta. Normiopetuksen tulisi olla eri uskontojen suhteen neutraalia.

Hyeena kirjoitti:Minusta uskonto ja elämänkatsomustieto ovat ihan merkityksellisiä yleissivistäviä aineita. Kaipa niitäkin opettavissa on huonoja opettajia, mutta niin on varmaan biologian, maantiedon ja matematiikankin osalta. Kouluissa on kautta vuosisatojen opetettu erilaisia uskomuksia, osa tänä päivänäkin tieteellisinä, absoluuttisina totuuksina opetetuista asioista osoittautuu täydeksi fiktioksi. Kovin hyvää se aivopesu ei voi olla, kun yhteiskunta maallistuu koko ajan kovaa vauhtia. Samaa ei voi sanoa kotona harjoitetusta aivopesusta, mutta minusta se ei ole yhteiskunnan asia sanella, mitä arvoja kotona saa lapsille opettaa.

Kyllä minustakin uskontojen historiaa (huom. siis muidenkin kuin kristinuskon!) ja uskontoneutraalia elämänkatsomustietoa tulisi kouluissa opettaa. Mutta tunnustuksellinen uskonnonopetus kysymättä ja ilman erillistä valintaa kaikille lapsille annettuna on kyllä paljon vakavampi juttu kuin vapaa-ajattelijoiden mainos.

Vai mitä sanoisit toisen äärilaidan tilanteesta: Peruskoulussa olisi ateismi-niminen oppiaine, jossa painotettaisiin sitä että kaikkien uskontojen jumalolennot ovat silkkaa satua, ja perehdyttäisiin lähetystyön ja uskonnon levittämisen nimissä tehtyisin rikoksiin ja vääryyksiin kautta historian. Aamunavauksissa ja koulun juhlissa laulettaisiin puhtaan järjenkäytön ylivaltaa korostavia lauluja ja joulukuvaelman sijaan kuultaisiin rehtorin puhe aiheesta "Tunnettuja epäjohdonmukaisuuksia uskontojen pyhissä kirjoissa". Mitä tämän rinnalla olisi yksi kristittyjen mainoskampanja bussien kyljessä?

Tunnustuksellinen uskonnonopetus eroaa muiden aineiden opetuksesta objektiivisuuden osalta. Asiat opetetaan kyseenalaistamattomana totuutena - ainakin jos opettaja ei itse aktiivisesti toimi tunnustuksellisuuden vaatimusta vastaan. Muissa aineissa kyllä kerrotaan, että tämänhetkinen käsitys asiasta on tämä, ja kerrotaan kyseenalaistamisen merkityksestä tiedon kehittymisessä.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

urpiainen kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Eihän siinä niin sanota. Suomennettuna siinä sanotaan: "Te uskovaiset olette tiukkapipoja, jotka eivät osaa nauttia elämästä."

No miten sen nyt lukee. Siinä esitetään pääväite "Jumalaa tuskin on olemassa" ja sitten tälle pääväitteelle jonkinlainen korollaari tai ainakin ohjeistus siitä, miten pääväitteeseen kannattaa suhtautua: "lopeta siis..."


Voidakseen lopettaa jotain täytyy ensin olla aloittanut se jokin.

Keskeistä on se, että mitään uskontokuntaa ei mainoksessa nimetä erikseen. Ymmärtääkseni eri uskontokuntiin ja oppisuuntiin kuuluu lähes määritelmän mukaan se, että muulla tavalla uskovien katsotaan murehtivan turhasta: jokaisen uskovan mukaan alaväite soveltuu suurimpaan osaan uskovista.


Kuuluuko? Minun tietääkseni uskontoihin ei kuulu murehtiminen, vaan elämän muokkaaminen uskonnon käsityksiin soveltuvaksi. Ei silloin tarvitse murehtia, jos tekee parhaansa elääkseen "oikein".

Näin ollen loukkaantumisessa huomion on kohdistuttava mainoksen pääväitteeseen, eli loukkaavaa on nimenomaan ateismin julkinen esiintuominen. Tässä on jotain samaa outoutta kuin siinä, miten hämmästyttävän perverssillä tavalla eri uskontokunnat kykenevät antamaan yhteisiä lausuntoja siitä, miten ovat huolissaan uskonnollisuuden (minkä tahansa uskonnon!) rapautumisesta yhteiskunnassamme.


Ehkäpä kyseessä onkin huoli yhteisen tavoitteellisuuden rapautumisesta. Yhteisten päämäärien katoaminen voi tuntua aika pelottavalta sellaisista ihmisistä, jotka ovat tottuneet siihen, että jonkin jumalan ohjausta pitää pyrkiä noudattamaan. Tällaisesta näkökulmasta ateismi varmaan näyttäytyykin pahempana kuin jokin muu uskonto.

Kuten sanottu, en pidä kampanjaa yleensä ja tekstien muotoilua erityisesti välttämättä kovin briljanttina älynväläyksenä, mutta kyllä kampanja onnistuu nostamaan esiin teismin ja ateismin huikeasti eriarvoisen kohtelun Suomessa(kin).


Onnistuuko? Miten?
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

exPertti kirjoitti:Varmasti ko. uskontokuntaa kohtaan olen xenofobinen, mutta minusta minulle on melko hyvät perusteet siihen.

No mitkä ne perusteet ovat? Jos pieni osa jostakin kansanryhmästä harjoittaa kohtuuttomia julmuuksia, sekö on hyvä syy vihata niitäkin, jotka eivät harjoita?
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

EveryWoman kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Varmasti ko. uskontokuntaa kohtaan olen xenofobinen, mutta minusta minulle on melko hyvät perusteet siihen.

No mitkä ne perusteet ovat? Jos pieni osa jostakin kansanryhmästä harjoittaa kohtuuttomia julmuuksia, sekö on hyvä syy vihata niitäkin, jotka eivät harjoita?


Jos lisätään vaatimus tasa-arvosta, kurittamattomasta kasvatuksesta ja muista pikkujutuista joista olemme oppineet tässä maassa tykkäämään ei kyseessä olekaan mikään pieni osa.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

exPertti kirjoitti:Jos lisätään vaatimus tasa-arvosta, kurittamattomasta kasvatuksesta ja muista pikkujutuista joista olemme oppineet tässä maassa tykkäämään ei kyseessä olekaan mikään pieni osa.

"Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon." (Ef. 5:22-24)

”Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa” (Snl. 13:24).

Ja herra ties näitä on kristinuskon historiassa - ja nykypäivässä, esim. Britannian kristityt koulut hakevat erivapautta ruumiillisen kurituksen kiellosta uskontoonsa vedotan - sovellettu hartaudella ja antaumuksella. Etköhän, Pertti, anna nyt asuntosäästörahoistasi pari ropoa ateistikampanjalle.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

exPertti kirjoitti:http://aikapommi.wordpress.com/

Siinä on erään toisen uskontokunnan antimainos. Ahdistavaa luettavaa.


Tuota on luettu jo aikaa sitten. Kyllä kannattaa lukea vaikka olisi kuinka ruusuisia kuvia tuostakin uskomusjärjestelmästä? En pidä mitään uskomusjärjestelmää sen oikeampana. Vapaalla-ajattelijat halusivat kampanjallaan esittää vain kritiikkiä uskomusjärjestelmiä vastaan?
Pyyhin Netikettiin..
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

exPertti kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Varmasti ko. uskontokuntaa kohtaan olen xenofobinen, mutta minusta minulle on melko hyvät perusteet siihen.

No mitkä ne perusteet ovat? Jos pieni osa jostakin kansanryhmästä harjoittaa kohtuuttomia julmuuksia, sekö on hyvä syy vihata niitäkin, jotka eivät harjoita?

Jos lisätään vaatimus tasa-arvosta, kurittamattomasta kasvatuksesta ja muista pikkujutuista joista olemme oppineet tässä maassa tykkäämään ei kyseessä olekaan mikään pieni osa.

1. Mistä tiedät?
2. Suomalaisista ei-muslimiperheistä jonkinmoinen osa (alle puolet mutta olisiko ollut kuitenkin useampi kymmenen prosenttia?) hyväksyy lasten ruumiillisen kurittamisen. Se siitä.

Älä lähde hoipertelemaan sivupoluille, vaan vastaa kysymykseen, kiitos. Siis: mikä olisi hyvä syy vihata kaikkia muslimimaista tulevia ihmisiä heidän uskonnollisesta vakaumuksestaan ja käytöksestään riippumatta?
Avatar
Homeboy65
Kitisijä
Viestit: 5353
Liittynyt: 15.08.2005 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Homeboy65 »

Vaikka olenkin ateisti, nuo bussimainokset ovat lähinnä lapsellista ärsyttämistä. Jos joku palikka haluaa uskoa Jahveen tai Allahiin tai joulupukkiin tai tonttuihin niin siitä vaan. Uskonto on VAIN väline. Jos joku saavuttaa sen avulla mielenrauhan ja luo moraaliset kehykset elämälleen niin siitä vaan.

Jumalanpilkassahan ei ole eksplisiittisesti kyse jumalanpilkasta vaan ihmisten uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Tiedän tapauksia, jossa pahasti rappiolla olevista narkkareista ja rikollisista on tullut raittiita ja rehellisiä uskovaisia. Tällaisten tapausten takia en osaa pitää kovinkaan vakavana asiana, että uskontoa tuputetaan siinä missä muitakin markkinoinnillisia viestejä, onhan siitä joskus selvästi hyötyä. Ehkä tätä ateistien kampanjaa pitäisi tarkastella samalla tavalla. Jos joku kokee, että oma uskonto on ahdistavaa, voi tässä kamppiksessa olla juuri se oikea sanoma, mikä saa kyseenalaistamaan asioita ja kääntymään ateismin ilosanomaan.
Vastaa Viestiin