Kitinä

Väitän, että puhtaan kliinisessä heteromaailmassa jokainen nainen haluaa sisimmässään alistua miehelle, samoin kuin jokainen mies haluaa alistaa naista. Olenko tänään jälleen väärässä?

"...kivusta nautintoon on matkaa pelottavan vähän, jos edes sitäkään..."

No pain, no gain.

Tämä oli loistavasti muotoiltu kysely, virkistävää.
Olen käskytettävä lahna, jonka mielipiteellä ei ole merkitystä.

Ei sopivaa vaihtoehtoa taaskaan...

-Superior- kirjoitti:Väitän, että puhtaan kliinisessä heteromaailmassa jokainen nainen haluaa sisimmässään alistua miehelle, samoin kuin jokainen mies haluaa alistaa naista. Olenko tänään jälleen väärässä?

Ja pahoittelut ketjun otsikosta. Tuli burnout.

Olet väärässä. Jälleen? Siitä en tiedä. Onhan niitä äijiäkin, jotka haluavat tulla alistetuiksi , miksi muuten sitä harrastaisivat? Vai? Itse kyllä pidän reippaasta heterotouhuilusta, jossa roolit kevyesti vaihtelevat.

Pallotin toiseksi alimman.
Dear Eki, onko tämä normaalia?

[edit]Nii eli siis I Tiikeriankka, piti sanomani.[/edit]

Kuristan, puren, läimin ja revin tukasta jos pyydetään, mut emmä muuten. Eihän kaikki siitä tykkää. Mulle on ihan sama, mutta en kyllä saa mitään lisäkiksejä toisen (leikki)pahoinpitelystä.

Komps Tikrulle. Jotenkin perverssin sairas mieleni ei vain näe mitään yhteyttä seksin ja alistamisen välilä. En myöskään näe yhteyttä seksin ja ruuan välillä. Oonxmä jotenkin kieroonkasvanu?

Hellästi voi tukistaa ja purra, mutta kivusta en välitä.
En sitten millään muotoa.

-Superior- kirjoitti:Väitän, että puhtaan kliinisessä heteromaailmassa jokainen nainen haluaa sisimmässään alistua miehelle, samoin kuin jokainen mies haluaa alistaa naista. Olenko tänään jälleen väärässä?

.

Väitän, että huomattavasti useampi mies haluaa alistua naiselle, kuin nainen miehelle. Tai...kenties nainen tahtoo mielikuvituksessaan sitä yhtä usein, mutta käytännössä hupi loppuu hyvin lyhyeen. Edelleen väitän, että nainen, joka alistuu miehelle, lakkaa nopeammin kiinnostamasta miestä, sillä alitajuisesti mies alkaa mieltämään näin mieltämään naisen objektina. Samoin tietysti voi olla alisteisessa nainen/mies -skenaariossa.

Ei löytynyt sopivaa vastausvaihtoehtoa. Nainen - romanttisen skenaarion ja kivun tuottamisen välimaastosta.

-Superior- kirjoitti:Väitän, että puhtaan kliinisessä heteromaailmassa jokainen nainen haluaa sisimmässään alistua miehelle, samoin kuin jokainen mies haluaa alistaa naista.

Vihernikki kirjoitti:Väitän, että huomattavasti useampi mies haluaa alistua naiselle, kuin nainen miehelle. ... Nainen - romanttisen skenaarion ja kivun tuottamisen välimaastosta.

Näin siinä sitten käy kun yksittäiset henkilöt käyvät laajentamaan omia henkilökohtaisia mieltymyksiään universaaleiksi totuuksiksi. Enää puuttuu vain Gattaca joukon jatkoksi kertomaan kuinka kaikki miehet haluavat teini-ikäisiä ja A-kupillisia neitokaisia.

Vihernikki kirjoitti: Väitän, että huomattavasti useampi mies haluaa alistua naiselle, kuin nainen miehelle. Tai...kenties nainen tahtoo mielikuvituksessaan sitä yhtä usein, mutta käytännössä hupi loppuu hyvin lyhyeen. Edelleen väitän, että nainen, joka alistuu miehelle, lakkaa nopeammin kiinnostamasta miestä, sillä alitajuisesti mies alkaa mieltämään näin mieltämään naisen objektina. Samoin tietysti voi olla alisteisessa nainen/mies -skenaariossa.

Ei löytynyt sopivaa vastausvaihtoehtoa. Nainen - romanttisen skenaarion ja kivun tuottamisen välimaastosta.

Väitä vaan. Ei se mua haittaa. Totuus minun osaltani on se, että jos nainen on kaikessa yhteiseen liittyvässä hyvin passiivinen ja aloitekyvytön, mielenkiinto lakkaa nopeammin. Seksin osalta vaimentaa, jos on lahna ja liian "kiltti". Edelleenkään ei tarvitse kenenkään olla mitenkään erityisen dominoiva vaan aktiivinen.

Mä en itse asiassa tiedä, onko minussa sisäänrakennettuna mitään alistushommeleista nauttivaa tyyppiä. Mutta jos tiedän ja näen, että partneri moisesta touhusta pitää niin tottakai itsekin silloin siitä tykkään. Ja kun tilanne on päällä, niin myönnän siitä silloin innostuvani kovastikin. Itse en oikein osaa alistetun osaan taas asettua, jotenkin samanlainen fiilis kuin nainen ottaisi kainaloon. Että tää menee nyt väärinpäin.

Olen kyllä monasti pohdiskellut asiaa. Että mitenkä ihminen, joka tykkää viimeisen päälle hellyydestä ja lepertelystä ja joka kaipaa hirveästi huomiota ja vakuuttelua tunteista haluaakin sitten juuri kaikkein intiimimmällä hetkellä tuntevan itsensä hyväksikäytetyksi objektiksi, ja kohdeltavan itseään ilman minkäänlaista kunnioitusta.

Järjellä ajateltuna tuo ei mene mulle ollenkaan jakeluun, mutta eipä mene paljon muukaan. Mutta mä kyllä vaadin välillä sellaista hidasta ja hellää pusipusiseksiä, vaikka partneri ei moisesta niin innostuisikaan.

bedlam kirjoitti:mitenkä ihminen, joka tykkää viimeisen päälle hellyydestä ja lepertelystä ja joka kaipaa hirveästi huomiota ja vakuuttelua tunteista haluaakin sitten juuri kaikkein intiimimmällä hetkellä tuntevan itsensä hyväksikäytetyksi objektiksi, ja kohdeltavan itseään ilman minkäänlaista kunnioitusta. Järjellä ajateltuna tuo ei mene mulle ollenkaan jakeluun, mutta eipä mene paljon muukaan.

Kyky alistaa on merkki siitä että mies kykenee tarvittaessa tekemään sen myös vihollisille naista puolustaakseen, eli nk. ottamaan tilanteen haltuun. Siksi vaarallinen mies on kiihottava. Veikkaisin ma.

AarneAnkka kirjoitti:Kyky alistaa on merkki siitä että mies kykenee tarvittaessa tekemään sen myös vihollisille naista puolustaakseen, eli nk. ottamaan tilanteen haltuun. Siksi vaarallinen mies on kiihottava. Veikkaisin ma.

Mä en taas oikein usko noin syvälle kaivautuvaan kuvioon. Ennemminkin voisin kuvitella, että se 'väkisinotto' ja 'leikisti pakottaminen' antaa tavallaan luvan olla vain ja nauttia vain, kun ei oikeasti muutakaan voi. Ja se saattaa poistaa myös tilannetta hieman ujostelevalta jännityksen, kun ei tarvitse miettiä että mitähän mä nyt tekisin ja miltähän mä nyt näytän. Ja tuossa tilanteessahan partnerille antaa luvan olla se passiivinen osapuoli.

-Superior- kirjoitti:Sana "submissive" kun pitää luonnollisesti sisällään ajatuksen jostain ihan muusta kuin perässävedettävästä kuminukesta - jotta voit alistua, on sinulla oltava vapaa, omaehtoinen tahto.

Nimenomaan, kukaan ei alistu väkisin vasten tahtoaan. Lopultakin tilanteessa suurempi valta on sillä alistetulla, hän osoittaa rajat, joiden sisällä toinen saa operoida.

-Superior- kirjoitti:

ninnithequeen kirjoitti:Ei sopivaa vaihtoehtoa taaskaan...

Stop the press: harva asia on yksiulotteinen. Jos aikoo perustaa minkäänlaisia kyselyitä mekanismeiltaan yhtään monimutkaisemmista aiheista kuin siitä, "onko t-paitasi tänään keltainen", on mutkia väkisinkin runnottava suoriksi. Sekä kysymyksenasettelussa että vastausvaihtoehdoissa.

Ehkä, mutta ei tässä tapauksessa.

Oleellisesti kysyt kahta toisistaan riippumatonta asiaa:

1. Oletko mies vai nainen?
2. Haluatko alistaa, olla alistettu, ei kumpaakaan, kumpaakin vai ihan sama?

Nämä kysymykset ovat toisistaan riippumattomat, joten kyselyssä pitäisi olla 2*5=10 vaihtoehtoa.

Tosin täytyy myöntää, että nämä täällä harrastetut spontaanit vaihtoehdot ovat paljon mielenkiintoisemmat kuin mitä analyyttisesti rakennetut olisivat.

e.

Kas vain sattumaa, kenenköhän kanssa olet tätä pohdiskellut? No, ehkä näin syksyn kynnyksellä on ihan yleismaailmallisesti tarkasteltuna optimaalinen aika pohdiskella seksuaaliseen kanssakäymiseen liittyviä alistussuhteita.

Kyllä välillä saa vähän sattuakin, joskus vähän enemmänkin, ja joskus Peter Pan ja Tinkerbell on ihan parhautta. Riippuu niin ihmisestä, tilanteesta, kuukautiskierron vaiheesta ja suhteen laadusta. Tähtien asennosta nyt puhumattakaan. Aljamaisesti ilmaistuna kiltti tuhmuus rokkaa.

Itseäni kiinnostaa tämän D/S asetelman takana olevat syyt, klassisen dirikat tykkää siirtää vastuun muille -selityksen lisäksi. Ja tuskin tuonkaan perusteella kannattaa yleistää liikaa, luulen ma.

Lolita kirjoitti:Lopultakin tilanteessa suurempi valta on sillä alistetulla

... tarkoitat varmaan alistujalla? Alistetuksi voi tulla vasten tahtoaankin, mutta alistua vain omasta tahdostaan.

Lolita kirjoitti:

-Superior- kirjoitti:Sana "submissive" kun pitää luonnollisesti sisällään ajatuksen jostain ihan muusta kuin perässävedettävästä kuminukesta - jotta voit alistua, on sinulla oltava vapaa, omaehtoinen tahto.

Nimenomaan, kukaan ei alistu väkisin vasten tahtoaan. Lopultakin tilanteessa suurempi valta on sillä alistetulla, hän osoittaa rajat, joiden sisällä toinen saa operoida.

Niissä piireissä, joissa liikuskelin viime vuosituhannen loppuvuosina oli aika moniakin naisia, jotka toisinaan tykkäsivät olla alistettuna mm sidottuna, pientä piiskausta ym. Se ei kuitenkaan tarkoita, että aina ja kuten edellä todettu valta voi olla ns alistetulla kun on kyse ns "aikuisten" leikeistä, eikä mistään todellisesta sairaasta sadismista.

Tosin nämä porukat,pääosin, niin taloudelliseslta asemaltaa, koulutukseltaan ym liberaalilla elämänasenteellaan, olisi varmaan Gattacalle aiheuttaneet verensyösyn ja aivohalvauksen kun tämä Kityn lähinnä pyhäkoulutoimintakin aiheuttaa niin sapekkaita näkemyksiä.

Mutta on paljon alistuvia miehiäkin. Eräs naispuolinen ystäväni löysi itsestään domina piirteitä ja ilmoitteli netissä. Hän sai yhteen ilmoitukseen satakunta vastausta. Katseltiin niitä yhdessä kun hänellä ei ole kotonaan tietokonetta (ei muuten tv:täkään ja silti elää mainiosti) ja aika moni oli ns määrävässä asemassa ja muutama julkkukin.

bedlam kirjoitti:Mä en taas oikein usko noin syvälle kaivautuvaan kuvioon. Ennemminkin voisin kuvitella, että se 'väkisinotto' ja 'leikisti pakottaminen' antaa tavallaan luvan olla vain ja nauttia vain, kun ei oikeasti muutakaan voi. Ja se saattaa poistaa myös tilannetta hieman ujostelevalta jännityksen, kun ei tarvitse miettiä että mitähän mä nyt tekisin ja miltähän mä nyt näytän. Ja tuossa tilanteessahan partnerille antaa luvan olla se passiivinen osapuoli.

Mulla ainakin, silloin kun olen alistavasta seksistä saanut mitään irti, se perustunut just tälläisiin juttuihin. Mä oon huono alistuja, kun mulle alistuva käytös tarkoittaa vain sitä, että vastuu seksin nautittavuudesta jää kokonaan toiselle, eli juurikin ei tarvitse miettiä että mitähän tässä tekisi ja sitten ujostella ja ottaa vastuuta siitä, että teenköhän väärin, kun toinen päättää. Siitä en nauti, että muhun käytetään valtaa tai että tunnen olevani toisen armoilla. Tykkään kyllä painia vastaan vaikka tiedän häviäväni, riehua ja juosta karkuun kun mies esim. yrittää riisua, pussata tai koskettaa, mutta ei siihenkään liity mulle mitään seksuaalisesta: tykkään painimisesta ja hippaleikistä muutenvaan. Muita tän ikäisiä ihmisiä niihin vain on vaikea saada mukaan ilman jotain eroottista lisäsävyä. Ylipäänsä mua ärsyttää sekin, että ihmisten täytyy yrittää vääntää joistain arkisista mieltymyksistänikin välttämättä merkkejä (tässä dominoivasta) seksuaalisesta suuntauksesta. En mä puristele rakkaiden ihmisten finnejä siksi että nauttisin kivun aiheuttamisesta heille tai pyydä miestäni pukemaan pitsikorsettia siksi että nauttisin tämän nöyryyttämisestä. Ne jutut nyt on muutenvaan hauskoja. Mutta jos joku antais mulle piiskan ja käskisi satuttaa, nöyryyttää ja komentaa tai nuolisi varpaitani, niin ei siinä kyllä olisi yhtään mitään hauskaa, mulle aivan samantekevää ja vaivaannuttavaa pornokliseetä vain (niinkuin myös kaikki hiuksistarepimiset ja perseelleläpsimiset - oon ihan allerginen noille, olin sitten se jolle noita tehdään tai jolta noita pyydetään).

Yleisesti oon huomannut omissa suhteissani, että siinä vaiheessa kun seksistä tulee millään tavalla valtapeliä on koko suhde ja seksuaalinen mielenkiintokin jo ihan hajoamistilassa.

Ja tästä mielipiteestä tulee kyllä korville, mutta henk.koht tuntemillani ihmisillä jotka ovat olleet vahvasti suuntautuneita s/m-juttuihin, on se sattunut liittymään jonkinlaiseen vakavaan mielenterveysongelmaan estäen siitä paranemista.

hermine kirjoitti:vastuu seksin nautittavuudesta jää kokonaan toiselle, eli juurikin ei tarvitse miettiä että mitähän tässä tekisi ja sitten ujostella ja ottaa vastuuta siitä, että teenköhän väärin, kun toinen päättää.

No entä mitä jos se toinen päättää ja tekeekin väärin, eikä seksi olekaan nautittavaa? Ryhdytkö kärsiväksi marttyyriksi vai annatko palautetta?

Omaan sadistisen mielikuvituksen, pallotin 3. vaihtoehdon. Kyse ei ole niinkään satuttamisesta, vaan "viemisestä". Nainenhan on vinkulelu.

AarneAnkka kirjoitti:

hermine kirjoitti:vastuu seksin nautittavuudesta jää kokonaan toiselle, eli juurikin ei tarvitse miettiä että mitähän tässä tekisi ja sitten ujostella ja ottaa vastuuta siitä, että teenköhän väärin, kun toinen päättää.

No entä mitä jos se toinen päättää ja tekeekin väärin, eikä seksi olekaan nautittavaa? Ryhdytkö kärsiväksi marttyyriksi vai annatko palautetta?

Sen jälkeen kun opin saamaan seksistä irti muutakin kuin antamisen ilon (eli mulla on jo jotain hävittävääkin myös oman nautintoni puolesta), ei ole nuo leikit kiinnostaneetkaan.

Hitto mikä kysymyksenasettelu. Nyt mä en voi kuvitella kuin mielipuolisesti virnistelevän Peter Panin sitomassa Helinää vinkulelukseen. Toivottavasti et keijut ovat kestävää sorttia.