Kitinä

Täällähän on ollut aikamoinen meininki uuden vuoden kunniaksi! Sääli sinänsä, että olette sitten vääntäneet tästä oikein katkeran pedonimittely- ja toisten henkilökohtaisten asioiden pahantahtoisen paljasteluketjun. Itse asia olisi minusta nimittäin ihan kiinnostava keittiöpsykologisointi ja - sosiologisointiaihe.

Ensisilmäyksellä nimittäin näyttää minustakin siltä, että ne, jotka kummeksuvat erisukupuolisen (tai miksei tosiaan samasukupuolisen) jälkeläisen genitaalialueiden pesemisen vaivaannuttavaksi kokemista, ovat ilmiselvästi oikeassa: onhan se aika outoa tai vieraantunutta, jos oman lapsen intiimialueet vaivaannuttavat tuolla tavalla.

Mutta toisella ajatuskerralla alkaakin tuntua, että asia on monimutkaisempi. Vauvan, vaikka oman, henkilöys ja persoonallisuus, on aika vaikea asia. Pitkäänhän kyseessä on symbioottinen lihanpala, joka selvästikään ei ole persoona missään inhimillisen, rationaalisen toimijan mielessä. Silti kulttuurimme edellyttää vauvojen pitämistä aitoina henkilöinä. Ja siihen taas kuuluu kulttuurissamme aika tiukka yksityisyyden ja fyysisen koskemattomuuden periaate: varsinkaan intiimialueille ei kajota ilman eksplisiittistä lupaa, kuten Assange-keskusteluissa moneen kertaan todettiin. Ja vauvahan ei lupaa anna. Siksi järkevä ja sensitiivinen vanhempi reflektoi omaa käyttäytymistään koko ajan ja pohtii oman käytöksensä luonnetta. Yksi tapa kuvata tätä vastuullista reflektiota on puhua vaivaantuneisuudesta - eritoten, kun nykymaailmassa juuri kellään ei ole enää sellaista lapsesta asti tulevaa kokemusta pienempien sisarusten, serkkujen ja muiden samassa taloyhteydessä asuvien pikkulasten konkreettisesta hoidosta, vaan asian kohtaa ensimmäisen kerran oman lapsen kanssa ilman yhteisön tukea.

Ymmärsin nimittäin, että Ylermi tai Pertsa (nimet keksityt, eivät viittaa kehenkään) ei (tietenkään, tollot!) suinkaan vaivaudu iitä, että kokisi lapsen alapään pesun jotenkin kiihottavana tai seksuaalisena omasta näkökulmastaan. Pikemminkin kyseessä on nykyihmisen olemiseen kuuluva itsereflektio ja tietoisuus omasta käytöksestä sekä siitä, että samaa fyysistä käyttäytymistä voidaan kuvata totuudenmukaisesti hyvin erilaisin käsittein ja sisällöllisin ilmauksin. Kyseessä on siis jonkinlainen Tenavien Ressun käyttäytymistapa: nykyihminen ei enää pysty vain toimimaan, vaan hän myös reflektoi omaa toimimistaan miettien, miten se sanallistettaisiin. Tiedättehän, Ressu ei vain leiki koppinsa katolla vaan hänen päässään kulkee koko ajan ikäänkuin kolmannen persoonan selostus hänen omista toimistaan: "tässä ensimmäisen maailmansodan lentäjäsankari lentää Sopwith Camelillaan vihollisen juoksuhautojen yllä..." Vastaavasti Pertsan toimintaa kuvaa totuudenmukaisesti sekä "tässä moderni pehmoisä pesee poikansa kakkoja" että "tässä aikuinen mies tunkee sormensa pikkupojan pyllyyn". Pertsa tietää, että hän ei toimi mitenkään kyseenalaisesti, että hänen motiivinsa ovat puhtaat, että tilanteessa ei ole mitään outoa, mutta samaan aikaan tietoisuus maailman tosiasiallisista kauheuksista (nykymaailman kadotettu viattomuus, jos haluaa asian niin ilmaista) antaa aihetta kuitenkin reflektoida toimintaa vaihtoehtoisten sanallistusten kautta.

Kitinä on ajanut minutkin tuntemaan vetoa urpoihin Kitinä-analogioihin, joten koetan valottaa asiaa niillä: Minun nuoruudessani pikkulapset leikkivät yleisillä uimarannoilla aika yleisesti ilman uima-asuja, ja tuntemattomatkin aikuiset saattoivat ottaa tästä idyllistä valokuvia. Nyt aika monesta taitaa tuntua, että aikuismaiset uima-asut kuuluvat asiaan, ja melkein kukaan ei tohtisi ottaa tuntemattomasta, alastomasta pikkulapsesta valokuvaa. En kuitenkaan usko, että alostamista pikkulapsista tai heidän valokuvaamisestaan vaivaantuvat henkilöt ovat kaikki pedofiilejä pervoja, vaan kyse on juuri tästä viattomuuden katoamisesta ja lissäntyneestä oman toiminnan reflektiosta. Vähän samoin näille vaivaantuneille pyllynpesijöille.

Toinen esimerkki voisi olla tämä vuosittain käytävä keskustelu koulujen joulujuhlakäytännöistä. Olen sitä mieltä, että toki juhlassa voidaan tradition nimissä esittää joulukuvaelmaa ja laulaa hoosiannaa ja suvivirttä. Samaan aikaan pidän kuitenkin hyvänä naiiviuden vähenemistä ja tietoisuuden lissäntymistä, joka näkyy siinä, että asiaa kyseenalaistetaan jatkuvasti reflektoiden ja kysytään, onko tämä todella ok. Vaikka asia siis on ok, on myös hyvä jatkuvasti ja yhä uudelleen kysyä, onko asia tosiaan ok. Vastaavasti, vauvan persoona-luonnetta kunnioittavan vanhemman on hyvä koko ajan vaivautua ja kysyä itseltään, onko toimintani varmastri ok, vaikka se sitä onkin.

Näin ollen, vaikka ensisilmäyksellä luulin olevani tässä asiassa aika suoraan Vesperin ja RP:n linjoilla, luulen, että pidempi pohdinta saa minut katsomaan, että Ylermi on asian ytimessä. Mutta hänen sosiaalinen pelisilmänsä onkin jo kuuluisa koko palstalla.

Sivumennen sanoen, olen viimeaikoina tottunut ajattelemaan, että kaiken teiniangstinsa ja tympeän vimmansa alla Crowbarilla on usein lähestulkoon palstan osuvimmat huomiot. Yllättäväänähdä, että tässä asiassa hän loppujen lopuksi menee metsään juuri sillä ilmeisimmällä ja helpoimmalla tavalla.

Vesper kirjoitti:Taidat puhua itsestäsi?

Mitäpä jos lukisit koko roskan alusta lähtien. Ehkä torveilusi selviää viimein sinullekin.

urpiainen kirjoitti:Ensisilmäyksellä nimittäin näyttää minustakin siltä, että ne, jotka kummeksuvat erisukupuolisen (tai miksei tosiaan samasukupuolisen) jälkeläisen genitaalialueiden pesemisen vaivaannuttavaksi kokemista, ovat ilmiselvästi oikeassa: onhan se aika outoa tai vieraantunutta, jos oman lapsen intiimialueet vaivaannuttavat tuolla tavalla.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Ei normaalissä pesemisessä ole mitään vaivannuttavaa. Neiti syliin ja kraanan alle, tai pesulapulla pyyhkiminen hoitopöydällä. Homma muuttuu vaivaannuttavaksi siinä kohtaa, kun pimpsassa on häppäreitten välissä kakkapökäle tai muuta sinne kuulumatonta pöpöä. Sitä kun sitten yrität siististi pyyhkiä pois tai pestä, menee se tietenkin syvemmälle. Seuraavaksi joudut levittelemään sitä pientä pimperoa ettei pöpö kulkeudu syvemmälle ja tässä kohtaa vaivaantuminen iskee. Mikä on se raja, eli miten paljon voi kaivella nuoren neidin pimperoa saadaksesi tuon pöpön pois?

Itse ainakin tässä vaiheessa yksikertaisesti joudun kutsumaan vaimon apuun. Homma sujuu hänen pieniltä ja kokeneemmilta sormiltaan paremmin kuin isin käristemakkaran paksuisilta rautakangilta.

Ekaa kertaa muuten kitinähistoriassa olen helpottunut sinun iskiessä ketjuun.

Mä koin koko ajan ja koen edelleen, että pimpinpesemisongelma oli nimenomaan tekninen. Huoli siitä, miten se tehdään ja ettei vain vahingoiteta lasta.

NuoriD kirjoitti:Mä koin koko ajan ja koen edelleen, että pimpinpesemisongelma oli nimenomaan tekninen. Huoli siitä, miten se tehdään ja ettei vain vahingoiteta lasta.

Pertsalla ehkä näin olikin, mutta tuossa tuskin olisi mitään kummempaa keskusteltavaa. Masa ja Ylermi minusta korostivat myös tätä vaivaantumista sellaisin sanakääntein (yksityisyyden kunnioitus jne), jotka antavat ymmärtää, että kyseessä on nimenomaan vähän monisyisempi ja sellaisena kiinnostavampi/keskusteltavampi asia. Tosin Masakin aina välillä palaa takaisin pelkkiin teknisiin ongelmiin, joten vaikea sanoa. Mutta asian kiinnostavuuden kannalta sillä ei oikein ole väliä, mitä mieltä jotkut tietyt nimimerkit ovat. Kuten sanoin, äkkiä ajateltuna asiassa on vaikea olla eri mieltä RP:n ja Vesperin kanssa, mutta tarkemman Kitinä-analyysin jälkeen olen päätymässä sellaiselle kannalle, että ne, jotka eivät tätä vaivaantumis-potentiaalia näe tai tyrmäävät sen suoraan psykiatrisena ja/tai poliisiasiana a la Vesper, missaavat ison osan ihmiseloon kuuluvia merkityskerroksia. Ja nimenomaan sosiaalisia, ei (vain) psykologisia.

masa kirjoitti:Ekaa kertaa muuten kitinähistoriassa olen helpottunut sinun iskiessä ketjuun.

Tervetuloa pimeälle puolelle.

urpiainen kirjoitti:...psykiatrisena ja/tai poliisiasiana a la Vesper...

No ihan suoraan sanottuna se alun poliisi/nuppitohtori-kommentti ei nyt ihan ollut tarkoitettu niin kirjaimellisesti otettavaksi, mutta saatiinpa siitäkin nyt kunnollinen mellakka aikaiseksi. Että vedetään tässä välissä vaikka huumorikortti tai joku muu vastaava.

Haluan syvästi pahoitella Pertille aiheuttamaani mielipahaa. Ensimmäisen kommentin perusteella kuvittelin kyseessä olleen juurikin tämän ns. seksuaalissävytteisen hämmennyksen, jonka Pertti sitten myöhemmissä kommenteissaan selvensi tarkoittavan insinöörihämmennystä, joka siis syntyy ymmärtämättömyydestä/osaamattomuudesta. Väärinkäsitys siis, joten vielä kerran pahoitteluni Pertille.

Tämä pedofiili-läppä ja sen heijastusvaikutukset on huomattavasti viihdyttävämpää lukemista kuin meikäläisen kerran vuorokaudessa Pappailu-ketjuun päivittämä itkuvirsi "kuonniivaikeetatämälastenhoitokueiedespelaamaanehdi!"

Ei mitään sovintoa tai anteeksipyytelyä!!!!111 Lisää kuraa kankaalle, ootte ennenkin heittäneet!

Vesper kirjoitti:Haluan syvästi pahoitella Pertille aiheuttamaani mielipahaa. Ensimmäisen kommentin perusteella kuvittelin kyseessä olleen juurikin tämän ns. seksuaalissävytteisen hämmennyksen, jonka Pertti sitten myöhemmissä kommenteissaan selvensi tarkoittavan insinöörihämmennystä, joka siis syntyy ymmärtämättömyydestä/osaamattomuudesta. Väärinkäsitys siis, joten vielä kerran pahoitteluni Pertille.

Hyväksytään.

exPertti kirjoitti:Hyväksytään.

On se hyvä että edes yksi meistä sai anteeksipyynnön Näköjään ottaa liikaa luonnon päälle hoitaa loputkin pois.


*********

Urpsukka, minulla ovat molemmat puolet puntarissa. Sekä tekninen että vaivaantuminen.

Olisikohan tämän kaiken sekaannuksen/taistelun/sanailun, tai mitä ikinä onkin, voinut välttää tokaisemalla vaikka jotain "älkää hyvät miehet turhaa vaivaantuko, ihan normia pestä pikkulasten pyllyjä" suuntaista?
Puuttuisikohan tästäkin ketjusta aika monta sivua ...

Jätin llukematta mut nyt kun tämä ketju loppuu niin voin pikkaisen laittaa aakkosia jonoon. En tunne ns. seksuaalisia tunteita sukulaisiani kohtaan, noten omakohtaisesti olisi todella epätodennäköistä että niitä mahdollisia omia lapsiani kohtaan tuntisin. Jatkakaa..

^ Tuliko kellekään muulle sellanen fiilis että tossa painotettiin nimenomaan sukulaisuuden estävän ko. fiiliksien tuntemisen jonkun muun sijaan?

Niinku, hyi vittu.

Voi haha mitä keskustelua!

Itselleni moisesta vaivaantumisesta tulee mieleen se porukka, joka kutsuu tyttölastensa sukuelimiä etupyllyksi tmv. peitenimellä. Pojan vehje on tietenkin ihan normaalin niminen. No okei, osa kiertelee sitäkin, mutta on niitäkin, joita hävettää ainoastaan tytön elimen kutsuminen pimpiksi (tai muulla selkokielisellä termillä). Ja olikos tässäkään ketjussa ketään, jota hävettäisi, nolottaisi, vaivaannuttaisi tai muuten arveluttaisi nimenomaisesti poikalapsen vehkeiden pesu? Eipä tainnut. Naiseus se vain näyttää edelleen olevan häpeällistä ja rumaa.

EveryWoman kirjoitti:Voi haha mitä keskustelua! Ja olikos tässäkään ketjussa ketään, jota hävettäisi, nolottaisi, vaivaannuttaisi tai muuten arveluttaisi nimenomaisesti poikalapsen vehkeiden pesu? Eipä tainnut.

Tekisi mieli lainata tähän kohtaan erästä toista Kitinä-kirjoittajaa, joka toisinaan saa aikaan ihan järkeviäkin viestejä, ja taidanpa sen siis tehdäkin:

EveryWoman kirjoitti:Minusta taas on vastenmielistä, että ihmiset lukutaidottomiksi leimautumisen uhallakin tahtovat päästä tarpeettomasti haukkumaan toisiaan.

No ainakin omassa viestissäni käytin ainoana esimerkkinä nimenomaan poikaa, ja usea muukin on korostanut sitä, että joillekin issue saattaa olla erisukupuolinen lapsi, ja moni taas on kyseenalaistanut (kuten minäkin viestissäni) sen, onko sukupuoli tässä mitenkään relevantti asia. Toki sillä, että välittäisi siitä, mitä viesteissä todella lukee, on se huono puoli, että oman paasauksen ylläpito sormet korvissa älämölöttäen voisi tuntua itsestäkin vähän nololta. Purkauksesi ansaitsema reaktio on tavoitettu paremmin, kuin mitä itse osaisin, näissä viesteissä, joten lainaan ne vielä uudelleen tähän alle:

EveryWoman kirjoitti:Minusta taas on vastenmielistä, että ihmiset lukutaidottomiksi leimautumisen uhallakin tahtovat päästä tarpeettomasti haukkumaan toisiaan.

EveryWoman kirjoitti:Voi haha mitä keskustelua!

masa kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Ensisilmäyksellä nimittäin näyttää minustakin siltä, että ne, jotka kummeksuvat erisukupuolisen (tai miksei tosiaan samasukupuolisen) jälkeläisen genitaalialueiden pesemisen vaivaannuttavaksi kokemista, ovat ilmiselvästi oikeassa: onhan se aika outoa tai vieraantunutta, jos oman lapsen intiimialueet vaivaannuttavat tuolla tavalla.

Asia ei ole noin yksinkertainen. Ei normaalissä pesemisessä ole mitään vaivannuttavaa. Neiti syliin ja kraanan alle, tai pesulapulla pyyhkiminen hoitopöydällä. Homma muuttuu vaivaannuttavaksi siinä kohtaa, kun pimpsassa on häppäreitten välissä kakkapökäle tai muuta sinne kuulumatonta pöpöä. Sitä kun sitten yrität siististi pyyhkiä pois tai pestä, menee se tietenkin syvemmälle. Seuraavaksi joudut levittelemään sitä pientä pimperoa ettei pöpö kulkeudu syvemmälle ja tässä kohtaa vaivaantuminen iskee. Mikä on se raja, eli miten paljon voi kaivella nuoren neidin pimperoa saadaksesi tuon pöpön pois?

Tässä nyt on vaan se, että antaisit mieslääkärin tehdä tuon vauvallesi ja voisit katsoa vierestä vaivaantumatta. Tai lesbon muijan.
Weird as shit. Sun kohdalla tässä nyt kuitenkin on kyse sellasesta perus blondi-pamelasta, joka on sairaan yhteiskunnan uhri. Mitätön pikku mies, harmaan massan pökäle, jonka lopullisesti vinoutunut yhteiskunta on vieraannuttanut oman jälkeläisensä pesemisestä sillä perusteella, että jossakin on joku sekopää jonka mielestä tää mun ronkkiminen on pedoa. Toisin sanoen ei ole omia aivoja ja miestä sen vertaa, että ymmärtäisi ko. pohdinnan olevan ihan vitun tyhmää ja ulkopuolelta tuotua sekoboltsipaskaa.
Ylermin kohdalla kyse on ihan sitten siitä itsestään. Hänellä laukaisevana tekijänä on verisukulaisuus, kun niban vastaava taas karkottaa ala-asteen pihalle vankikopiksi muutetun pallogrillin kanssa väijymään.

Crowbar kirjoitti:pohdinnan olevan ihan vitun tyhmää ja ulkopuolelta tuotua sekoboltsipaskaa.

Tässä on jotain järkeä sentään. Muuten koko muu viestisi oli sitä taattua sekakäyttäjän horinaa.

Ei tietenkään ole. Ihan täyttä asiaa. No, se on epävarmaa kiihottuuko niba sitten lopulta myös omista lapsistaan.

Crowbar kirjoitti:Ei tietenkään ole. Ihan täyttä asiaa.

Olisipa mielenkiintoista nähdä sorkkarauta hoitamassa omaa pari viikkoista lastaan. Oikeestaan sähän voisit perustaa vaikka ton vesperin kanssa perheen. Oisitte taatusti hyvä ja esimerkillinen pari!

EveryWoman kirjoitti:tytön elimen kutsuminen pimpiksi (tai muulla selkokielisellä termillä).

Pojilla on penis, tytöillä vagina. *tietää*

masa kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Ei tietenkään ole. Ihan täyttä asiaa.

Olisipa mielenkiintoista nähdä sorkkarauta hoitamassa omaa pari viikkoista lastaan. Oikeestaan sähän voisit perustaa vaikka ton vesperin kanssa perheen. Oisitte taatusti hyvä ja esimerkillinen pari!

Hei justhan mä selitin miksi sinun kohdallasi tuo ei kerro mistään nuppiviasta. Ylermin kohdalla asian on täysin eri.
Sä olet niinku sellanen reppana kiltti ja vähän tyhmä ja Ylermi taas sairas, kusipää ja tyhmä ja perverssi.

Mut jou ei hätää, jos miehuuden ja itsenäisen ajattelun asteikon häntäpää on 1 pojo, jossa makoilee ND, niin kyllä sä sinne 60 pojoon pääset. 50 jos oot huono panee.

Crowbar kirjoitti:Sun kohdalla tässä nyt kuitenkin on kyse sellasesta perus blondi-pamelasta, joka on sairaan yhteiskunnan uhri. Mitätön pikku mies, harmaan massan pökäle, jonka lopullisesti vinoutunut yhteiskunta on vieraannuttanut oman jälkeläisensä pesemisestä sillä perusteella, että jossakin on joku sekopää jonka mielestä tää mun ronkkiminen on pedoa. Toisin sanoen ei ole omia aivoja ja miestä sen vertaa, että ymmärtäisi ko. pohdinnan olevan ihan vitun tyhmää ja ulkopuolelta tuotua sekoboltsipaskaa.

Tästä tuli sellainen bon voyage -tunne, että olen lukenut samansisältöisen purkauksen kirjoitettuna samansuuntaisella kiihkolla ja fanaattisuudella Kitinsästä aiemminkin. Ja niinhän se oli: gurut ovat löytäneet yhteisen sävelen - ja se sävel kutsuu itsetuntemuksen autuaaksi tekevälle tielle:

So Easy kirjoitti:Eivät ihmiset halua herätä tajuamaan, että raha, pillu, muiden kunnioitus -- kaikki tämä on loppujen lopuksi aivan turhaa paskaa heidän oman elämänsä kannalta. Sen myöntäminen on niin kivuliasta, koska koko oman elämän arvorakenne on rakennettu (muiden sokeiden opettamana) niiden varaan. Mitä minun elämäni sitten muka olisi? Aivan, ei voi tietää etukäteen. Mutta sitä ihmettelen, ettettekö muka luota itseenne sen vertaa, että mihin tahansa suuntaan elämänne oman avoimuutenne ja tunteenne ohjaamana menee, niin se on oikea suunta? Miten helvetissä sitten muka voitte luottaa muiden näkemykseen?! Aivan hullua. Olette täysin muiden armoilla, ohjaamana -- ja he ovat todennäköisesti aivan yhtä sokeita kuin itsekin olette! Miten mikään muu kuin itse kirkkaasti näkeminen ja tunteminen voi tuntua parhaalta vaihtoehdolta?

Kyllä, se vaatii uskoa itseen. Kyllä, se voi olla turkallinen tie. Mutta miten saatananmoinen pelkuri ihminen haluaa olla?

So Easy saanee ainakin 100 Crowbarin miehekkyyspistettä. Oi aikoja, oi tapoja.

Crowbar kirjoitti:Sun kohdalla tässä nyt kuitenkin on kyse sellasesta perus blondi-pamelasta, joka on sairaan yhteiskunnan uhri. Mitätön pikku mies, harmaan massan pökäle, jonka lopullisesti vinoutunut yhteiskunta on vieraannuttanut oman jälkeläisensä pesemisestä sillä perusteella, että jossakin on joku sekopää jonka mielestä tää mun ronkkiminen on pedoa. Toisin sanoen ei ole omia aivoja ja miestä sen vertaa, että ymmärtäisi ko. pohdinnan olevan ihan vitun tyhmää ja ulkopuolelta tuotua sekoboltsipaskaa.

--

So Easy kirjoitti:Eivät ihmiset halua herätä tajuamaan, että raha, pillu, muiden kunnioitus -- kaikki tämä on loppujen lopuksi aivan turhaa paskaa heidän oman elämänsä kannalta. Sen myöntäminen on niin kivuliasta, koska koko oman elämän arvorakenne on rakennettu (muiden sokeiden opettamana) niiden varaan. Mitä minun elämäni sitten muka olisi? Aivan, ei voi tietää etukäteen. Mutta sitä ihmettelen, ettettekö muka luota itseenne sen vertaa, että mihin tahansa suuntaan elämänne oman avoimuutenne ja tunteenne ohjaamana menee, niin se on oikea suunta? Miten helvetissä sitten muka voitte luottaa muiden näkemykseen?! Aivan hullua. Olette täysin muiden armoilla, ohjaamana -- ja he ovat todennäköisesti aivan yhtä sokeita kuin itsekin olette! Miten mikään muu kuin itse kirkkaasti näkeminen ja tunteminen voi tuntua parhaalta vaihtoehdolta?

Kyllä, se vaatii uskoa itseen. Kyllä, se voi olla turkallinen tie. Mutta miten saatananmoinen pelkuri ihminen haluaa olla?

Kun lukee Crowbarin ja SE:n postauksia, on tunne, kuin kävelisi jättiläisten asehuoneessa.

Kuinka nuo suurmiehet ovat vaivatta voineet käsitellä tällaisia työkaluja, joita itse hädin tuskin pystyy kohottamaan.

Jumala ja Jumalan lait olivat pimennossa. Maa oli autio ja tyhjä. Jumala sanoi, olkoon Crowbar, ja valkeus tuli.

urpiainen kirjoitti:So Easy saanee ainakin 100 Crowbarin miehekkyyspistettä. Oi aikoja, oi tapoja.

Ei hemmetti.

NuoriD kirjoitti:(julistaa)

Napakymäläinen