Sivu 1/1

Mielipiteet - kaksi koulukuntaa

Lähetetty: 28.08.2008 13:18
Kirjoittaja NegaDuck
Jotkut nettitappelut tuntuvat saavan alkunsa kuilusta kahden koulukunnan välillä. Toisen koulukunnan (A) mukaan ihmisten ei pitäisi ottaa mielipiteitään henkilökohtaisesti ja yleisesti ihmiset ovat turhan rakastuneita omiin mielipiteisiinsä. Toisen koulukunnan (B) mukaan taas mielipide on subjektiivinen asia, ja siten kertoo jotain sen kantajasta, ja tästä johtaen on kantajansa persoonallisuuden tai ajattelutavan ilmaisu.

"Makuasioista ei voi kiistellä", sanotaan.

Riidat saavat alkunsa siis tilanteessa, jossa koulukunnan (A) edustaja hyökkää koulukunnan (B) edustajan mielipidettä vastaan käyttäen hyökkääviä ilmaisutapoja. "Sehän on vain mielipide, ei mielipide voi loukkaantua". Koulukunnan (B) edustaja kuitenkin ottaa tästä takkiin ja närkästyy ja hyökkää takaisin, mutta hyökkäys ei välttämättä kohdistukaan (A):n mielipiteeseen vaan (A):n persoonaan, sillä (B):kin kokee persoonaansa kohden hyökätyksi. Ja sitten räiskis.

Kumpi on oikein, totuus ja kaikkee? Onko mielipide vain mielipide, vai onko se henkilökohtainen asia?

(Nyt on siis kyse nimenomaan asioista jotka ovat subjektiivisia.)

Lähetetty: 28.08.2008 13:22
Kirjoittaja NuoriDaavid
Öö. Aloitus oli niin viksu, että en tajua.

"ihmisten ei pitäisi ottaa mielipiteitään henkilökohtaisesti --- Toisen koulukunnan mukaan taas mielipide on subjektiivinen asia".

Eikös se nyt ole itsestään selvää, että mielipide on henkilökohtainen ja subjektiivinen asia? Häh? Eihän se muuten ole mielipide.

1+1=2 ei ole mielipide.

"verotuksen progressiota on alennettava" sen sijaan on.

Lähetetty: 28.08.2008 13:24
Kirjoittaja NegaDuck
Joidenkin mielestä ei. Siis oikeasti. Olen nettitavannut useita sellaisia, ja parikin on sanonut minulle juurikin noin, "Ihmiset ovat niin rakastuneita omiin mielipiteisiinsä."

Ilmaisu "asiat riitelevät, eivät ihmiset" on sukua tälle.

Lähetetty: 28.08.2008 13:24
Kirjoittaja 1108
A ∪ B = {x ∈ S| x ∈ A tai x ∈ B}

Lähetetty: 28.08.2008 13:26
Kirjoittaja NegaDuck
No esimerkki: "Mitä vittua, tykkäätsä oikeasti spagetista? :lol: On ihan vitun tyhmää tykätä spagetista."

Onko tämä hyökkäys mielipidettä vaiko henkilöä kohtaan?

Re: Mielipiteet - kaksi koulukuntaa

Lähetetty: 28.08.2008 13:26
Kirjoittaja Bliss
NegaDuck kirjoitti: "Makuasioista ei voi kiistellä", sanotaan.
Faktoista ei voi kiistellä. Makuasioista voi ja pitääkin.

Mun nettimielipide ei välttämättä ole ollenkaan sama kuin oikea varsinainen mielipiteeni asiasta X. Luon välillä täysin päättömiä mielipiteitä, joita en sitten millään voisi ottaa henkilökahtaisesti. Muut kyllä toisinaan ottavat...

Lähetetty: 28.08.2008 13:30
Kirjoittaja Kimmen
NegaDuck kirjoitti:No esimerkki: "Mitä vittua, tykkäätsä oikeasti spagetista? :lol: On ihan vitun tyhmää tykätä spagetista."

Onko tämä hyökkäys mielipidettä vaiko henkilöä kohtaan?
Riippu kait onko spagetti täysjyvää vai pelkästään huonoja hiilareita.

Lähetetty: 28.08.2008 13:36
Kirjoittaja NuoriDaavid
NegaDuck kirjoitti:No esimerkki: "Mitä vittua, tykkäätsä oikeasti spagetista? :lol: On ihan vitun tyhmää tykätä spagetista."

Onko tämä hyökkäys mielipidettä vaiko henkilöä kohtaan?
Tuo "On ihan vitun tyhmää tykätä spagetista" on mielestäni hyökkäys henkilöä kohtaan. Tosin hyökkääjä tekee todellisuudessa itsestään typeryksen.

Kuten suuri ajattelija exPertti sanoi "mielipiteet ovat kuin persereiät, jokaisella on sellainen" (paitsi tietysti anusatresiasta kärsivillä).

Lähetetty: 28.08.2008 13:37
Kirjoittaja Elppis
Tottakai mä otan omat mielipiteeni henkilökohtaisesti, ovathan ne mun mielipiteitä.

Lähetetty: 28.08.2008 13:38
Kirjoittaja NuoriDaavid
Elppis kirjoitti:Tottakai mä otan omat mielipiteeni henkilökohtaisesti, ovathan ne mun mielipiteitä.
"Mä en ota mielipiteitäni henkilökohtaisesti" :D Oiva aforismi!

Lähetetty: 28.08.2008 13:41
Kirjoittaja McJanne
"Ihan sama mitä sanotaan, pääasia että pääsee vääntämään" -henkilöt taitavat kyllä olla palstan kun palstan elinkaaren kannalta tärkeämpiä henkilöitä.

Itse mielipideluokitteluun minulla ei ole juuri muuta sanottavaa kun että tyypit A ja B ovat monasti sattuneet samaan mielitieteilijään.

Lähetetty: 28.08.2008 13:42
Kirjoittaja nowaysis
Riippuu aika paljon siitä, mistä on kyse. Toisinaan otan hyvinkin hlökoht ja loukkaannun verisesti jos jonkun mielestä vaikka joku kirja tai leffa on ihan paska. Esim. Neiti Pyllyn kritikiikki Sinkkuelämää-leffasta!1 Toisinaan suhtaudun hyvinkin viileästi ja aikuisesti 8)

Lähetetty: 28.08.2008 16:28
Kirjoittaja -Superior-
Usein mielipide on umpimielisyyden lähtökohta ja jatke. Mitä vahvemmat mielipiteet, sitä vähemmän ketään kiinnostaa.

En tiedä, mistä ihmiset yleensäkään saavat sen käsityksen, että oma luutunut persoona ja sitä heijastelevat väsyneet mielipiteet kiinnostaisivat millään naiiveimmallakaan tavalla muita ihmisiä.

Lähetetty: 28.08.2008 16:42
Kirjoittaja NegaDuck
-Superior- kirjoitti:En tiedä, mistä ihmiset yleensäkään saavat sen käsityksen, että oma luutunut persoona ja sitä heijastelevat väsyneet mielipiteet kiinnostaisivat millään naiiveimmallakaan tavalla muita ihmisiä.
Jotkut pitävät niitä itsekorostuksen välineenä. Tai ehkä ideana eivät ole itse mielipiteet, vaan niiden mahdollisimman värikäs esittäminen.

Lähetetty: 28.08.2008 16:59
Kirjoittaja Bhven
NegaDuck kirjoitti:No esimerkki: "Mitä vittua, tykkäätsä oikeasti spagetista? :lol: On ihan vitun tyhmää tykätä spagetista."
Todellinen spagetööri ei hermostu tällaisista kommenteista.

Lähetetty: 28.08.2008 17:26
Kirjoittaja -Superior-
NegaDuck kirjoitti:Jotkut pitävät niitä itsekorostuksen välineenä. Tai ehkä ideana eivät ole itse mielipiteet, vaan niiden mahdollisimman värikäs esittäminen.
Lapsillahan se menee niin, että mitä vähemmän niille annetaan huomiota, sitä voimakkaammin ne yrittävät sitä kaikenlaisella meuhkaamisella osakseen saada. Aikuisilla sama toteutuu pintapuolisen sivistyneellä vimmalla esittää mahdollisimman tiukkoja, tiedostavia, itsepetoksellisia ja tosiasiassa antillektuelleja lausuntoja.

"Tässä iässä sitä tajuaa, ettei tarvitse miellyttää ketään, että tää maailma on tässä ja nyt, mun ja mun sukupolven ehdoilla!"
"Siis nää ketut, nää on osa mua, samoin tää mun DDR-kassi mis on tää Honekker, tää on kattokaas elämänasenne, eli minä ja nää mun ajatukset, eli nyt saatana kuuntelette, mitä tajusin tää kauhtunut loimi päälläni matkalla kirpparille linnunsiemenet suussa!"
"Siis tää nelikymppisen naisen seksielämä on kyllä maailman suurin vääryys. Siis mikä helvetti sitä saatanan PASKAHOMOA vaivaa kun en MINÄ enää kiinnosta???"

Lähetetty: 28.08.2008 19:47
Kirjoittaja aasi
-Superior- kirjoitti: "Siis tää nelikymppisen naisen seksielämä on kyllä maailman suurin vääryys. Siis mikä helvetti sitä saatanan PASKAHOMOA vaivaa kun en MINÄ enää kiinnosta???"
Mä en kyllä nyt taas tajua että kenestä nelikymppisestä mun pitäis vielä olla kiinnostunut.

Re: Mielipiteet - kaksi koulukuntaa

Lähetetty: 28.08.2008 22:21
Kirjoittaja JonniParvo
Bliss kirjoitti:Mun nettimielipide ei välttämättä ole ollenkaan sama kuin oikea varsinainen mielipiteeni asiasta X. Luon välillä täysin päättömiä mielipiteitä, joita en sitten millään voisi ottaa henkilökahtaisesti. Muut kyllä toisinaan ottavat...
Yhdyn Blissiin.
McJanne kirjoitti:"Ihan sama mitä sanotaan, pääasia että pääsee vääntämään" -henkilöt taitavat kyllä olla palstan kun palstan elinkaaren kannalta tärkeämpiä henkilöitä.
Yhdyn myös McJanneen.

Itse kysymystä en kertalukemalla ymmärtänyt.