Texas hold' em

Aktiviteettien suunnitteluun ja kertaukseen.
NuoriDaavid

Texas hold' em

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Olen nyt niin into piukkana, kun joku uuden jutun juuri viikko sitten keksinyt vain voi olla.

Eli niille, jotka vielä vaeltavat pimeyden laaksossa, tässä selvitys, mistä on kyse.

En yleensä koskaan pelaa mitään rahapelejä, koska niiden odotusarvo on niin huono. RAY:han palauttaa muistaakseni noin 80 prosenttia pelaajien rahoista, eli pelaamisessa ei ole mitään järkeä.

Texas hold' emia ei kuitenkaan pelata kasinoa vastaan vaan muita pelaajia vastaan. Koska kyseessä ei ole puhdas tuuripeli niin ilmeisesti parempi lopulta aina voittaa.

Olen innostunut nimenomaan nettipelaamisesta ja tällä hetkellä mikropanoksia, eli potin koko on yleensä about 1$.

Löytyykö kitinästä muita Texas hold' emin pelaajia kuin ripulitohtori?
MGandhi

Viesti Kirjoittaja MGandhi »

pokeri on syntiä! :shock:
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

MGandhi kirjoitti:pokeri on syntiä! :shock:


Ei kai se muuten olisi hauskaa?
Vihtahousu

Viesti Kirjoittaja Vihtahousu »

Ikinä ole pokeria pelannut!
MGandhi

Viesti Kirjoittaja MGandhi »

NuoriDaavid kirjoitti:
MGandhi kirjoitti:pokeri on syntiä! :shock:


Ei kai se muuten olisi hauskaa?


Pokerimiittiä odotellessa.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

MGandhi kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
MGandhi kirjoitti:pokeri on syntiä! :shock:


Ei kai se muuten olisi hauskaa?


Pokerimiittiä odotellessa.



En pääs kuitenkaan.

Kuva
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

No niin. Ensimmäinen kirvelevä tappio koettu. Summa ei ole suuri, mutta vitutti silti armottomasti.

Aiemmin tapahtunut: olen juuri viikko sitten kuullut pelistä. Muutama päivä sitten aloitin pelaamisen 10e:lla (10.8$). Olin jo kasvattanut tuon alkupääoman 33 $:iin ja olin tietysti mielestäni tosi kova pokerihai.

Eilen illalla sitten hävisin 29 $.

Merkkien selityksistä sen verran, että h=heart eli hertta, c=club eli risti d=diamond eli ruutu ja s=spade eli pata.

*********** # 9 **************
PokerStars Game #8786289202: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2007/03/07 - 16:07:27 (ET)
Table 'Wilhelmina V' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: wrmerman ($13.90 in chips)
Seat 3: NuoriDaavid ($29.05 in chips)
Seat 4: bull109 ($16.30 in chips)
Seat 5: bagglife ($21.90 in chips)
Seat 6: Mordari ($30.55 in chips)
Seat 7: origtxskinny ($24.50 in chips)
Seat 8: steinbacher ($25.60 in chips)
Seat 9: JasonB_tight ($24.75 in chips)
bagglife: posts small blind $0.10
Mordari: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to NuoriDaavid [Qh Kc]
origtxskinny: calls $0.25
steinbacher: folds
JasonB_tight: folds
wrmerman: folds
NuoriDaavid: calls $0.25
bull109: raises $0.50 to $0.75
bagglife: folds
Mordari: raises $1 to $1.75
origtxskinny: folds
NuoriDaavid: calls $1.50
bull109: raises $14.55 to $16.30 and is all-in
Mordari: raises $14.25 to $30.55 and is all-in
NuoriDaavid: calls $27.30 and is all-in
*** FLOP *** [Td 6s 6c]
*** TURN *** [Td 6s 6c] [2h]
*** RIVER *** [Td 6s 6c 2h] [Ad]
*** SHOW DOWN ***
Mordari: shows [Ac Ah] (a full house, Aces full of Sixes)
NuoriDaavid: mucks hand
Mordari collected $24.95 from side pot
bull109: mucks hand
Mordari collected $46.80 from main pot
bull109 leaves the table
*** SUMMARY ***
Total pot $74.75 Main pot $46.80. Side pot $24.95. | Rake $3
Board [Td 6s 6c 2h Ad]
Seat 1: wrmerman folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: NuoriDaavid mucked [Qh Kc]
Seat 4: bull109 (button) mucked [Th Tc]
Seat 5: bagglife (small blind) folded before Flop
Seat 6: Mordari (big blind) showed [Ac Ah] and won ($71.75) with a full house, Aces full of Sixes
Seat 7: origtxskinny folded before Flop
Seat 8: steinbacher folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: JasonB_tight folded before Flop (didn't bet)


Jälkiviisasti voidaan sanoa, että minun ei olisi pitänyt laittaa koko pottia peliin taskukorteilla (hole cards) [Qh Kc], koska ne eivät ole mitenkään super hyvät. Toisaalta asemani oli hyvä eli heti ennen jakajaa.

Tarinan opetus: jatkossa en lähde ennen floppia all in, ellei minulla ole ykköskategorian taskukortit.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 08.03.2007 11:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MGandhi

Viesti Kirjoittaja MGandhi »

NuoriDaavid kirjoitti:Jälkiviisasti voidaan sanoa, että minun ei olisi pitänyt laittaa koko pottia peliin taskukorteilla (hole cards) [Qh Kc], koska ne eivät ole mitenkään super hyvät. Toisaalta asemani oli hyvä eli heti ennen jakajaa.


Etukäteen viisaasti voidaan sanoa, että KQ-offarit ovat AINA pakkaan heitettävät käsikortit kun potti on reissattu ja REreissattu preflopissa. AINA! Sun positiolla ei ollut vitunkaan merkitystä enää sen jälkeen kun muut olivat lyöneet all-in.

Huono peli ND. Huono peli. Ansaitsit ottaa turpaan!
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

MGandhi kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Jälkiviisasti voidaan sanoa, että minun ei olisi pitänyt laittaa koko pottia peliin taskukorteilla (hole cards) [Qh Kc], koska ne eivät ole mitenkään super hyvät. Toisaalta asemani oli hyvä eli heti ennen jakajaa.


Etukäteen viisaasti voidaan sanoa, että KQ-offarit ovat AINA pakkaan heitettävät käsikortit kun potti on reissattu ja REreissattu preflopissa. AINA! Sun positiolla ei ollut vitunkaan merkitystä enää sen jälkeen kun muut olivat lyöneet all-in.

Huono peli ND. Huono peli. Ansaitsit ottaa turpaan!


Myönnetään.
Vihtahousu

Viesti Kirjoittaja Vihtahousu »

NuoriDaavid kirjoitti:No niin. Ensimmäinen kirvelevä tappio koettu. Summa ei ole suuri, mutta vitutti silti armottomasti.

Kaks kaveria veti all-in ja jäbä lähti pelaamaan ilman paria tai ässää :D
Noh, oppirahat on maksettava...
Dr.Diarrhea

Viesti Kirjoittaja Dr.Diarrhea »

Yksi helpotuksen havainto ND:lle. Kun pelaat tarpeeksi paljon ja pystyt voittavaan peliin, niin tappiot eivät satuta läheskään niin paljon kuin alussa. Oikeastaan ainoastaan silloin, kun pelaa itse huonosti. Okei, kyllä vastustajan fisusteluvoittokin vituttaa hetken.

Rollin suuruus tulee olla vähintään 1000 iso sokea. Jos tuntuu, että yksittäinen jako sukeutuu liian merkittäväksi tappion all-inissä kohdatessa, pelaa niin, että vaikkapa tuplattuasi stäkin otat rahat pois ja vaihdat pöytää.
Tix

Viesti Kirjoittaja Tix »

Swidduperkele.

En pelaa enää ikinä. Ensin naksuttelet pari tuntia, pääset 4 kertaa buy-inniin ja sitten häviät all-innillä liki kaiken kuningatarnelosilla.

Luotan työntekoon rahanteossa jatkossa.
Avatar
Think
Kitisijä
Viestit: 1000
Liittynyt: 14.08.2005 20:56

Viesti Kirjoittaja Think »

Suositelkaapas sitten jotain paikkoja, jossa tuota kannattaa kokeilla netissä.
Ovela kuin orgasmi
SikaMika

Viesti Kirjoittaja SikaMika »

MGandhi kirjoitti:
Huono peli ND. Huono peli. Ansaitsit ottaa turpaan!


Indeed.


Lisäisin vielä, että noinkin aloittelevana pelaajana kuin ND pelaisin aluksi limit-pelejä. Niissä ei pysty häviämään kovin paljon rahaa nopeasti vaikka kuinka tumpeloisi. Lisäksi niissä on helpompaa ja turvallisempaa tutustua positioiden ja kertoimien maailmaan. Vasta nuo asiat hanskattuaan kannattaa lähteä kokeilemaan pärjäämistään no-limitpöytien upporikkaiden ja rutiköyhien lakien vallitessa.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

SikaMika kirjoitti:
MGandhi kirjoitti:
Huono peli ND. Huono peli. Ansaitsit ottaa turpaan!


Indeed.


Lisäisin vielä, että noinkin aloittelevana pelaajana kuin ND pelaisin aluksi limit-pelejä.


:hep:

Ei mitään tussutusta! Tulta päin! No Guts, No Glory!

Nä jåå...

PokerStars Game #8869810206: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) - 2007/03/12 - 17:10:16 (ET)
Table 'Brendelia II' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: starfritz ($6.12 in chips)
Seat 2: ronald699 ($25.10 in chips)
Seat 3: NuoriDaavid ($4.02 in chips)
Seat 4: Mr_Ee_Man ($12.60 in chips)
Seat 5: danndann ($2.25 in chips)
Seat 6: Teekayoh ($2.95 in chips)
Seat 7: BigBoyBirger ($10.32 in chips)
Seat 8: CJSquirrel ($9.10 in chips)
Seat 9: cassh3rn ($9.98 in chips)
ronald699: posts small blind $0.02
NuoriDaavid: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to NuoriDaavid [7c Ad]
Mr_Ee_Man: folds
danndann: folds
Teekayoh: folds
BigBoyBirger: folds
CJSquirrel: folds
cassh3rn: folds
starfritz: calls $0.05
ronald699: folds
NuoriDaavid: checks
*** FLOP *** [8d Td 4d]
NuoriDaavid: checks
starfritz: checks
*** TURN *** [8d Td 4d] [Jc]
NuoriDaavid: checks
starfritz: bets $0.10
NuoriDaavid: calls $0.10
*** RIVER *** [8d Td 4d Jc] [Jd]
NuoriDaavid: bets $0.45
starfritz: raises $1.60 to $2.05
NuoriDaavid: raises $1.82 to $3.87 and is all-in
starfritz: calls $1.82
*** SHOW DOWN ***
NuoriDaavid: shows [7c Ad] (a flush, Ace high)
starfritz: shows [Js 8h] (a full house, Jacks full of Eights)
starfritz collected $7.66 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $8.06 | Rake $0.40
Board [8d Td 4d Jc Jd]
Seat 1: starfritz (button) showed [Js 8h] and won ($7.66) with a full house, Jacks full of Eights
Seat 2: ronald699 (small blind) folded before Flop
Seat 3: NuoriDaavid (big blind) showed [7c Ad] and lost with a flush, Ace high
Seat 4: Mr_Ee_Man folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: danndann folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Teekayoh folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: BigBoyBirger folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: CJSquirrel folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: cassh3rn folded before Flop (didn't bet)


Virheistä oppii taas. Olin niin täpinöissä ässäväristäni, että en ottanut ollenkaan huomioon, että vastustajalla voi olla täyskäsi.

Tämä jälleen todistaa, että pokeri on taitopeli. Ei mitään merkittävää taitoa voi oppia kahdessa viikossa. Jatketaan harjoituksia.
Dr.Diarrhea

Viesti Kirjoittaja Dr.Diarrhea »

NuoriDaavid kirjoitti:Virheistä oppii taas. Olin niin täpinöissä ässäväristäni, että en ottanut ollenkaan huomioon, että vastustajalla voi olla täyskäsi.


Niin, jopa kakkospari pöydässä voi rakentaa vastustajalle täpin. Tosin salettiväri on hemmetin vahva käsi, etenkin jos itsellä on ne puuttuvat kaksi suittaria kädessä. Muutenkin kokenutkin pelaaja saa olla erittäin tarkkana, kun pöytä pariutuu. Etenkin rattaat pienellä taskuparilla on haavoittuva.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 14:02

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Minua vitutti kun potissa oli noin 1000€ ja itsellä kädessä AA ja pöytä:

A85Q8

Ja jannulla kädessä 88.

Toinen mikä vitutti kun olin Casinolla turnauksessa, minulla AsQs ja pöytä:

KsQdJs5sQh ja kaverilla: QcJd --> stackini putosi minimaaliseksi. Turnauksesta pihalle jouduin kun minä ja kaksi muuta menee All-in ennen floppia. Minulla QQ, yhdellä KJ ja kolmannella A6. Täyttä paskaa pöytä täyteen ja riveri oli sitten K.
Samana iltana rahapöydässä, All-in ennen floppia ja mulla KK. Vastustajalla K8 suited ja riverillä sille väri.

Vitun hermostuttava peli välillä.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 14:02

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Niin ja niitä hyviä juttuja. Koko ilta tullut pelkkää paskaa. Sitten kun vihdoin sain pelattavaa JJ ja korottelen ja yksi jannu tulee mukaan floppiin. No eiköstä se vitun floppi ole AQK!!! Vitutti niin sikana, että annoin laulaa vain rahaa pöytään. Jannu pysyi riverille mukana ja potissa oli jotain 650€. Showdown ja se näytti 88... Eli siis kun itse täydessä vitutuksessa ja tiltissä pelaa ihan täysin päin vittua valmiina lahjoittamaan rahansa pois osuukin kohdalle tuollainen neropatti. Hymyilytti.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Dr.Diarrhea

Viesti Kirjoittaja Dr.Diarrhea »

Crowbar kirjoitti:Minua vitutti kun potissa oli noin 1000€ ja itsellä kädessä AA ja pöytä:

A85Q8

Ja jannulla kädessä 88.


Mä en tiedä sun tasostasi pelaajana, mut ilmeisesti olet ainakin jonkin verran pelannut. Alussa käy usein niin, että häviää isoimmat all init, koska pelaa sitä kiinteätä ja aggressiivista tyyliä, jota kaikki oppaatkin suosittelevat. Tällöin (hyvätasoinen) vastustaja pystyy lukemaan kättäsi helposti, eikä maksa all iniä, jos itsellään ei ole erittäin vahvaa kättä. Käytännössä tosi harvoin.

Oma pelitapahan muodostuu itsestään ja tapaa voi sitten muutella vastustajien mukaan, jos siltä tuntuu.

Tossa viikko sitten sattui mulle seuraava keissi. Korotin keskipositiosta 4,4:lla viisi kertaa ison pimeän ja sain yhden maksun, muut foldasivat. Floppi oli A,A,4. Siinä sitten reissua ja re-re-reressua, joka päättyi all iniin. Potti tais olla joku 500 euroa. Kaverilla oli käsikortteina A,Ks.

No, meikkis sitten voitti potin ja jumalauta kun kaveria vitutti ja haukkui mut täysin fisuksi. Syytti miten vitussa korotin 4,4 niin voimakkaasti. Äijä kilahti. Mutta tossahan se koko juju onkin. Esim. pienet suittarikonnektorit tai 3,5 suittarit ovat aina välillä mahtava massatuhoase, jos sattuu osumaan.
Avatar
Crowbar
Kitinän uhri
Viestit: 933
Liittynyt: 13.02.2007 14:02

Viesti Kirjoittaja Crowbar »

Dr.Diarrhea kirjoitti:
Crowbar kirjoitti:Minua vitutti kun potissa oli noin 1000€ ja itsellä kädessä AA ja pöytä:

A85Q8

Ja jannulla kädessä 88.


Mä en tiedä sun tasostasi pelaajana, mut ilmeisesti olet ainakin jonkin verran pelannut. Alussa käy usein niin, että häviää isoimmat all init, koska pelaa sitä kiinteätä ja aggressiivista tyyliä, jota kaikki oppaatkin suosittelevat. Tällöin (hyvätasoinen) vastustaja pystyy lukemaan kättäsi helposti, eikä maksa all iniä, jos itsellään ei ole erittäin vahvaa kättä. Käytännössä tosi harvoin.

Oma pelitapahan muodostuu itsestään ja tapaa voi sitten muutella vastustajien mukaan, jos siltä tuntuu.

Tossa viikko sitten sattui mulle seuraava keissi. Korotin keskipositiosta 4,4:lla viisi kertaa ison pimeän ja sain yhden maksun, muut foldasivat. Floppi oli A,A,4. Siinä sitten reissua ja re-re-reressua, joka päättyi all iniin. Potti tais olla joku 500 euroa. Kaverilla oli käsikortteina A,Ks.

No, meikkis sitten voitti potin ja jumalauta kun kaveria vitutti ja haukkui mut täysin fisuksi. Syytti miten vitussa korotin 4,4 niin voimakkaasti. Äijä kilahti. Mutta tossahan se koko juju onkin. Esim. pienet suittarikonnektorit tai 3,5 suittarit ovat aina välillä mahtava massatuhoase, jos sattuu osumaan.


Tuossa ekassa tapauksessani ei menty All-in lainkaan. Se oli molemmilta mielestäni oikein pelattu ja jos jannu olisi osannut lukea kättäni hän olisi foldannut jo flopissa (sillä oli tasan yksi outti).

Joo noi pienet parit on vaarallisia ja AK pelataan agressiivisesti ennen floppia, että ne saadaan huit hittoon sieltä. Eli se jannu teki virheen ennen floppia tekemällä cold callin, turhaan siis haukkui. Noita haukkujia riittää aika paljon, mutta usein vika on heillä juurikin panostuksessa. Vastustajien lukemisesta: netissä onnistuu joten kuten, mutta livenä olen huomannut että sujuu ihan vitun hyvin. Purin viimeksi rystysiä kun kaveri samassa pöydässä miettii ottaako call vai ei. Foldasi sitten ja minulle oli satavarmaa mitä sillä jannulla oli. Oikeasti rahakasta peliä on omalla kohdallani siis livenä vaikka turpaan on tullutkin joka kerta, kolmesti pelannut. Ajalla ja kassalla ei olisi mitään mahdollisuutta, että olisin hävinnyt niissä pöydissä (paitsi Vegasin reissulla kun oli aika jäätäviä pelaajia). Livenä peitän omat käteni olemalla ainoa pöydässä joka on kännissä ja auon päätäni jatkuvalla syötöllä. Eivät varmasti onnistu miettimään mitä mulla on. Ja pelaan livenä sitä paitsi paljon paremmin kännissä.
I was at the hospital laughing at cripples
Then I heard your kid just died
Suddenly, that was funnier than the cripples
So I tracked you down and made fun of you
It was an open casket wake
I spilled my beer in your kid’s coffin
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Joo, paha paha peli.

Hiukan kokeilin ja heti koukussa. Toivottavasti kantti kestää harjoitella tarpeeksi pitkään ilmaispöydissä ettei luvassa ole luvattoman helppoa kiitospäivän ateriaa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Dr.Diarrhea

Viesti Kirjoittaja Dr.Diarrhea »

Bluntly kirjoitti:Joo, paha paha peli. Hiukan kokeilin ja heti koukussa.


Eilen tuli neljässä tunnissa tonni takkiin. Paskin juttu oli flopin jälkeinen all in, kun kaverilla oli kolmoset ja mulla tasku-AA. Hiukan alle tonnin potti meni siinä, ja vaikutti pakostikin loppupeliin löysäten peliä, jotta hävityt rahat saisi takaisin. Täytyy pitää tauko.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Olen nyt sen verran päässyt eteenpäin, että olen nyt useita päiviä pystynyt pitämään stakkini hiukan plussalla, eli laittamani 10 dollaria on nyt n 13 dollaria. Ennen sitä olen nollannut 3 kertaa 10 dollarin stakkini.

Olen opiskellut todella ahkerasti. Osaan laskea päässäni pelin aikana useimmat todennäköisyydet, veto- ja pottikertoimet. Preflopissa käytin alkuun Sklanskyn ja Malmuthin taskukorttien arvostusta, nyt tätä joka tuntuu toimivan paremmin,

Sklanskyn Texas holdem opas on loppusuoralla.

Pelaan nyt huimasti paremmin kuin kolme viikkoa sitten.
Avatar
Think
Kitisijä
Viestit: 1000
Liittynyt: 14.08.2005 20:56

Viesti Kirjoittaja Think »

Bluntly kirjoitti:Joo, paha paha peli.

Hiukan kokeilin ja heti koukussa. Toivottavasti kantti kestää harjoitella tarpeeksi pitkään ilmaispöydissä ettei luvassa ole luvattoman helppoa kiitospäivän ateriaa.


Ihan järkevää, vaikka ihmiset pelaavatkin eri tavalla omilla rahoillaan kuin leikkirahalla. Onneksi oikeallakin rahalla pääsee pelaamaan hyvin pienillä summilla.
Ovela kuin orgasmi
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Think kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:Joo, paha paha peli.

Hiukan kokeilin ja heti koukussa. Toivottavasti kantti kestää harjoitella tarpeeksi pitkään ilmaispöydissä ettei luvassa ole luvattoman helppoa kiitospäivän ateriaa.


Ihan järkevää, vaikka ihmiset pelaavatkin eri tavalla omilla rahoillaan kuin leikkirahalla. Onneksi oikeallakin rahalla pääsee pelaamaan hyvin pienillä summilla.


Näin kolmen viikon kokemuksen tuomalla asiantuntijuudella (huomaa sarkasmi) sanon, että ilmaispelien tuoma oppi on hyvin vähäinen. Niistä oppii lähinnä miten nettipokeriohjelma toimii, ja voi harjoitella aivan perustekniikkaa. Sitä enempää niistä ei opi. Syy on selvä:

Kun pelataan leikkirahasta, niin ei pelata samalla tavalla, kuin oikeasta rahasta pelatessa. Vaikka itse pelaisit samoin kuin oikealla rahalla (mikä sekään ei käytännössä ole mahdollista), niin siitä ei ole hyötyä, koska vastustajat eivät pelaa kuten oikeasta rahasta.
Vastaa Viestiin