Mammailu

Painaako joku mieltä? Haluatko purkaa sydäntäsi? Jos ei apu löydy, niin ainakin kuuntelevia korvia.
VAIN ASIALLISET KOMMENTIT! Kuri on kova.
RP

Viesti Kirjoittaja RP »

Yönmustaritari kirjoitti:
RP kirjoitti:
Yönmustaritari kirjoitti:
RP kirjoitti:"laitatko sen kitaran pois...".

On aina laittanut takaisin omatoimisesti ja ollut yhtä hymyä.


Pitäisikö jo kohta koittaa sanoa, että älä edes ota sitä hiton kitaraa?


Jotenkin ajattelin sen olevan itsestäänselvää, ilman erityistä mainintaa, että kitaran otto on kielletty ihan sanomallakin. Ja jotenkin onnistuin myös pitämään itsestäänselvänä sitä, että ihmiset tietää pienen lapsen lyhyen muistin sekä tietysti sen "kun silmä välttää...." jne. Nämä sitten yhdessä muodostavat mahdollisuuden tilanteeseen jossa "voi kauniisti pyytää kitaran laittoa pois".


Kitarat piiloon jos ei sana kuulu. Vai eikö se tehoa? Kurittomilta mukuloilta liekaa vaan lyhyemmäksi sano.


Provoiluttaako. Anyways, en poista kämpästä mitään minkä keskellä täällä on opittava elämään. That´s it. Tästä lienee suhteellisen turha jauhaa sontaa ihmisen kanssa jolle ei näytä olevan edes teoreettisella tasolla ymmärrystä 1,5v lapsen käytöksestä, oppimiskyvystä jne.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Suvinen kirjoitti:Mä en nyt ymmärrä miten ND kuvittelee sen, että muualla maailmassa pahoinpidelllään lapsia olevan jonkin sortin oikeutus siihen, että niin pitäisi tehdä täälläkin. Eikös se Suomi juuri rankattu maailman parhaaksi maaksi sitäpaitsi; saisivat muut tehdä niinkuin me eikä me niinkuin muut, nih!


Hei pliis, rajaa provoilullekin. EN ole puhunut lasten pahoinpitelystä, IMHO.

Mielestäni luunapin antaminen esim kaksi-kolme kertaa lapsuuden aikana ei ole pahoinpitelyä.
Avatar
Xiberia
Kitisijä
Viestit: 3273
Liittynyt: 26.08.2006 9:58
Paikkakunta: Kenkäkaupunki

Viesti Kirjoittaja Xiberia »

Mä oon kyllä Daven kanssa vahvasti samoilla linjoilla. Oon saanut oman osani luunapeista yms. enkä osaa nähdä sitä pahoinpitelynä, enkä ole traumatisoitunut. On vähän eri asia kurittaa ja piestä ja hakata ja repiä pitkin lattioita kuin nipsauttaa luunappi tai napata tukasta kiinni.

Todennäköisesti tekisin samaa omille lapsilleni, mutta en ole ajatellut lisääntyä.
"Elämä on kuin pornoelokuva - silloin tällöin panemista ja niissä väleissä ihan täyttä paskaa."
Charles Caldwell

Viesti Kirjoittaja Charles Caldwell »

Xiberia kirjoitti:Mä oon kyllä Daven kanssa vahvasti samoilla linjoilla. Oon saanut oman osani luunapeista yms. enkä osaa nähdä sitä pahoinpitelynä, enkä ole traumatisoitunut. On vähän eri asia kurittaa ja piestä ja hakata ja repiä pitkin lattioita kuin nipsauttaa luunappi tai napata tukasta kiinni.


No sitten laitan eriävän mielipiteen kehiin. Olen tasan kaksi kertaa laittanut luunapin kakaroideni päähän ja molemmat tulivat kuin suoraan selkäytimestä. Hävettää ettei aivotoiminta edes ehtinyt estämään tapahtunutta. Täysin omasta lapsuudesta opittua käyttäytymistä, josta jo nuorena miehenä vannoin oppivani pois. Minä, siskoni ja äitini saimme oman osamme.

En hyväksy väkivaltaa tai tarkoituksellista fyysistä vahingoittamista missään muodossa, en edes urheiluna. Vahinkoja sattuu, mutta luunappi tai tukistus ei ole vahinko.

Ja voin luvata että noista mun kakaroista tulee hyviksiä ilman luunappeja!!
Yönmustaritari

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

RP kirjoitti:Provoiluttaako. Anyways, en poista kämpästä mitään minkä keskellä täällä on opittava elämään. That´s it. Tästä lienee suhteellisen turha jauhaa sontaa ihmisen kanssa jolle ei näytä olevan edes teoreettisella tasolla ymmärrystä 1,5v lapsen käytöksestä, oppimiskyvystä jne.


Hei äijä! Pikkuaikuisia mut tyhmempiä.

Oletko itse tehnyt jo vertaillut, että ymäärtääkö muiden lapset selkeitä kieltoja? Ja pitikö pissan tosiaan olla sinistä?
Yönmustaritari

Viesti Kirjoittaja Yönmustaritari »

Manaaja kirjoitti:Täytyy myöntää että mulla on kanta lievästi muuttunut tähän asiaan parin vuoden aikana. Vielä pari vuotta sitten olin sitä mieltä, että tukistaminen tai luunappi voi olla ihan ok jossain "muuten vaikeasti ratkaistavassa" tilanteessa, kun "eihän ne muakaan pilanneet".

Nykyisellään kyllä ajattelen, että jos joskus joutuisin laskeutumaan fyysisen kurituksen tasolle, vaikka noin miedollekin, olisin epäonnistunut kasvattajana surkeasti.


N00b. Roxy is like a Puma sano. Tol kyl varmaan saa sano mut kuria pitää olla. Eikö se, joka raippaa säästää se lastaan vihaa?
RP

Viesti Kirjoittaja RP »

Yönmustaritari kirjoitti:
RP kirjoitti:Provoiluttaako. Anyways, en poista kämpästä mitään minkä keskellä täällä on opittava elämään. That´s it. Tästä lienee suhteellisen turha jauhaa sontaa ihmisen kanssa jolle ei näytä olevan edes teoreettisella tasolla ymmärrystä 1,5v lapsen käytöksestä, oppimiskyvystä jne.


Hei äijä! Pikkuaikuisia mut tyhmempiä.

Oletko itse tehnyt jo vertaillut, että ymäärtääkö muiden lapset selkeitä kieltoja? Ja pitikö pissan tosiaan olla sinistä?


Pissan pitää olla vihreää. Kannattaa lukea ne anatomian kirjat. Mutta joo, enpä ole lastani vertaillut muihin lapsiin, ei sovi mun juttuihin. Nämä asiat nyt vaan pakostakin tietää, jokaisella on omat ristinsä kannettavinaan.

Tuon ikäiset ymmärtää kyllä kieltoja, ei tarvitse huolehtia meidän kitaroiden suhteen, huomisesta ei kukaan tiedä. Toivoisin laittavan enemmän hanttiin, olevan omapäisempi. Sulle varmaan kelpaisi semmonen ohjelmoitava robotti jälkikasvuksi?

Lapsi joka ei koettele rajojaan on saanut liian monta luunappia ja tukistusta osakseen. Sillä ne voi oppia jopa kerrasta, mutta paljon muuta ne ei sitten opikkaan.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:Ja edelleen: esim. 80% Yhdysvaltalaisista lapsista saa ruumiillista kuritusta.


Siksihän niillä on kouluissa metallinpaljastimet ja vartijat.
Came here for school, graduated to the high life
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10700
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Elppis »

exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Ja edelleen: esim. 80% Yhdysvaltalaisista lapsista saa ruumiillista kuritusta.


Siksihän niillä on kouluissa metallinpaljastimet ja vartijat.


Toi 80% on muuten aika päin peetä sanon minä.. 4 vuotta siellä asuin, enkä usko että 80% koulukavereistani kuritettiin fyysisesti, en todellakaan.
The great club outshines the individual, always and forever.
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10700
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Elppis »

RP kirjoitti:
Lapsi joka ei koettele rajojaan on saanut liian monta luunappia ja tukistusta osakseen. Sillä ne voi oppia jopa kerrasta, mutta paljon muuta ne ei sitten opikkaan.


Nyt saan palstaturpiinvedon:

Ihmettelen mukeloa: ei kiukkua, ei itke, ei valita mistään. Joko täällä asustaa temperamenttinen pikkumies tai sitten lapsi on jotenkin pumpulissa. En voisi kuvitella päivääkään, jolloin joku asia ei luistasi juuri niin kuin LAPSI haluaa. Tänä aamuna oli esim. kitinää, ei taistelua, vaan vastaan hangoittelua yöpuvun riisumisesta. Mukavahan se olis olla lämpimässä pyjamassa unirätti kädessä.. joten tuntuisi oudolta, jos poika ei pistäisi missään vastaan eikä itkisi/kiukuttelisi.

Anyways...
The great club outshines the individual, always and forever.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Elppis kirjoitti:
exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Ja edelleen: esim. 80% Yhdysvaltalaisista lapsista saa ruumiillista kuritusta.


Siksihän niillä on kouluissa metallinpaljastimet ja vartijat.


Toi 80% on muuten aika päin peetä sanon minä.. 4 vuotta siellä asuin, enkä usko että 80% koulukavereistani kuritettiin fyysisesti, en todellakaan.


Lue enemmän, niin luulet vähemmän

"Ensin mainitussa tutkimuksessa osoitettiin, että ruumiillinen kuritus on vähentynyt Yhdysvalloissa 18 prosenttia vuoden 1975 tasosta, mutta on edelleen korkea. Vuonna 2002 toteutetussa kyselyssä läimäytetyksi oli joutunut lähes 80 prosenttia alle kouluikäisistä lapsista ja lähes puolet oli saanut selkäsaunan vyöllä tai jollakin muulla esineellä."

Mutta tottakai sinun yksittäinen havaintosi neljän vuoden asumisen perusteella kumoaa tämän tutkimuksen tuloksen. Miksi tämä tutkimus edes tehtiin, kun olisivat voineet kysyä suoraan sinulta?
Viimeksi muokannut NuoriD, 24.08.2010 8:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:Lue enemmän, niin luulet vähemmän


Jäin muuten pohtimaan tuota eilistä, että neljävuotias Daven rääpäle sai tuollaisesta pikkujutusta selkään. Tulin surulliseksi.
Came here for school, graduated to the high life
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

exPertti kirjoitti:Jäin muuten pohtimaan tuota eilistä, että neljävuotias Daven rääpäle sai tuollaisesta pikkujutusta selkään. Tulin surulliseksi.


Älä nyt jauha paskaa, aikuinen ihminen.

Minua ei hakattu millään remmillä.

Uskoakseni selvästi yli puolta palstalaisten vanhemmista on joskus napautettu luunapilla päähän tai tukistettu.

Mistä Pertti tiedät, että sinun noty Benchisi on yhtään sen parempi?
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:Älä nyt jauha paskaa, aikuinen ihminen.

Minua ei hakattu millään remmillä.

Uskoakseni selvästi yli puolta palstalaisten vanhemmista on joskus napautettu luunapilla päähän tai tukistettu.

Mistä Pertti tiedät, että sinun noty Benchisi on yhtään sen parempi?


Ei tuossa suurta ikäeroa ole omaan lapseen ja että pitäisi hakata häntä "kun et sinä muuten opi olemaan tuomatta hiekkaa rappukäytävään".

Yksi selkeimmin huomattava fyysisesti kuritettujen lasten piirre tuntuu olevan, että he rationalisoivat jotenkin kokemansa kohtelun. Se on tietty ymmärrettävää.

Kumpi sinusta kuulostaisi paremmalta? Jos teet jotakin väärin lyön sinua, tai jos teet jotakin väärin ilmoitan että älä tee enää noin ja jos jatkat joudut pariksi minuutiksi eristykseen.

Oletettavasti kumpikin johtaa pitemmällä tähtäimellä samaan lopputulokseen.
Came here for school, graduated to the high life
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

^Mun on tähän laitettava sellainen tarkennus, että en osaa sanoa, minkä ikäinen tarkalleen olin. 4-6, mutta en tiedä, onko se oleellista.

Mun mielestä keissi on tämä: äiti on us. otteeseen sanonut Davelle, että nyt lopetat sen hiekan kantamisen rappukäytävään. Lopuksi äippä sanoo, että jos vielä kerran tuot, niin saat piiskaa.

Kiellosta huolimatta Dave ed. tuo hiekkaa, jonka takia äiti kevyesti piiskaa ja tämän jälkeen dave uskoo. Mun mielestä tuossa ei ole mitään ongelmaa ja niin on tehty vuosituhannet ja edelleen varmasti ainakin 90% maailman vanhemmista noudattaa tuota kasvatusmetodia.

Melkoista ylimielisyyttä väittää, että juuri me täällä pohjoisnavalla olemme oikeassa ja 90% maailman vanhemmista on väärässä.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Xiberia kirjoitti:Mä oon kyllä Daven kanssa vahvasti samoilla linjoilla. Oon saanut oman osani luunapeista yms. enkä osaa nähdä sitä pahoinpitelynä, enkä ole traumatisoitunut. On vähän eri asia kurittaa ja piestä ja hakata ja repiä pitkin lattioita kuin nipsauttaa luunappi tai napata tukasta kiinni.
Todennäköisesti tekisin samaa omille lapsilleni, mutta en ole ajatellut lisääntyä.

Ja kun muistamme, että ihmisen tehtävä biologisena olentona on lisääntyä, niin eikö niitä traumoja sitten ole?
Paras päivä ikinä.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

NuoriD kirjoitti:Melkoista ylimielisyyttä väittää, että juuri me täällä pohjoisnavalla olemme oikeassa ja 90% maailman vanhemmista on väärässä.


No ei tasan ole.

Huomattavasti suurempi ongelma täällä on, että jotkut eivät kasvata lapsiaan ollenkaan.
Came here for school, graduated to the high life
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Riemumieli kirjoitti:
Xiberia kirjoitti:Mä oon kyllä Daven kanssa vahvasti samoilla linjoilla. Oon saanut oman osani luunapeista yms. enkä osaa nähdä sitä pahoinpitelynä, enkä ole traumatisoitunut. On vähän eri asia kurittaa ja piestä ja hakata ja repiä pitkin lattioita kuin nipsauttaa luunappi tai napata tukasta kiinni.
Todennäköisesti tekisin samaa omille lapsilleni, mutta en ole ajatellut lisääntyä.

Ja kun muistamme, että ihmisen tehtävä biologisena olentona on lisääntyä, niin eikö niitä traumoja sitten ole?


No muakin on ainakin kerran piiskattu ja mulla on kolme lasta. Mitä tämä kertoo. Voitko tehdä regressioanalyysin, lisääkö vai vähentääkö luunappi lapsilukua ?
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10700
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Elppis »

NuoriD kirjoitti:Miksi tämä tutkimus edes tehtiin, kun olisivat voineet kysyä suoraan sinulta?


Älähän pappa vittuile. Oon mäkin kerran saanut kämmenestä takapuolelle, enkä todellakaan koe olevani "PAHOINPIDELTY"... aika laaja käsite toi pahoinpitely tossa tutkimuksessa, sanon ma.
The great club outshines the individual, always and forever.
Elppis
Kitisijä
Viestit: 10700
Liittynyt: 15.08.2005 15:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Elppis »

Ja mikä noty bench. Kirjoittakaa edes oikein jos aiotte tärkeillä.
The great club outshines the individual, always and forever.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

NuoriD kirjoitti:No muakin on ainakin kerran piiskattu ja mulla on kolme lasta. Mitä tämä kertoo. Voitko tehdä regressioanalyysin, lisääkö vai vähentääkö luunappi lapsilukua ?

Ehkä yksi kerta ei sinun tapauksessasi ole liikaa? Toisille sekin voi riittää.

Lapsena koetun väkivallan vääräksi tunnustaminen on ongelmallista, koska lapset oletusarvoisesti puolustavat vanhempiaan ja vähättelevät kokemaansa kohtelua. Kun minuakin jne., niin totta kai minäkin, kun vanhemmat kuitenkin tiesivät asian parhaiten. Analogiaa voi etsiä mistä tahansa kaltoin kohtelusta ja sen vaikutuksesta kohteeseensa.

Muistettakoon vielä, että ennen ajat olivat toisenlaiset ja lapsen ruumiillinen kurittaminen oli oukei. Enää ei ole, se on lainsäädännönkin tasolla tunnustettu, mallit ovat muuttuneet, joten vanhempienkin on aika tunnustaa, että samoin kuin imettäminen on jees, ruumiillinen kurittaminen on nounou.
Paras päivä ikinä.
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

Äkkiä nyt joku perustamaan galluppia tukistamisen ja masennulääkkeiden yhtälöstä!


Itse olen saanut melko väkivaltaisen kasvatuksen himassa. Tukistaminen, koivuniemen herra, luunapit ja kurittaminen olivat enemmän sääntö kuin poikkeus.
Sitä paskaa en lapsilleni siirrä, joten ehdoton nounou ruumiilliselle kuritukselle. Jos mulla ei meinaa hermo mukulan kanssa kestää, niin onneksi vaimolla kestää.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Elppis kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Miksi tämä tutkimus edes tehtiin, kun olisivat voineet kysyä suoraan sinulta?


Älähän pappa vittuile. Oon mäkin kerran saanut kämmenestä takapuolelle, enkä todellakaan koe olevani "PAHOINPIDELTY"... aika laaja käsite toi pahoinpitely tossa tutkimuksessa, sanon ma.


No tätähän mä tässä olen yrittänyt selittää, että ei yksi luunappi tai läimäisy takapuolelle ole pahoinpitelyä, mutta suurin osa tuntuu olevan eri mieltä. Palstalaisten konsensuksen mukaan sinä olet pahoinpidelty lapsi ja näin ollen mikään, mitä sanot lapsuudestasi, ei pidä paikkansa, koska vain pyrit rationalisoimaan asiaa. Samoin älykkyysosamääräsi on todennäköisesti alentunut tuon yhden läimäytyksen takia.

Jos joku ei ole vielä käsittänyt mistä puhun (vaikka olen kirjoittanut sen tänne noin neljä kertaa), niin kerrataan vielä:

En puhu nyrkillä hakkaamisesta, remmillä hakkaamisesta, kepillä hakkaamisesta tai esim kiskomisesta tukasta pitkin lattioita.

Puhun siitä, että joskus, 2-3 kertaa lapsen elämän aikana voi antaa esim. luunakin otsaan, jos muu ei auta.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

NuoriD kirjoitti:Puhun siitä, että joskus, 2-3 kertaa lapsen elämän aikana voi antaa esim. luunakin otsaan, jos muu ei auta.

Kun ei voi.
Paras päivä ikinä.
NuoriD

Viesti Kirjoittaja NuoriD »

Riemumieli kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Puhun siitä, että joskus, 2-3 kertaa lapsen elämän aikana voi antaa esim. luunakin otsaan, jos muu ei auta.

Kun ei voi.


Autoakaan ei saa ajaa väsyneenä. Oletko joskus ajanut?
Vastaa Viestiin