Sivu 1/4

Eläinten oikeuksista, part MCWXIV (ei poikuusvaroitusta)

Lähetetty: 29.11.2007 17:41
Kirjoittaja Homeboy65
Tsekkaa tämä: www.tehotuotanto.net

Ja sano mielipiteesi.

Re: Eläinten oikeuksista, part MCWXIV (ei poikuusvaroitusta)

Lähetetty: 29.11.2007 17:48
Kirjoittaja sivustahuutaja
"tutkimuksen toteutus" kohta antaa oikein vakavasti otettavan kuvan touhusta.

Lähetetty: 29.11.2007 17:49
Kirjoittaja Chap
Mä syön vapaiden kanojen kananmunia, koska se on trendikästä.

Lähetetty: 29.11.2007 17:56
Kirjoittaja NuoriDaavid
"Eläintuotanto kylvää kuolemaa joka sekunti, eikä menetettyjä elämiä saada koskaan takaisin"

Yhtä hyvin voisi sanoa, että eläintuotanto synnyttää elämää koko ajan.

Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.

Re: Eläinten oikeuksista, part MCWXIV (ei poikuusvaroitusta)

Lähetetty: 29.11.2007 18:01
Kirjoittaja Chap
sivustahuutaja kirjoitti:"tutkimuksen toteutus" kohta antaa oikein vakavasti otettavan kuvan touhusta.
Joo, Evirakin näytti ottavan aiheen vakavasti:
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id76266.html

Lähetetty: 29.11.2007 18:12
Kirjoittaja Homeboy65
NuoriDaavid kirjoitti:
Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.
Ihmisen ei tarvitse käyttäytyä "lajityypillisesti", vain vaistojensa mukaan vaan hän VOI tehdä moraalisia valintoja. Toisin kuin eläimet, btw. Ei tuossa eläinten kasvattamisessakaan ravinnoksi ole silloin mitään vikaa jos se tehdään ilman kärsimystä: väljät tilat, ei ahtauden aiheuttamaa keskinäistä aggressiota, suojaa säältä, mahdollisuus lajityypilliseen käyttäytymiseen jne.

Kasvissyöntikin on paitsi mahdollista, myös terveellistä.

Lähetetty: 29.11.2007 18:13
Kirjoittaja NuoriDaavid
Homeboy65 kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.
Ihmisen ei tarvitse käyttäytyä "lajityypillisesti", vain vaistojensa mukaan vaan hän VOI tehdä moraalisia valintoja. Toisin kuin eläimet, btw. Ei tuossa eläinten kasvattamisessakaan ravinnoksi ole silloin mitään vikaa jos se tehdään ilman kärsimystä: väljät tilat, ei ahtauden aiheuttamaa keskinäistä aggressiota, suojaa säältä, mahdollisuus lajityypilliseen käyttäytymiseen jne.

Kasvissyöntikin on paitsi mahdollista, myös terveellistä.
Miksi haluat eläimille oikeuden lajityypilliseen käytökseen, mutta et ihmiselle? Oletko lajisti?

Lähetetty: 29.11.2007 18:15
Kirjoittaja Jyrki73
Olen itse karjatilallisen poika, joten ainakin luulin tietäväni jotain karjan kasvatuksesta. Meillä oli kuitenkin lehmiä eikä kanoja, ja tila oli pieni, eikä mikään tehotuotantoyksikkö. No lehmät kun ovat isompia ja niitä vähemmän niin, sairaat erottuu helpommin joukosta. Yhdenkään ei tarvinnut kärsiä enenmpää kuin oli välttämätöntä. Kun lehmä teurastetaan niin, se luonnollisesti sattuu jonkin verran.

Nuo videot nähtyäni alan miettiä uudestaan mitä kananmunia ja broilereita ostan.
NuoriDaavid kirjoitti:Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.
Mutta katsoitko noita videoita ollenkaan?

Lähetetty: 29.11.2007 18:17
Kirjoittaja NuoriDaavid
Jyrki73 kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.
Mutta katsoitko noita videoita ollenkaan?
En katsonut. Olen tällä hetkellä thin clientin päässä, ei pyöritä videoita.

Lähetetty: 29.11.2007 18:24
Kirjoittaja Jyrki73
Chap kirjoitti:Mä syön vapaiden kanojen kananmunia, koska se on trendikästä.
Eivätkös nuokin olleet vapaita kanoja? Sitähän sillä tarkoitetaan että, vapaat kanat saavat temmeltää lattiakanaloissa eikä pienissä häkeissä. Noilla kanoilla oli iso halli. Tosin pari tuhatta muuta kanaa oli samassa hallissa. yhdelle kanalle jäi siis tilaa alle 2/3 osaa A4 paperiarkin pinta-alasta, mutta ne eivät siis olleet pienissä häkeissä.

Niin videossa kerrottiin.

Lähetetty: 29.11.2007 18:29
Kirjoittaja Chap
Jyrki73 kirjoitti:
Chap kirjoitti:Mä syön vapaiden kanojen kananmunia, koska se on trendikästä.
Eivätkös nuokin olleet vapaita kanoja? Sitähän sillä tarkoitetaan että, vapaat kanat saavat temmeltää lattiakanaloissa eikä pienissä häkeissä. Noilla kanoilla oli iso halli. Tosin pari tuhatta muuta kanaa oli samassa hallissa. yhdelle kanalle jäi siis tilaa alle 2/3 osaa A4 paperiarkin pinta-alasta, mutta ne eivät siis olleet pienissä häkeissä.

Niin videossa kerrottiin.
Minua on siis huijattu!!1 :(

Lähetetty: 29.11.2007 18:42
Kirjoittaja sivustahuutaja
Suvinen kirjoitti:Hö hö hö. Kasvatatko itse syömäsi lihan? Niin kauan kun et sitä tee, on turha alkaa jeesustelemaan mistään "lajityypillisestä" käytöksestä. Onko ihmiselle lajityypillistä käytöstä ajaa perjantaisin hypermarkettiin ostamaan muoviin pakattua lihaa?
Meinaat, että kaikki työnjakoon liittyvä on epätyypillistä? Juu, onhan se ihmiselle epätyypillistä esim. tarjoilla ravintolassa, kun en tuotakaan tee.

Ihminen kasvattaa ja syö lihaa, joten touhu on ihmiselle hyvinkin tyypillistä. Jopa niin tyypillistä, että jotkut kantavat muiden lihansyönnistä kovasti huolta.

Lähetetty: 29.11.2007 18:45
Kirjoittaja NuoriDaavid
Suvinen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:"
Ihminen on sekasyöjä, jonka ruokavalioon kuuluu myös liha. Ihmisen lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu eläinten pitäminen kasvatettavana ja niiden tappaminen ravinnoksi.
Hö hö hö. Kasvatatko itse syömäsi lihan? Niin kauan kun et sitä tee, on turha alkaa jeesustelemaan mistään "lajityypillisestä" käytöksestä. Onko ihmiselle lajityypillistä käytöstä ajaa perjantaisin hypermarkettiin ostamaan muoviin pakattua lihaa?
Kaikki mitä ihminen tekee on lajityypillistä ihmiselle. Esim. kitinöinti on lajityypillistä. Työnjako on myös lajityypillistä. Lihaa ei tarvitse kasvattaa itse.

Ihminen on eläin ja eläimet monasti syövät toisia eläimiä.

Ps. Toki lajityypillisen käytöksen kritisointi on myös lajityypillistä.

Lähetetty: 29.11.2007 18:53
Kirjoittaja Jyrki73
Aivan Ihmiselle näyttää myös olevan lajityypillistä tappaa toisiaan. Joillekkin on myös tyypillistä hakata ja murjoa lähimmäisen (ihmisen) ulkomuoto uusiksi.

Tätä lajityypillistä käyttäytymistä ei tietenkän saa kieltää eikä rangaista.

Jonkun historiaan jäneen tyypin harrastuksiin tiettävästi kuulunut myös tappamiensa ihmisten osien pakastaminen (säilöminen) yms.

Lähetetty: 29.11.2007 18:55
Kirjoittaja NuoriDaavid
Jyrki73 kirjoitti:Aivan Ihmiselle näyttää myös olevan lajityypillistä tappaa toisiaan. Joillekkin on myös tyypillistä hakata ja murjoa lähimmäisen (ihmisen) ulkomuoto uusiksi.

Tätä lajityypillistä käyttäytymistä ei tietenkän saa kieltää eikä rangaista.

Jonkun historiaan jäneen tyypin harrastuksiin tiettävästi kuulunut myös tappamiensa ihmisten osien pakastaminen (säilöminen) yms.
Ihmisen lajityypilliseen käytökseen kuuluu myös lainsäädäntö ja moraali, joka kieltää toisten ihmisten vahingoittamisen.

Lähetetty: 29.11.2007 18:57
Kirjoittaja Jyrki73
NuoriDaavid kirjoitti:Ihmisen lajityypilliseen käytökseen kuuluu myös lainsäädäntö ja moraali, joka kieltää toisten ihmisten vahingoittamisen.
Myös eläinrääkkäyksestä on annettu tuomioita.

Lähetetty: 29.11.2007 19:01
Kirjoittaja SaintJohnPerse
NuoriDaavid kirjoitti:
Ihmisen lajityypilliseen käytökseen kuuluu myös lainsäädäntö ja moraali, joka kieltää toisten ihmisten vahingoittamisen.
Mutta lihaa saa syödä, koska:

Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet""



Lisäksi eläimet maistuvat hyvältä! :P

Lähetetty: 29.11.2007 19:08
Kirjoittaja NuoriDaavid
Jyrki73 kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Ihmisen lajityypilliseen käytökseen kuuluu myös lainsäädäntö ja moraali, joka kieltää toisten ihmisten vahingoittamisen.
Myös eläinrääkkäyksestä on annettu tuomioita.
Aivan. Kuten sanoin, en noita videoita katsonut ja jos eläinrääkkäystä tapahtuu, niin siitä toki pitää rangaista voimassa olevan lainsäädännön mukaisesti.

Lähetetty: 29.11.2007 19:12
Kirjoittaja Jyrki73
SaintJohnPerse kirjoitti:Mutta lihaa saa syödä, koska:

Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet""


Lisäksi eläimet maistuvat hyvältä! :P
En halua kieltää lihansyöntiä. Syön sitä itsekkin.
Haluaisin kieltää karjan kasvatuksen useilta broileritilojen pitäjiltä.

Lähetetty: 29.11.2007 19:23
Kirjoittaja Jyrki73
kopioin tuon Chapin antaman uutislinkin sisällön tännekkin.

Maatalouseläinten hoitoa valvova Evira pyytää Oikeutta eläimille -yhdistykseltä yksilöityä listaa niistä sikaloista, kanaloista ja broileritiloista, joilla eläinten huonoa kohtelua on videoitu.

A-studio julkaisi keskiviikkona ensimmäisenä kuvamateriaalia, jonka väitetään olevan peräisin 101 suomalaistilalta. Kuvissa näkyy esimerkiksi kituvia ja vammautuneita eläimiä keskellä ahtaita ja epäsiistejä olosuhteita. Järjestö kertoo internetissä ainoastaan, missä kunnissa videokuvaa on hankittu.

Eviran pääjohtaja Jaana Husu-Kallio kertoo haastattelussa, että Oikeutta eläimille -yhdistykseltä pyydetään jo torstaina niiden tilojen osoitteet, joilla tällaista eläinten kohtelua on ollut.

- Näin voimme viranomaisten, lähinnä läänin eläinlääkärien avustuksella tarkastaa kyseiset tilat. Jos olot ovat hyvät, toimiin ei ryhdytä mutta jos olot ovat kehnot, niihin puututaan, sanoo Husu-Kallio.

Tuotantoeläinten huono kohtelu nousi aiheeksi myös eduskunnan kyselytunnilla torstaina iltapäivällä.

Oikeusministeri Tuija Braxin mukaan hallituksella on suunnitelmia eläinsuojelulainsäädännön tarkistamiseen.

Brax sanoi oikeusministeriön selvittävän, pitäisikö eläinsuojelurikoksista olla lainsäädännössä myös törkeä tekomuoto. Lisäksi ministeriö selvittää, miksi eläintenpitokieltoja tuomitaan harvoin ja miksi tuomiot ovat kovin lyhyitä.

YLE Uutiset

Lähetetty: 29.11.2007 20:02
Kirjoittaja SaintJohnPerse
Jyrki73 kirjoitti: En halua kieltää lihansyöntiä. Syön sitä itsekkin.
Haluaisin kieltää karjan kasvatuksen useilta broileritilojen pitäjiltä.
Tämä kroppa on rakennettu hunajamarinoidulla broilerilla (onko niitä edes muita makuja?)... :)

btw. En katsonut videota, koska haluan sulkea silmäni asialta. On helpompaa; lainata Mooseksen kirjaa, puhua viherpiipertäjistä ja kertoa tykkäävänsä lihasta.

Samoin suljen silmäni maahanmuutajien ongelmilta: Ne eivät aiheuta ongelmia minulle täällä Töölössä. No, yksi kinkki myy ruokaa Töölön torin grillillä. Lihapiirakat ovat hyviä, joten ehkä sitä työperäistä maahanmuuttoa voisi lisätä ja leimata sen vastustajat junteiksi rasisteiksi.

On helpompi sulkea silmänsä asioilta tai no... ehkä ottaa kantaa keskustelupalstoilla provoilemalla tai tosissaan, kuin tehdä asioiden hyväksi jotain esim. vaikuttamalla suoraan asiaan tai muuttamalla kulutustottumuksiaan (koska eihän ne minun ostokseni mihinkää vaikuta)

Lähetetty: 29.11.2007 20:59
Kirjoittaja Mida
SaintJohnPerse kirjoitti: Lisäksi eläimet maistuvat hyvältä! :P
Itse asiassa liha on hyvää silloin kun se ei maistu lihalta. Esim. ylikypsä saunapalvikinkku maistuu suolalta ja savulta. Siksi pystyn sitä syömään. Sama juttu kalan kanssa. Kalapuikot just menee, jos ne ei maistu kalalta.

Mä en tajua tätä väitettä, että ihminen olis lihansyöjä. Jos se olis, ni liha maistus hyvältä. Tai sit mä en oo ihminen.

Lähetetty: 29.11.2007 21:01
Kirjoittaja Mida
Siis nythän mä tajusin. Mä olen maahanmuuttaja!

Lähetetty: 29.11.2007 21:09
Kirjoittaja Lapitii
Jyrki73 kirjoitti: Lisäksi ministeriö selvittää, miksi eläintenpitokieltoja tuomitaan harvoin ja miksi tuomiot ovat kovin lyhyitä.
No vihdoinkin! Toi on ihan käsittämätön juttu.

Re: Eläinten oikeuksista, part MCWXIV (ei poikuusvaroitusta)

Lähetetty: 29.11.2007 21:25
Kirjoittaja Mylwin
Homeboy65 kirjoitti:Tsekkaa tämä: www.tehotuotanto.net

Ja sano mielipiteesi.
Aika tehotonta.

Evirahan jo ilmoitti tutkivansa kaikki tapaukset, jos vaan eläintenvapautusfasistit suostuvat osoittamaan paikat, jossa tuota tapahtui. Jotenkin mä veikkaan että homma kaatuu ja syyt ovat 1) Fasistiset eläimiä kiduttavat laitokset ovat piilottaneet todisteet 2) Natsisikaelämäntuhoajaevira on piilottanut todisteita. 3) Emmämuista kun vedettiin Japan kaa dimangii blossee ku vedettiin fotarilla noita kuvii.

Toisaalta toivon vilpittömästi että jos kuvat antavat aihetta toimenpiteisiin, niihin ryhdytään lujasti, ja silloin nostan lakkia asian ilmi tuoneelle porukalle.