Sivu 1/1

Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 08.09.2006 11:22
Kirjoittaja NuoriDaavid
Eli ylä- ja alakerran välissä ovat siporex-lattia, jossa on raudoitusta aika lailla.

Kannattaako edes yrittää, vai pitäisikö kokeilla jotain muuta? Kiinteää verkko ei siis ole.

Noitahan on kyllä kaikenlaisia suuntaavia antenneita olemassa, toisaalta, jos rakentaisi verkon esim. sähköverkon tai puhelinverkon kautta, niin toimisi sitten varmasti.

Lähetetty: 08.09.2006 11:48
Kirjoittaja CandyMan
Joskus kokeilin yhdessä omakotitalossa WLANin toimintaa, wlan-purnukka oli alakerrassa perusantennilla. Kyllä se signaali tuli suht hyvin yläkertaan, tosin jonkin verran tuntui olevan vaikutusta oliko välissä kuinka paljon ovia ja seiniä.

En tiedä mitä Siporexiä tai Supaflexiä kyseisen talon lattiat sitten olivat. Varmaan joskus 50-luvulla tai ties milloin rakennettu kivitalo.

EDIT: Puhuttiinko nyt oman WLAN-tukiaseman pystyttämisestä, vai eri operaattorien tarjoamista WLAN-yhteyksistä? Ei kokemusta jälkimmäisistä.

Lähetetty: 08.09.2006 11:51
Kirjoittaja NuoriDaavid
CandyMan kirjoitti:Joskus kokeilin yhdessä omakotitalossa WLANin toimintaa, wlan-purnukka oli alakerrassa perusantennilla. Kyllä se signaali tuli suht hyvin yläkertaan, tosin jonkin verran tuntui olevan vaikutusta oliko välissä kuinka paljon ovia ja seiniä.

En tiedä mitä Siporexiä tai Supaflexiä kyseisen talon lattiat sitten olivat. Varmaan joskus 50-luvulla tai ties milloin rakennettu kivitalo.

EDIT: Puhuttiinko nyt oman WLAN-tukiaseman pystyttämisestä, vai eri operaattorien tarjoamista WLAN-yhteyksistä? Ei kokemusta jälkimmäisistä.
Lehdestä kun olen lukenut, että jo yksi kiviseinä vaimentaa merkittävästi.

No, ei tuo varmaankaan selviäisi kuin kokeilemalla.

Lähetetty: 08.09.2006 12:31
Kirjoittaja pikkuego
Kuuleman mukaan kevyet väliseinät ei tunnu missään, mutta toisaalta kylppäriä ei kannata sijoittaa wlanin ja tietokoneen väliin. Riippuen tuon välikaton raudoituksesta, en kyllä itse odottaisi ihmeitä. Voi muuten heilahtaa Faradayn häkki.

Lähetetty: 08.09.2006 12:40
Kirjoittaja NuoriDaavid
pikkuego kirjoitti:Kuuleman mukaan kevyet väliseinät ei tunnu missään, mutta toisaalta kylppäriä ei kannata sijoittaa wlanin ja tietokoneen väliin. Riippuen tuon välikaton raudoituksesta, en kyllä itse odottaisi ihmeitä. Voi muuten heilahtaa Faradayn häkki.
Juuri tuo välipohjan raudoitus epäilyttää. Välipohja on rakennettu tämän sivun http://www.siporex.fi/hhpdf/2004/D3.pdf#page=1

mukaisista 250mm paksuista elementeistä, joissa on raudoitus sivun alareunan kaavion mukaisesti.

Siporex itsessään on huokoista materiaalia, mutta tuo elementtien tukeva raudoitus saattaisi vaimentaa signaalia tehokkaasti.

Lähetetty: 08.09.2006 12:54
Kirjoittaja pikkuego
Näitä on ihan älyttömän hankala etukäteen arvailla tuleeko langaton verkko toimimaan vai ei - paitsi jos asuu yksiössä. Suuntaava lähetin vois toimia jos sen saa tähdättyä jostain raudoitusaukosta läpi. Sikäli mikäli se signaali menee edes niin kapeana keilana, minä näistä mitään tiedä :?

Lähetetty: 08.09.2006 12:58
Kirjoittaja Mulli75
Kaverini asuu omakotitalossa ja hänen vanhempansa 50 metrin päässä jossa WLAN-yhteys alkoikin toimimaan yllättäen 2 kuukauden ponnistelujen jälkeen kun selvisi ettei signaali ole heikko vaan laitteisto tuotti ongelmia.

Lähetetty: 08.09.2006 13:00
Kirjoittaja CandyMan
NuoriDaavid kirjoitti:Lehdestä kun olen lukenut, että jo yksi kiviseinä vaimentaa merkittävästi.
No joo, ainakin silloin sen huomasi jos koitti läppäriä talon ulkopuolella. Vaimennus oli huomattava het ulkopuolelle päästyä.

Ei auta kuin kokeilla. En ihan käsittänyt mitä tarkoitit että kiinteää verkkoa ei ole, ja vaihtoehtona olisi yhteyden rakentaminen sähköverkon tai puhelinverkon kautta. Miten se sitten nykyisin on? Kaapelimodeemi?

Lähetetty: 08.09.2006 16:51
Kirjoittaja Flipperix
Tutun vastaavantyyppisessä pari vuotta vanhassa kämpässä ei signaali kulje ylä- ja alakerran välillä kovin kummoisesti. Ongelma ratkaistiin siten, että yläkerta jäi wlan-alueeksi, alakertaan työhuoneeseen vedettiin piuha. Kannattaa varmaan vain testata, ainahan sen piuhan voi asentaa jälkikäteen jos ei pelaa halutulla varmuudella.

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 08.09.2006 17:02
Kirjoittaja 1108
NuoriDaavid kirjoitti:Eli ylä- ja alakerran välissä ovat siporex-lattia, jossa on raudoitusta aika lailla.
Nyt kyllä kusetat!

EDIT: Et näemmä kusettanutkaan.

Mutta miksi vitussa olet rakennuttanut tönösi siporeksista? Siis niin järjenköyhä teko kuin vaan voi olla. Nyt ei tee mieli sanoa kuin että "Paljon onnea ja hyvää tuuria toivottaen: numba"

Lähetetty: 08.09.2006 19:05
Kirjoittaja NuoriDaavid
CandyMan kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Lehdestä kun olen lukenut, että jo yksi kiviseinä vaimentaa merkittävästi.
No joo, ainakin silloin sen huomasi jos koitti läppäriä talon ulkopuolella. Vaimennus oli huomattava het ulkopuolelle päästyä.

Ei auta kuin kokeilla. En ihan käsittänyt mitä tarkoitit että kiinteää verkkoa ei ole, ja vaihtoehtona olisi yhteyden rakentaminen sähköverkon tai puhelinverkon kautta. Miten se sitten nykyisin on? Kaapelimodeemi?
Siis kiinteä nettiyhteys on, mutta talossa ei ole ethernet-verkkoa. Sitä tarkoitin. Toki toisenkin tietokoneen saisi nettiin omalla modeemilla, mutta silloin pitäisi hankkia toinenkin nettiliittymä.

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 08.09.2006 19:08
Kirjoittaja NuoriDaavid
1108 kirjoitti: Mutta miksi vitussa olet rakennuttanut tönösi siporeksista? Siis niin järjenköyhä teko kuin vaan voi olla. Nyt ei tee mieli sanoa kuin että "Paljon onnea ja hyvää tuuria toivottaen: numba"
No ainakin toistaiseksi olemme tyytyväisiä. Onhan siporexista rakennettu taloja vuosikymmenet.

Yksinkertainen rakenne. Kun sama materiaali on runko ja lämmöneriste, niin tulee vähemmän rakennusvirheitä.

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 08.09.2006 22:10
Kirjoittaja 1108
NuoriDaavid kirjoitti:Yksinkertainen rakenne. Kun sama materiaali on runko ja lämmöneriste, niin tulee vähemmän rakennusvirheitä.
NYT haluan kuulla todellakin perustelut.

Hmm... Haistan keskustelun makua.

Lähetetty: 08.09.2006 22:27
Kirjoittaja nokkaelain
pikkuego kirjoitti:Näitä on ihan älyttömän hankala etukäteen arvailla tuleeko langaton verkko toimimaan vai ei - paitsi jos asuu yksiössä. Suuntaava lähetin vois toimia jos sen saa tähdättyä jostain raudoitusaukosta läpi. Sikäli mikäli se signaali menee edes niin kapeana keilana, minä näistä mitään tiedä :?
Minun pitäisi tietää, muttei ole paljon parempaa käsitystä. Todennäköisesti se raudoitettu katto toimii vain erinomaisena heijastimena signaalille. Seinien toimuvuudesta heijastimena en tiedä, mutta esim. maa toimii joissain tapauksissa niin, että antennin säteilykuvio voidaan laskea kuin maan alla olisi peilikuvana antenni.

Lähetetty: 08.09.2006 22:42
Kirjoittaja Mojo
Ööh, soita ja kysy!

http://www.siporex.fi/default.asp?A=111

"Suunnittelu ja kehitys" olisi mun valinta numeroksi.

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 09.09.2006 9:28
Kirjoittaja NuoriDaavid
1108 kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Yksinkertainen rakenne. Kun sama materiaali on runko ja lämmöneriste, niin tulee vähemmän rakennusvirheitä.
NYT haluan kuulla todellakin perustelut.

Hmm... Haistan keskustelun makua.
Minulla ei ole rakennusalan koulutusta. Jokainen valmistaja on tietenkin sitä mieltä, että heidän edustamansa asia on paras.

Täältä voi lukea Jämerä-kivitalojen perusteita

http://www.jamera.fi//default.asp?A=16

http://www.jamera.fi//default.asp?A=13


"Siporex -tutkittu materiaali

Professori Ralf Lindberg
TAMPEREEN TEKNILLINEN KORKEAKOULU
Rakennustekniikan osasto

Siporexista rakennetussa massiiviseinässä ei ole monimutkaisia kerrosrakenteita, joihin kosteus voisi tiivistyä. Yksiaineisessa seinässä myös nurkat, läpiviennit, liitokset ja muut erikoiskohdat on helppo rakentaa ilman työvirheitä. Massiivinen yksiaineinen rakenne on monessa mielessä turvallinen ratkaisu, joista on pitkäaikainen käytännön kokemus"

Kuten aiemmin sanoin, ainakin toistaiseksi olemme olleet tyytyväisiä. Olemme asuneet nyt reilun vuoden tässä rakennuttamassamme talossa.

Lähetetty: 09.09.2006 9:33
Kirjoittaja NuoriDaavid
nokkaelain kirjoitti:
pikkuego kirjoitti:Näitä on ihan älyttömän hankala etukäteen arvailla tuleeko langaton verkko toimimaan vai ei - paitsi jos asuu yksiössä. Suuntaava lähetin vois toimia jos sen saa tähdättyä jostain raudoitusaukosta läpi. Sikäli mikäli se signaali menee edes niin kapeana keilana, minä näistä mitään tiedä :?
Minun pitäisi tietää, muttei ole paljon parempaa käsitystä. Todennäköisesti se raudoitettu katto toimii vain erinomaisena heijastimena signaalille. Seinien toimuvuudesta heijastimena en tiedä, mutta esim. maa toimii joissain tapauksissa niin, että antennin säteilykuvio voidaan laskea kuin maan alla olisi peilikuvana antenni.
Nyt tajusin, että tuossa välipohjan päällä on vielä 10 cm paksu raudoitusverkolla vahvistettu betonilaatta. Eli ei siitä takuulla mene signaali läpi. Tästä tuohuoneesta voisi kuitenkin laittaa suunnatun signaalin portaikkoon, joka vie yläkertaan, Signaali saattaisi siitä heijastumalla mennä yläkertaan. Signaali tulisi kuitenkin heijastuman moneen kertaan ennen kuin saavuttaisi vastaanottimen. Mahtaako tuosta moninkertaisesta heijastumisesta tulle ongelmaa?

Lähetetty: 09.09.2006 9:42
Kirjoittaja Flipperix
NuoriDaavid kirjoitti:Nyt tajusin, että tuossa välipohjan päällä on vielä 10 cm paksu raudoitusverkolla vahvistettu betonilaatta. Eli ei siitä takuulla mene signaali läpi. Tästä tuohuoneesta voisi kuitenkin laittaa suunnatun signaalin portaikkoon, joka vie yläkertaan, Signaali saattaisi siitä heijastumalla mennä yläkertaan. Signaali tulisi kuitenkin heijastuman moneen kertaan ennen kuin saavuttaisi vastaanottimen. Mahtaako tuosta moninkertaisesta heijastumisesta tulle ongelmaa?
Kuullostaa pirun monimutkaiselta ja heikosti toimivalta. Suositan, että valitset vain kummassa kerroksessa wlan on tärkeä ja jätät toisen piuhan varaan, tai ostat kaksi wlan-asemaa jotka laitat saman switchin taakse. Kokeilemallahan tuo kaikki selviää, mutta uskalla ihan maallikkona väittää, että yhdellä wlan-tukiasemalla et saa toimivaa koko talon verkkoa aikaiseksi noilla spekseillä.

Suunnattu signaali tai ei, liikenteen pitäisi toimiakseen olla kaksisuuntaista.

Lähetetty: 09.09.2006 9:46
Kirjoittaja ninnithequeen
Miten mulla tuli mieleen, että WP tahtoo yläkerran vaatehuoneeseen Kityilemään vaimolta salaa?

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 10.09.2006 13:59
Kirjoittaja 1108
NuoriDaavid kirjoitti:Professori Ralf Lindberg
TAMPEREEN TEKNILLINEN KORKEAKOULU
Rakennustekniikan osasto
Ralffi on muuten sen varran höperö äijä että en luota miehen mielipiteisiin sitten yhtään.

Nimimerkillä: Liian monta tuntia miestä kuunnellut.


Siporex on aivan loistava rakennusmateriaali aina siihen asti kunnes se joutuu kosteuden kanssa tekemisiin. Materiaalina se imee muistaakseni 300% painostaan vettä että heilahtaa ja sen kuivattaminen on mahdotonta yleensä. Lisäksi vettyneenä siporex menettää kantokykynsä. Yksi putki poikki/muunlainen vesivahinko niin talostasi tulee SUURI ongelma. Puuhun/tiileen/betoniin verrattuna siis aivan paska materiaali. Vettynyt siporex on meinaan niin ongelmallista tavaraa kuin vain voi olla.
Helppohan siitä on rakentaa, mukavaa tavaraa jopa työstää. Mutta ei helvetissä, en IKINÄ laittaisi siporexia edes tonttini läheisyyteen.

Re: Toimisiko Wlan 2 kerroksisessa siporex-talossa?

Lähetetty: 10.09.2006 16:49
Kirjoittaja NuoriDaavid
1108 kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Professori Ralf Lindberg
TAMPEREEN TEKNILLINEN KORKEAKOULU
Rakennustekniikan osasto
Ralffi on muuten sen varran höperö äijä että en luota miehen mielipiteisiin sitten yhtään.

Nimimerkillä: Liian monta tuntia miestä kuunnellut.

Siporex on aivan loistava rakennusmateriaali aina siihen asti kunnes se joutuu kosteuden kanssa tekemisiin. Materiaalina se imee muistaakseni 300% painostaan vettä että heilahtaa ja sen kuivattaminen on mahdotonta yleensä. Lisäksi vettyneenä siporex menettää kantokykynsä. Yksi putki poikki/muunlainen vesivahinko niin talostasi tulee SUURI ongelma. Puuhun/tiileen/betoniin verrattuna siis aivaan paska materiaali. Vettynyt siporex on meinaan niin ongelmallista tavaraa kuin vain voi olla.
Helppohan siitä on rakentaa, mukavaa tavaraa jopa työstää. Mutta ei helvetissä, en IKINÄ laittaisi siporexia edes tonttini läheisyyteen.
Imeehän se vettä kuin sieni. Mutta kyllä se myös kuivaa. Rakennusvaiheessa (kesä 2004) tämä talo sai vettä todella rankasti. Pysyi pystyssä ;D. Talo kuivattiin sitten talvella rakentamisen jatkuessa. Lopullinen kuivaminen tapahtui ensimmäisen lämmitystalven aikana. Rakenteiden riittävä kuivuminen myös varmistettiin mittaamalla ennen laatoitusta. En jaa mielipidettäsi kuivaamisen vaikeudesta, olen yhden siporex-talon kuivannut.


En usko, että vettyminen mitenkään oleellisesti vaikuttaisi rakenteiden kantavuuteen. Kantavissa rakenteissa on paljon rautaa ja jos vettymisen tuoma kantavuuden heikkeneminen olisi joku oleellinen asia, niin kyllä se olisi tiedossa. Siporexista on rakennettu taloja 60 vuotta. Kuten sanottu, tämä talo oli runkorakennusvaiheessa läpimärkä ja se ei ollut ongelma. Toki pelkästään sähköön meni 50€/vrk kuivatusvaiheessa (useita kondensoivia kuivaimia käytössä)

Tuskinpa minkään rakennusmateriaali erityisesti rakastaa kastumista. Mitä uskot tiilitalon tai puutalon eristeiden pitävän kastumisesta? Ovatko kastuneet eristeet tiili- tai puutalossa mielestäsi helppo kuivata? Siporex ei kuitenkaan homehdu eikä lahoa. Se ei myöskään pala.

Rakenne on tiivis, hallitsematon ilmavuoto on paljon vähäisempi kuin taloissa yleensä.

Mielipiteitä maailmaan mahtuu, Onko sinulla osoittaa jotain lähteitä väitteillesi (minulla siis on).

Lähetetty: 11.09.2006 11:00
Kirjoittaja McJanne
edit: joo, paskaviesti poispoikkeen.

Lähetetty: 20.06.2007 10:33
Kirjoittaja NuoriDaavid
Toimii.

Yläkertaan laitoin Linksysis acesses pointin ja alakertaan toisen samanlaisen repeateriksi.

Olisi itseasiassa toiminut jotenkin pelkällä yläkerran tukiasemallakin.

Salausta en ole saanut tuon repeaterin kanssa toimimaan vielä ainakaan. Ilman repeateriä salauksen kanssa ei ongelmaa.

Lähetetty: 20.06.2007 15:13
Kirjoittaja NuoriDaavid
:ohyeah:

WPA-salaus pystyssä. Verkon nopeus 54Mbps.

Aluksi oli repeaterin kanssa konffausongelmaa, mutta nyt toimii kuin junan vessa.