Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti: Tai sitten motivaatiota hakea tupakkansa virosta. Samallahan tulee sitten ne viinatkin...
Ihmettelen, jos pimeä kauppa ei räjähdä. 8 euroa askista on jo niin paljon, että tekee voittoa hyvin. Toki siitä saa kovat rangaistukset (valtio suojelee verotulojaan paremmin kuin esim. kansalaistensa fyysistä koskemattomuutta).
Viimeksi muokannut James Potkukelkka, 28.05.2015 9:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Noh. Onhan se pienituloiselle ihmiselle aika kova paukku, jos nettoverot nousevat esim. tonnilla vuodessa.
Jotenkin tuntuu, että se ei ole suurin mahdollinen ongelma se nettovero jos vetää 500 askia vuodessa.
Eihän 1½ askia päivässä ole määrä eikä mikään? Isäni veti 2 askia punaista norttia 40 vuotta, ennen kuin lopetti. Tulevalla hinnalla kustannus olisi 233k.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti:Eihän 1½ askia päivässä ole määrä eikä mikään? Isäni veti 2 askia punaista norttia 40 vuotta, ennen kuin lopetti. Tulevalla hinnalla kustannus olisi 233k.
Siis lääketieteellinen näkemyksesi on, että 500 askia vuodessa ei ole mitään? Mä väitän että 500 askia vuodessa on merkittävä sote-menojen lisäys ja merkittävä sairauspoissaolojen lisäys.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

So Hard kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Eihän 1½ askia päivässä ole määrä eikä mikään? Isäni veti 2 askia punaista norttia 40 vuotta, ennen kuin lopetti. Tulevalla hinnalla kustannus olisi 233k.
Siis lääketieteellinen näkemyksesi on, että 500 askia vuodessa ei ole mitään?
No onhan se terveydelle haitallista :D

Toki tupakkiveron korotus mielummin kuin mun verojeni korotus.

Sanon edelleen, että käy sääliksi. Sairaan koiran lopettaminenkin käy sääliksi, vaikka se onkin oikein.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja So Hard »

James Potkukelkka kirjoitti:Toki tupakkiveron korotus mielummin kuin mun verojeni korotus.

Sanon edelleen, että käy sääliksi.
Mun ei käy yhtään sääliksi. Iloitsen mahdollisista terveysvaikutuksista ja siitä, että osallistuvat omiin kustannuksiinsa paremmin.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Ennen töihinlähtöä sivukorvalla kuuntelin Rinnettä, Arhinmäkeä ja Räsästä. Olivat kaikki niiin täpinöissään. Oppositiollehan tämä on helppo paikka. Mutta kuten joku sanoi, ehkä liian helppo. SDP tod. näk. ei mitenkään uudistaa itseään, koska hallituksen haukkuminen on niin helppoa. Hyvä.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Yhteiskuntasopimuksesta

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1432701545027

Kirjoitin jo aiemmin siitä, että keskusjärjestöillähän ei mun käsittääkseni ole mitään sananvaltaa yksittäisten liittojen sopimuksiin. Työehtosopimuksia on varmaan satoja? Kaikki eivät varmasti suostu. Tämä tarjoaa mahdollisuuden välistä vetoon. Joku liitto ei suostu ja luottaa siihen, että homma ei kaadu siihen.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

exPertti kirjoitti:Tuo sakkohomma oli aika ikävä, satunnainen epätodennäköinen rahanmeno tuplaantuu tapahtuessaan.
Ongelma tässä korotuksessa on mielestäni lähinnä moraalinen. Nyt näyttää, että sakot on tuplattu vain ja ainoastaan valtion tulojen kasvattamiseksi. Kyseessä on kuitenkin yhteiskuntarauhan ylläpitämiseen tarkoitettu pakkotoimi, jolla ei mielestäni saisi olla mitään tekemistä valtion talouden kanssa, koska tavoitteena pitäisi olla kansalaisten oikeuden mukainen ja puolueeton kohtelu. Budjettiperusteisesta sakotuksesta tulee vähän korruptoitunut maku, jossa puuttumiskynnystä muutetaan, jos tuloja ei meinaa kertyä tarpeeksi. Toisekseen kansalaisten oikeudentajun takia liikennerikkomuksista rankaisemisen pitäisi olla suhteessa muihin rikkeisiin ja rikoksiin.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Tuo sakkohomma oli aika ikävä, satunnainen epätodennäköinen rahanmeno tuplaantuu tapahtuessaan.
Ongelma tässä korotuksessa on mielestäni lähinnä moraalinen. Nyt näyttää, että sakot on tuplattu vain ja ainoastaan valtion tulojen kasvattamiseksi. Kyseessä on kuitenkin yhteiskuntarauhan ylläpitämiseen tarkoitettu pakkotoimi, jolla ei mielestäni saisi olla mitään tekemistä valtion talouden kanssa, koska tavoitteena pitäisi olla kansalaisten oikeuden mukainen ja puolueeton kohtelu. Budjettiperusteisesta sakotuksesta tulee vähän korruptoitunut maku, jossa puuttumiskynnystä muutetaan, jos tuloja ei meinaa kertyä tarpeeksi. Toisekseen kansalaisten oikeudentajun takia liikennerikkomuksista rankaisemisen pitäisi olla suhteessa muihin rikkeisiin ja rikoksiin.
Rikesakko on ihan mitätön, inflaatio on nakertanut sen surkeaksi. Pienin päiväsakko on vielä karmeampi. Rötöstelijöiden on turha valittaa, kenenkään ei ole pakko lakeja rikkoa.
Viimeksi muokannut So Hard, 28.05.2015 9:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

No kyllä nykyisin pikkusakot on niin pieniä, että monessa tapauksessa on kannattavampaa ottaa sakko kuin mennä lain mukaan.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Kirjoitin jo aiemmin siitä, että keskusjärjestöillähän ei mun käsittääkseni ole mitään sananvaltaa yksittäisten liittojen sopimuksiin. Työehtosopimuksia on varmaan satoja? Kaikki eivät varmasti suostu. Tämä tarjoaa mahdollisuuden välistä vetoon. Joku liitto ei suostu ja luottaa siihen, että homma ei kaadu siihen.
Olen kokolailla varma, ettei kaikki suostu vaikka tietäisivätkin homman kaatuvan siihen. Hallituksen tarjoamat seuraukset sopimuksen kaatumisesta jakautuvat paljon suuremmalle osalle kansaa kuin sopimukseen suostumisesta tulevat seuraukset. Siellä oli listalla lapsilisiä, opintotukia ja maataloustukien leikkauksia. Ainakin omalta osaltani sopimuksen kaatuminen näytti sen hyväksymistä paremmalta vaihtoehdolta, joten toivon ettei se toteudu. Vallankin kun mielestäni pitäisi pyrkiä lyhyempiin työpäiviin ja sen kautta työn jakautumiseen useammalle ihmiselle, jolloin hyvinvointikin jakautuisi tasaisemmin, eikä suinkaan pyrkiä keskittämään työtaakkaa pitemmillä päivillä yhä harvemmille hartioille.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Kirjoitin jo aiemmin siitä, että keskusjärjestöillähän ei mun käsittääkseni ole mitään sananvaltaa yksittäisten liittojen sopimuksiin. Työehtosopimuksia on varmaan satoja? Kaikki eivät varmasti suostu. Tämä tarjoaa mahdollisuuden välistä vetoon. Joku liitto ei suostu ja luottaa siihen, että homma ei kaadu siihen.
Olen kokolailla varma, ettei kaikki suostu vaikka tietäisivätkin homman kaatuvan siihen. Hallituksen tarjoamat seuraukset sopimuksen kaatumisesta jakautuvat paljon suuremmalle osalle kansaa kuin sopimukseen suostumisesta tulevat seuraukset. Siellä oli listalla lapsilisiä, opintotukia ja maataloustukien leikkauksia. Ainakin omalta osaltani sopimuksen kaatuminen näytti sen hyväksymistä paremmalta vaihtoehdolta, joten toivon ettei se toteudu. Vallankin kun mielestäni pitäisi pyrkiä lyhyempiin työpäiviin ja sen kautta työn jakautumiseen useammalle ihmiselle, jolloin hyvinvointikin jakautuisi tasaisemmin, eikä suinkaan pyrkiä keskittämään työtaakkaa pitemmillä päivillä yhä harvemmille hartioille.
Mä taas toivon sopimuksen syntymistä, koska se ei vaikuta muhun mitenkään :D

Ps. toki jos pekkasista vähennetään, tai arkipyhiä rukataan, saattaa lisätä töitä, mutta tulot lisääntyvät samalla. Pekkasien (arkipyhien) aikaan kioski on monesti kiinni nykyään. Arkipyhien jälkeen teollisuudessa lomaillaan paljon pekkasilla.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti:
Rikesakko ei ole noussut 15 vuoteen. Sehän on ihan mitätön, inflaatio on nakertanut sen surkeaksi.
Tästä olen sinällään samaa mieltä, kuten myös Bluntlyn kommentista. Itseasiassa korotuksesta huolimatta mielestäni on jatkossakin kannattavaa ajaa esim. moottoritiellä 20 km/h ylinopeutta aina keli- ja liikenneolosuhteiden sen salliessa.

Kuten sanoin:
Vagabondo kirjoitti:Ongelma tässä korotuksessa on mielestäni lähinnä moraalinen.
eli huomauttamista on lähinnä ajoituksessa, perusteluiden puutteessa ja siinä, että Suomessa sakkotulot on käsittääkseni laskettu mukaan valtion budjettiin (tässähän ei tietenkään ole ongelmaa, jos olen käsittänyt väärin). Hyvin perusteltuna ajoituskaan ei olisi ongelma.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Ps. toki jos pekkasista vähennetään, tai arkipyhiä rukataan, saattaa lisätä töitä, mutta tulot lisääntyvät samalla. Pekkasien (arkipyhien) aikaan kioski on monesti kiinni nykyään. Arkipyhien jälkeen teollisuudessa lomaillaan paljon pekkasilla.
Eihän pekkaspäivillä pitäisi olla sun työskentelyyn mitään vaikutusta. Niiden käyttöhän ei poikkea mitenkään normaalista vuosilomasta.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Ps. toki jos pekkasista vähennetään, tai arkipyhiä rukataan, saattaa lisätä töitä, mutta tulot lisääntyvät samalla. Pekkasien (arkipyhien) aikaan kioski on monesti kiinni nykyään. Arkipyhien jälkeen teollisuudessa lomaillaan paljon pekkasilla.
Eihän pekkaspäivillä pitäisi olla sun työskentelyyn mitään vaikutusta. Niiden käyttöhän ei poikkea mitenkään normaalista vuosilomasta.
Monesti jos arkipyhä on esim to tai ti, teollisuudessa pidetään pakkopekkanen pe tai ma. Kioski on monesti kiinni, jos duunarit ovat lomalla.

Esim helatorstain jälkeinen perjantai teollisuus oli pekkasilla ja mun kioski oli kiinni.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Monesti jos arkipyhä on esim to tai ti, teollisuudessa pidetään pakkopekkanen pe tai ma. Kioski on monesti kiinni, jos duunarit ovat lomalla.
En hahmota, miksi sinun työsi on noin sidoksissa teollisuuden työntekijöiden työpaikallaoloon. Onko ne niin sissejä ei lääkärillä ei käydä kuin työpäivinä? Vapaapäivät kitkutellaan kipeänä ja apua mennään hakemaan vasta seuraavan työvuoron iskiessä?
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Vagabondo kirjoitti:eli huomauttamista on lähinnä ajoituksessa, perusteluiden puutteessa ja siinä, että Suomessa sakkotulot on käsittääkseni laskettu mukaan valtion budjettiin (tässähän ei tietenkään ole ongelmaa, jos olen käsittänyt väärin). Hyvin perusteltuna ajoituskaan ei olisi ongelma.
Sakkotulot KUULUU laskea budjettiin. Budjetti kun on arvio tuloista ja menoista. Sakottamisesta ja valvonnasta ja oikeuslaitoksen pyörittämisestä on kovasti menoja. En usko, että perus rikesakko maksaa edes käsittelykulujaan takaisin jos lasketaan kaikki mukaan. Siinä mielessä on ihan höperöä puhua sakoista tulonlähteenä. Pikemminkin ne ovat jonkinlainen menokompensaatio siitä, että valvontaa on jokseenkin pakko olla kun iso osa porukasta ei muuten osaa olla ihmisiksi lainkaan.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Vagabondo kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Monesti jos arkipyhä on esim to tai ti, teollisuudessa pidetään pakkopekkanen pe tai ma. Kioski on monesti kiinni, jos duunarit ovat lomalla.
En hahmota, miksi sinun työsi on noin sidoksissa teollisuuden työntekijöiden työpaikallaoloon. Onko ne niin sissejä ei lääkärillä ei käydä kuin työpäivinä? Vapaapäivät kitkutellaan kipeänä ja apua mennään hakemaan vasta seuraavan työvuoron iskiessä?
Suurin osa mun ajasta kuluu teollisuusyrityksen työterveysasemalla, jolle myyn palveluitani.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Emmää kestä, taidan lähteä hiihtopummiksi.
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti:Sakkotulot KUULUU laskea budjettiin.
Olemme näköjään vahvasti eri mieltä asiasta.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Joko tämä oli täällä? Oma tulos 6/15.

http://www.hs.fi/politiikka/a1305958735164
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Computer says 8/15, mutta oikeasti 7/15, koska lapset eivät ole tarhaikäisiä. Toki lapsilisiä vielä saadaan ja nehän jäädytetään, eli ehkä sittenkin 8/15. Mutta mikään noista leikkauksista ei ole mulle merkittävä.

Kotitalousvähennyksen parantaminen ja autoveron lasku saattavat tuottaa plusmerkkistä tulosta.

Edit: kiinteistöveron korotus saattaa kyllä tuntua.

Aika härskiä, että kaikesta muusta leikataan, mutta maatalouteen ei kosketa.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nyt-p ... Uutiskirje

Jeps.

Harmi, että mun auto ehtinee tulla, ennenkuin vero alenee. Jos sähköauton vero poistuu, säästäisin n 5k.

Hallituksen on pakko tehdä päätöksiä nopeasti, koska uusien autojen kauppa on takuulla lähes nolla ennen veromuutosta.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

5/15. Kuvitteleeko ne, että kiinteistöveron korotus ei osu asunto-osakkeen omistajaan?
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Hallitus ja hallitusohjelma 2015

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

James Potkukelkka kirjoitti:Computer says 8/15, mutta oikeasti 7/15, koska lapset eivät ole tarhaikäisiä.
Sama
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Vastaa Viestiin