Nousu on edessä!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:
Ei, olisi kiva vaan nähdä, että minulta varastetut (anteeksi verotetut) rahat käytettäisiin pääosin siihen mihin luvattiin.


exPertti kirjoitti:
Mutta kun välistä vetävät:
- puolueet
- tyhjä byrokratia
- konsultit
- megahalli/keskustatunneli/parkkihalli selvitykset/rakennukset
- etujärjestöt



Stetson-Harrison datalla väittäisin, että nuo ovat kuitenkin marginaalisia kustannuksia

Ylivoimaisesti suurin kustannuserä julkisella sektorilla ovat palkat. Tavallisten opettajien, siivoojien, lastentarhanopettajien, lääkärien, laitosmiesten palkat. Toki esim. seinistäkin maksetaan, mutta koulussa on hyvä olla seinät ja sairaalassa hoitovälineet.

Mainitsemasi asiat ovat käsitykseni mukaan marginaalisia kustannustekijöitä.

Esimerkiksi puoluetuki on 18 miljoonaa euroa vuodessa.

2009 valtion budjetin loppusumma oli 46,3 mrd. euroa eli valtion budjetista meni puoluetukeen 0.38 promillea.

Toki turhaa byrokratiaa on aina syytä vähentää ja siinä on varmasti säästämisen varaa.
Avatar
Lilo
Kitisijä
Viestit: 3029
Liittynyt: 26.03.2006 21:27

Viesti Kirjoittaja Lilo »

^ Juu-u, ihan kiinnostaisi kyllä nähdä Pertsalta jotakin dataa noiden "systeemin iilimato" -väitteiden tueksi. Jos oltaisiin Italiassa, niin uskoisin helpommin...

Muuten esim. vanhempieni nuoruudessa olivat ryhmäkoot vielä paljon isommat kuin nykyisin. Miten lienevät koskaan mitään oppineet? Toki nykyisin kun opettajilla ei ole mitään keinoja kurinpitoon ja kakaroiden pitää saada toteuttaa itseään niin eväät oppimiseen voivat olla suhteessa heikommat.
Artificial Intelligence is no match for natural stupidity.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:2009 valtion budjetin loppusumma oli 46,3 mrd. euroa eli valtion budjetista meni puoluetukeen 0.38 promillea.

Toki turhaa byrokratiaa on aina syytä vähentää ja siinä on varmasti säästämisen varaa.


Otapa selvää miten paljon kunnat ynnä muut maksavat kokouspalkkioita ja ota siitä 15% puolueille.

Asfalttikartellit, valtion virastojen pitäminen Helsingissä niemenkärjessä, HUS, poliitikkojen omat kuviot (Riitta Uosukaisenkin muistoksi perustettiin Imatralle 15 km pitkä moottoritie jossa on 13 siltaa). Tätä tarinointiahan voisi jatkaa loputtomasti.

Oikeasti tähän maahan tarvittaisiin virasto, jossa oikeasti olisi halua ja valtaa lopettaa turha byrokratia ja turhat rakenteet. Mutta tietty jos sellainen tämän maan mallilla perustettaisiin olisi se vain yksi turha byrokratian osa lisää.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

exPertti kirjoitti:Asfalttikartellit,


Jos jaksan, kaivan tutkimuksen, jossa osoitetaan että kartellit pitävät hintatason vakaampana ja sitä kautta nousun pienempänä kuin vapaa kilpailu.
Kirjoitan tätä alasti
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

exPertti kirjoitti:- megahalli/keskustatunneli/parkkihalli selvitykset/rakennukset


Olen samaa mieltä siitä, että noita ei kannata selvittää Kuusankoskella, Yli-Iissä, Ähtärissä tai Muuruvedellä. Helsingissä kannattaa.

Minuakin vituttaa se, että keskustalaiset iilimadot kuppaavat pääkaupunkiseudun rahaa omien kuolevien pitäjiensä tehottoman valtakoneiston ylläpitoon.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

McJanne kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Asfalttikartellit,


Jos jaksan, kaivan tutkimuksen, jossa osoitetaan että kartellit pitävät hintatason vakaampana ja sitä kautta nousun pienempänä kuin vapaa kilpailu.


Se onnistuu oletettavasti säätämällä alkuhintataso riittävän korkeaksi. Juu arvattavuuttahan se lisää, kun kaikilla on samat hinnat. Tai jos oikein ymmärsin suomalaisessa mallissa sovittiin kuka voitti minkin tarjouskilpailun etukäteen.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

elco kirjoitti:Minuakin vituttaa se, että keskustalaiset iilimadot kuppaavat pääkaupunkiseudun rahaa omien kuolevien pitäjiensä tehottoman valtakoneiston ylläpitoon.


Tai siis pk-seutu luovuttaa (riittämättömän) korvauksen maakuntien valmiiksi kouluttamasta nuoresta työntekijäaineistosta.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
nowaysis
Kitisijä
Viestit: 6126
Liittynyt: 26.05.2006 10:01
Paikkakunta: Bunnytown
Viesti:

Viesti Kirjoittaja nowaysis »

Ehkä asian vierestä, mutta vaikkapa Espoon kunnallinen päivähoito vietti pari vuotta sitten viisikymppisiään, eli ei tuo ihan 70-luvun ilmiö ole. Muistaakseni sodan jälkeen alettiin systeemiä kehittää kun naiset alkoivat yhä kasvavassa määrin käydä töissä kodin ulkopuolella.
Prepare for the worstest.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

nowaysis kirjoitti:Ehkä asian vierestä, mutta vaikkapa Espoon kunnallinen päivähoito vietti pari vuotta sitten viisikymppisiään, eli ei tuo ihan 70-luvun ilmiö ole. Muistaakseni sodan jälkeen alettiin systeemiä kehittää kun naiset alkoivat yhä kasvavassa määrin käydä töissä kodin ulkopuolella.

Mielenkiintoista.

Ilmeisesti kuntakohtaista. Pikkupaikkakunnalla, jossa asuin lapsena olin 70-luvun puolivälissä paikkakunnan kunnallisen päivähoidon ensimmäisiä lapsia.

Ehkäpä kunnallista päivähoitoa ei esim 50-60 luvulla ollut pakko järjestää, jos kunta ei halunnut?
elco

Viesti Kirjoittaja elco »

Laivatilaukset pudonneet maailmanlaajuisesti 97%. Ihmettelen vaan vähän kaverin laskuoppia siinä, että jos kukaan ei ole saanut ainuttakaan tilausta niin laskua luulisi olevan sata pinnaa. Vaan tokkopa sillä hirveästi merkitystä.

Asiaan sinänsä liittymättä kuulin kuulopuhetta, että vuorineuvospiireissä hieman ihmetellään tätä valoa näkyvissä viestiä kysynnän elpymisestä - ei kuulemma näy heille mitenkään.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

elco kirjoitti:Laivatilaukset pudonneet maailmanlaajuisesti 97%. Ihmettelen vaan vähän kaverin laskuoppia siinä, että jos kukaan ei ole saanut ainuttakaan tilausta niin laskua luulisi olevan sata pinnaa. Vaan tokkopa sillä hirveästi merkitystä.

Asiaan sinänsä liittymättä kuulin kuulopuhetta, että vuorineuvospiireissä hieman ihmetellään tätä valoa näkyvissä viestiä kysynnän elpymisestä - ei kuulemma näy heille mitenkään.

Ihmettelin että Martin Lantman??
Juu oikein Kaveri häsäsi uuden ydinvoimalan rakennustyömaan johtajana!
Kusi koko homma, entinen telakkamies? Mitä etu tuollaisesta telakkamiehestä oli ydinvoiman rakennuksessa, vituiksihan se mennyt. Kuinka käy telakoiden kun tuollainen monitaitaja on kyseessä?
Pyyhin Netikettiin..
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:Taantuma on päättynyt


Eikös bruttokansantuote ole erisuuri kuin kokonaistuotanto? Meinasin vaan tuota sanakikkailua tuossa jutussa.
Came here for school, graduated to the high life
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Taantuma on päättynyt


Eikös bruttokansantuote ole erisuuri kuin kokonaistuotanto? Meinasin vaan tuota sanakikkailua tuossa jutussa.


Mun ymmärtääkseni kokonaistuotanto on sama asia kuin BKT.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:
exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Taantuma on päättynyt


Eikös bruttokansantuote ole erisuuri kuin kokonaistuotanto? Meinasin vaan tuota sanakikkailua tuossa jutussa.


Mun ymmärtääkseni kokonaistuotanto on sama asia kuin BKT.


Oletattavasti. Ei vain olisi ensimmäinen kerta kuin haluttaisin sekavasti yhdistellä eri asioita toisiinsa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kokonaistuotanto
Came here for school, graduated to the high life
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Suomen talous notkahti 9,4 % huhti-kesäkuussa. No nyt ei voi olla kuin nousu edessä. Veikkaan, että heinä-syyskuussa on nousua edelliseen vuosineljännekseen nähden.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Noksun osake on plussalla viiden vuoden aikajaksolla. Kaikki on siis hyvin.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Chap kirjoitti:Suomen talous notkahti 9,4 % huhti-kesäkuussa. No nyt ei voi olla kuin nousu edessä. Veikkaan, että heinä-syyskuussa on nousua edelliseen vuosineljännekseen nähden.


Toivottavasti olet oikeassa. Omat teollisuusasiakkaat eivät kyllä näe vielä mitään käännettä ja nyt on jo syyskuu. Toisaalta pelkkä halvaantumisesta toipuminen voi tuoda pienen piristyksen.

Saksan raportoitiin jo jättäneen taantuman taakseen, mutta niin vaan se teollisuustuotanto laski heinäkuussa. Samoin koko euroalue laski yllättäen kesällä:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 0918031/12

Jos suomi ottaa koko vuodesta -10% dyykin, niin montako vuotta tuota tullaan kelaamaan takaisin hyvällä 2-3% kasvuvauhdilla? Entä jos kasvu jää prosentin tuntumaan? Entä kun ne verot kiristyvät tuntuvasti? Pyrrhosta lainaten "tuollainen toipuminen, niin olemme hukassa".

Jos tästä selvitään ilman tätä reippaasti suurempaa tuskaa, niin saatte minusta todellisen markkinatalouden ylipapin.
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Tässä varsin mielenkiintoinen puheenvuoro, jos ottaa huomioon miltä suunnalta se on tullut. Ehkä ensimmäinen tuulahdus uusprotektionismin aallosta?

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 919265/145
Chap

Viesti Kirjoittaja Chap »

Hyeena kirjoitti:Tässä varsin mielenkiintoinen puheenvuoro, jos ottaa huomioon miltä suunnalta se on tullut. Ehkä ensimmäinen tuulahdus uusprotektionismin aallosta?

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 919265/145

Eipä kai tässä muuta kuin, että odotellaan missä vaiheessa GE sulkee tehtaansa Aasiassa.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Chap kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:Tässä varsin mielenkiintoinen puheenvuoro, jos ottaa huomioon miltä suunnalta se on tullut. Ehkä ensimmäinen tuulahdus uusprotektionismin aallosta?

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 919265/145

Eipä kai tässä muuta kuin, että odotellaan missä vaiheessa GE sulkee tehtaansa Aasiassa.


Niin. Immelt voi olla toteuttaja eikä paskanpuhuja. Ei kai kukaan kiellä GE:tä siirtämästä kaikkea tuotantoaan Yhdysvaltoihin.
Hyeena

Viesti Kirjoittaja Hyeena »

Chap kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:Tässä varsin mielenkiintoinen puheenvuoro, jos ottaa huomioon miltä suunnalta se on tullut. Ehkä ensimmäinen tuulahdus uusprotektionismin aallosta?

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 919265/145

Eipä kai tässä muuta kuin, että odotellaan missä vaiheessa GE sulkee tehtaansa Aasiassa.


Pikemminkin missä vaiheessa GE on hakemassa investointitukia liittovaltiolta tehtaiden perustamiseksi yhdysvaltojen maaperälle. Elvytysrahaa kun helppo painaa lisää, ei se pelkkiin autotehtaisiin jää.
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Viesti Kirjoittaja Niba »

Hyeena kirjoitti:
Chap kirjoitti:
Hyeena kirjoitti:Tässä varsin mielenkiintoinen puheenvuoro, jos ottaa huomioon miltä suunnalta se on tullut. Ehkä ensimmäinen tuulahdus uusprotektionismin aallosta?

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 919265/145

Eipä kai tässä muuta kuin, että odotellaan missä vaiheessa GE sulkee tehtaansa Aasiassa.


Pikemminkin missä vaiheessa GE on hakemassa investointitukia liittovaltiolta tehtaiden perustamiseksi yhdysvaltojen maaperälle. Elvytysrahaa kun helppo painaa lisää, ei se pelkkiin autotehtaisiin jää.


Kuten ette tiedä, GE on ostanut myös suomalaisia yrityksiä, nekin tuotantoineen siirrettäneen amerikan guldamaahan?
Pyyhin Netikettiin..
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Came here for school, graduated to the high life
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Varmin nousun merkki on tullut

Suomalaisia varoitellaan ottamasta liikaa velkaa alhaisen korkotason aikana. Se on taas alkanut.
Came here for school, graduated to the high life
Vastaa Viestiin