Noin järeää keinoa kannattaisi käyttää, jos se toimisi. Ruotsin esimerkki osoittaa, että ei toimi.
Kepun argumentti on faktisesti, että Ruotsin esimerkki osoittaa, että malli toimii. Kumpi on oikeassa Ruotsin alkoholiliitännäisistä haitoista, Laaninen vai Homeboy?
1) Kuinka monta pientä kauppaa kaatuisi jos keskari vietäisiin Alkoon?
2) Ko. vaatimus on vastoin EU-lainsäädäntöä, joka kieltää EU-maita laajentamasta monopolejaan siitä mitä ne olivat niiden liittyessä Unioniin.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Homeboy65 kirjoitti:Ruotsin esimerkki osoittaa, että ei toimi.
Kepun argumentti on faktisesti, että Ruotsin esimerkki osoittaa, että malli toimii. Kumpi on oikeassa Ruotsin alkoholiliitännäisistä haitoista, Laaninen vai Homeboy?
1) Kuinka monta pientä kauppaa kaatuisi jos keskari vietäisiin Alkoon?
2) Ko. vaatimus on vastoin EU-lainsäädäntöä, joka kieltää EU-maita laajentamasta monopolejaan siitä mitä ne olivat niiden liittyessä Unioniin.
En ymmärrä näiden kohtien yhteyttä erimielisyyteen (jossa siis en edes ole osapuolena) koskien Ruotsin tilanteesta vedettäviä opetuksia.
Viimeksi muokannut urpiainen, 09.02.2015 14:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
urpiainen kirjoitti:Mitä Lepomäkeen tulee, niin olen luvannut Vagikselle, että pidän suuni, kunnes Lepomäki kampanmjaansa enemmän avaa.
Mitä sitä suotta kursailemaan, kun vaaliteemat on etusivulla.
Joitain tarkennuksia ja lisäyksiä mielipiteet ja minulta kysyttyä kohdissa.
EDIT: ä osoitteessa on näköjään liian hankala sivuston nettilinkkeille.
On se jotenkin liikuttavaa, kun teinit kasvavat kohti vakavaa aikuisuutta. Tämähän on nyt tällä kertaa ihan kypsää poliittista linjanvetoa muutamalla valikoidulla painoalueella. Poissa on kaikki se yltiölibertaristinen pöhinä ja huolimaton heittely koululaitoksesta ja vastaavista. Elinan ajattelu tai ainakin niiden julkituonti on kehittynyt harppauksin. Vähän tuohon aiemmin tässä ketjussa sivuamaamme teemaan liittyen, nyt pitäisi kai vain tietää, onko Elinan ajattelu kehittynyt asiasisältöjen suhteen vai vaalistrategian suhteen. Onko tässä kaupan susi lampaan vaatteissa vai onko Elina tosiaan järkevöitynyt (tai ainakin päättänyt keskittyä muutamaan alueeseen, joissa edistystä voisi saavuttaa)?
Monissa näissä teema-asioissahan Lepomäki on ollut viime aikoina näkyvästi ja näkemyksellisesti samassa veneessä esim. O. Soininvaaran ja H. Hiilamon kanssa, joilla molemmilla on lautasenkokoinen Approved by Urpiainen -leima otsassaan. Eli jos se äärihörhöily on painettu taka-alalle, Lepomäen kyvyt voisivat koitua tällä ohjelmalla jopa isänmaan eduksi.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
urpiainen kirjoitti:On se jotenkin liikuttavaa, kun teinit kasvavat kohti vakavaa aikuisuutta. Tämähän on nyt tällä kertaa ihan kypsää poliittista linjanvetoa muutamalla valikoidulla painoalueella. Poissa on kaikki se yltiölibertaristinen pöhinä ja huolimaton heittely koululaitoksesta ja vastaavista.
...
Monissa näissä teema-asioissahan Lepomäki on ollut viime aikoina näkyvästi ja näkemyksellisesti samassa veneessä esim. O. Soininvaaran ja H. Hiilamon kanssa, joilla molemmilla on lautasenkokoinen Approved by Urpiainen -leima otsassaan.
Ne aikaisemmat heitotkin on mielestäni olleet sen varsinaisen poliittisen agendan ulkopuolisista asioista ja lisäksi ilmeisesti vielä Lepomäen erikoisosaamisalueen ulkopuolisia aiheita. Ilmeisesti eduskuntatyö on opettanut jotain niistä aihepiireistä. Jos ei muuta, niin sen ettei ota niihin kantaa, kun ne ei ole oman poliittisen agendan ytimessä.
Viimeisimmässä blogimerkinnässään käsitteleekin ansiturvan muutosehdotusta jota on ollut tekemässä yhdessä mm. molempien mainitsemiesi henkilöiden kanssa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
urpiainen kirjoitti:
En ymmärrä näiden kohtien yhteyttä erimielisyyteen (jossa siis en edes ole osapuolena) koskien Ruotsin tilanteesta vedettäviä opetuksia.
No ei sitä yhteyttä olekaan. Nuo pointit vain pitäisi muistaa.
"En tiedä pitäisikö sinulle ojentaa netiketti, banaani vai köysi." - Tix
Vuoden 2010 aineistoa käyttäen alkoholin kulutus laskisi toimenpiteen seurauksena noin 9 prosenttia (6 % – 12 %) ja vähentäisi alkoholin aiheuttamia kuolemia noin 350 vuodessa. Koska 90 prosenttia suomalaisista asuu alle 10 kilometrin päässä Alkon myymälästä, on epätodennäköistä, että toimenpide lisäisi keskioluen vahvuisten juomien matkustajatuontia ulkomailta. Lisäksi alkoholin kulutuksesta säästynyt raha ohjautuisi muuhun kulutukseen, mikä kompensoisi olueen liittyvän työllisyyden vähenemistä.
Pienpanimoillehan tuo vois olla hyväkin asia, kun alkoille tulisi paineita laajentaa olutvalikoimaa.
Baby, we should hit the south of France
So you could run around without them pants.
Keskioluen siirtyminen alkoon lisäisi keskioluen hintaa noin 20% ja samanverran ulkomaantuontia Pellervon taloudellisen tutkimuskeskuksen tutkimuksen mukaan.
Lisäksi Alkojen valikoima pienenisi koska ei olisi tarvetta pitää suurta valikoimaa.
Jos kolmosolut tulisi Alkoihin niin nykyisissä tiloissa toimivat pitkäripaiset joutuisivat karsimaan valikoimaansa huomattavasti koska kolmonen on kuitenkin massamyyntituote ja vaatii perkeleesti tilaa. Myydyimmät oluet olisivat kuitenkin kotimaiset bulkit ja olisi prio yksi.
Bluntly kirjoitti:Jos kolmosolut tulisi Alkoihin niin nykyisissä tiloissa toimivat pitkäripaiset joutuisivat karsimaan valikoimaansa huomattavasti koska kolmonen on kuitenkin massamyyntituote ja vaatii perkeleesti tilaa. Myydyimmät oluet olisivat kuitenkin kotimaiset bulkit ja olisi prio yksi.
Luulisin, jos karsitaan, niin a) joko kaikista tuotteista tai b) pyritään laajentamaan/järjeistämään tiloja, joka olisi ihan mahdollista jos myynti yhtäkkiä kasvaa merkittävästi.
Baby, we should hit the south of France
So you could run around without them pants.
exsu kirjoitti:Luulisin, jos karsitaan, niin a) joko kaikista tuotteista tai b) pyritään laajentamaan/järjeistämään tiloja, joka olisi ihan mahdollista jos myynti yhtäkkiä kasvaa merkittävästi.
Laajentaminen vaatisi myymäläverkoston karsimista, sillä nykyään ne ovat K- ja S-mafian liiketiloissa pääsääntöisesti ja niiden tilojen laajenteluista vastaa ihan muut intressit.
Alko ei käsittääkseni myöskään toimi massamyyntien periaatteella ja jos alkaisi toimimaan, niin todellakin, kaikki tuotteet paitsi se bulkkukuralaageri olisi niin sanotusti liipaisimella.
Vaikea uskoa, että monikaan nykyisistä Alkoista pystyy laajentamaan tilojaan helposti.
Jos nyt ajattelen omaa lähialkoani, joka on kuitenkin aika iso, ja lähikaupan bulkkioluthyllyjä. Jos jälkimmäinen siirretään ensimmäiseen niin tilasta katoaa 20-30%. Tuon verran on vähennettävä muita tuotteita. Toki vähennykset koskisivat kaikkia tuotteita, mutta luulisin kohdistuvan enemmän hitaasti vaihtuviin ja vaikeasti säilytettäviin.
Mun on vaikea seurata logiikkaa, että tapahtuu jotain hyvää kun kolmosolut siirretään S-marketista naapuriovelle. Syrjäseutujen kaljaveikot alkaisivat vain ostaa kerralla enemmän. Missä kauppa, siellä Alko.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Kai se ajatus tuon keskustan ehdotuksen takana on, että ihmiset muutoksen jälkeen ostaisivat ruokakaupasta saman määrän II-olut pulloja kun tällä hetkellä ostavat III-olutta, eikä suinkaan se että ihmiset rynnisivät Alkoon ostamaan keppanaa.
Itse veikkaan, että muutos ohjaisi ihmisiä entistä ahkerammin ulkomaille tai Alkon IV A valikoimien pariin. Mahdollisesti myös kirkkaiden kulutus lisääntyisi.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Vagabondo kirjoitti:Kai se ajatus tuon keskustan ehdotuksen takana on, että ihmiset muutoksen jälkeen ostaisivat ruokakaupasta saman määrän II-olut pulloja kun tällä hetkellä ostavat III-olutta, eikä suinkaan se että ihmiset rynnisivät Alkoon ostamaan keppanaa.
En tiedä kuinka monta kertaa näitä kieltolakeja oikein pitää kokeilla ennen kuin perusasiat opitaan - jos joku jotain tuotetta haluaa, sitä hankitaan. Suurimassa osassa maata kynnys käväistä Alkossa ja ehkä ostaa jotain muutakin laskisi. En oikein ymmärrä miksi haluttaisiin ohjata väkeä käymään enemmän alkoholikaupoissa jos halutaan rajoittaa alkoholin kulutusta...
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
McJanne kirjoitti:Laajentaminen vaatisi myymäläverkoston karsimista, sillä nykyään ne ovat K- ja S-mafian liiketiloissa pääsääntöisesti ja niiden tilojen laajenteluista vastaa ihan muut intressit.
Niistähän kyllä vapautuisi sitä olutmyynnin tilaa just sopivasti. Kauppakeskus-alkoissa seinät varmaan liikkuu aika helposti, mut esim. täällä ei varmaan nykyiseen keskustan Alkoon oikein lisätilaa tulis, mut eiköhän sitä liiketilaa löytyisi muualtakin.
Eniten varmaan kärsisivät pienten kirkonkylien sellaiset kaupat, joiden lähellä ei mitään Alkoa ole, silloin voi kauppamatka kääntyä kokonaan toiseen kuntaan.
Koska 90 prosenttia suomalaisista asuu alle 10 kilometrin päässä Alkon myymälästä, on epätodennäköistä, että toimenpide lisäisi keskioluen vahvuisten juomien matkustajatuontia ulkomailta.
Luulen että aika todennäköisesti tuonti postimyynnillä lisääntyisi. Aika moni työkaveri on tilaillut jo oluita ulkomailta, eiköhän maalaisemmatkin oppisi.
Nelonen on niin ylihintaista verrattuna kirkkaisiin, että uskoisin muutokseen myös leivottavan väkevien reipas hinnankorotus. Mikä olisi taas uusi lottovoitto eteläisen naapurikansamme laariin.
Ja niin keskusta poisti keskioluen vaaliohjelmasta. Sinänsä ihan sama, koska ei se olisi hallitusneuvotteluissakaan läpi mennyt, kun hallituskumppaneista* mikään puolue ei ollut tukemassa muutosta. Mutta tässä kohtaa lienee jo turvallista todeta, ettei viinit tule maitokauppoihin seuraavallakaan hallituskaudella.
* Jos ette tienneet, niin seuraava hallitus on kesk+kok+rkp+persut. Perinteinen vasemmisto jää tällä kertaa kokonaan oppositioon, koska demarit ei halua keskustan ja kokoomuksen muodostamaan hallitukseen tekemään leikkauksia, vaan jäävät mieluummin oppositioon soittamaan suutaan ja kasvattamaan kannatusta. Vasemmistoliittoa ja vihreitä ei taas kelpuuteta, kun olivat pelkkänä riesana tällä kaudella. Kd voi korvata persut hallituksessa, jos sillä kokoonpanolla saadaan riittävä enemmistö ja persut heittäytyy hankalaksi, mutta luulen, että Soinilla alkaa olla kiire varmistaa ministerieläke, kun puolueen kannatuksen nousun eväät on jo syöty, joten on luultavasti taipuvaisempi tällä kertaa kuin viimeksi.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
En usko että Sipilä haluaa yleislakko-Rinnettä ärjähtelemään oppositioon. Ennustan ja pelkään punamultaa. Toki se ratkeaa vasta vaalituloksella, mutta Stubelo nokassa homma on aika karua katsottavaa.
Melkein löisin vetoa, että keskdem sitten keskenään sopii, että toteutaan nämä kieltolakifantasiat asettamalla ölpän alempi veroraja näppärästi mellanölin yläpuolelle, ja naps - kaupan hyllyt on täynnä bulkkikakkosta. Luulis panimoidenkin diggaavaan, senkun laimentaa lopuksi enemmän.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
