Tarvitsetko jonkun?

Ihmissuhdeasiat ja lemmekkäät jutut
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kottarainen kirjoitti:Deittiklisee.
Joo, onhan se, mutta kyllä siinä siltikin tavoitellaan jotain kovin tunnistettavaa. Tuskin se muuten niin yleinen klisee olisikaan.

Osapäiväsartrelaisella eksistentialismikaudellaan iloisella 80-luvulla Esa Saarisella oli tapana julkaista esseekokoelmia, joissa aika moni esseistä käsitteli Esan ja Kuningattaren suhdetta. Muistelisin hänen teroittaneen, että heidän rakkaussuhteensa idea Esan kannalta on juuri siinä, että hän ei tarvitse Kuningatartaan yhtään mihinkään, mutta silti hän valitsee olla Kuningattarensa ja vain tämän kanssa ja jakaa elämänsä hänen kanssaan. Ajatuksena kai oli, että jos Esan suhde perustuisi hänen tarpeeseensa, ei suhde olisi yhtä epäitsekäs tai ainakaan samassa mielessä kahden vapaan aikuisen tasavertainen liitto. Minusta hän on tässä kyllä jonkin ihan oleellisen jäljillä hahmotellessaan deittikliseen perusteita: tarpeeseen perustuvat läheissuhteet kuulostavat jotenkin lapsen ja huoltajan suhteelta tai jonkinlaiselta omaishoitosuhteelta. Hienoja ja arvokkaita nekin, mutta vähän erilaisia.

Joten ehkä deittiklisee on oikeassa. Tavallaan kai on aika perusteltua sanoa, että ihmisillä noin niinku keskimäärin (ei kaikilla, ei yhtä voimakkaana, saa kovin erilaisia muotoja eri yksilöillä) on jonkinlainen lajityypillinen perustarve parisuhteen muodostamiseen: toimiva parisuhde lisää suhteilijoiden onnellisuutta yksinäisyyteen verrattuna. Tästä huolimatta, olisi jotenkin ikävä ajatella, että kumppani käyttäisi puolisoaan ensisijaisesti tai vain välineenä joidenkin tarpeidensa tyydyttämiseen (ainakaan, kuten Kitinänsä hyvin lukeneet tietävät, antiikin kreikkalaiset eivät tätä olisi kovin arvostettavana rakkauden muotona pitäneet). Toki useimmille käy erittäin hyvin toimiminen myös erinäisten tarpeiden tyydyttämisen välineenä, mutta itse suhteen kai useimmat soisivat perustuvan jollekin lyyrisemmälle. Useimmat kai haluaisivat ajatella, että aikuinen ihminen olisi saavuttanut sellaisen autonomian tason, jossa pystyy itse huolehtimaan tarpeistaan tarvitsematta vakituista avustajaa. Tällöin parisuhteen voisi ajatella perustuvan saarislaisesti juuri siihen, että kohtaa niin huumaavan henkilön, että haluaa elämnsä juuri hänen kanssaan jakaa - eikä vain kenen tahansa kanssa, joka pystyy tietyt itsekkäät tarpeet tyydyttämään. Mutta mähän olenkin parantumaton romantikko, siis deittiklisee.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja exPertti »

^ Noista siveltimen vedoista ei puutu kuin "ei ole kriteerini täyttävää vielä vastaan kävellyt. En ole katkera, viihdyn sinkkuna. Niisk.". :)
Came here for school, graduated to the high life
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 9426
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Suurin osa ihmisistä tarvitsee läheisyyttä. Seksiä saa ostamalla tai teknojyskeen keskeltä, mutta läheisyyteen tarvitaan mielestäni riittävän sopiva kumppani. Jo pelkästään tämän vuoksi koen tarvitsevani riittävän sopivan kumppanin. Tarvetta "johonkin" ei mielestäni pidä tässä yhteydessä tulkita jotenkin ehdottomana, vähempiarvoiset muut tarpeet tai halut syrjäyttävänä hyökyaaltona, vaan lajityypillisenä inhimillisenä piirteenämme.
Yliuuttunut ja liian pieni hurmossetä.
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 9426
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

urpiainen kirjoitti:joissa aika moni esseistä käsitteli Esan ja Kuningattaren suhdetta.
Vaikka silloin kovin nuori olinkin, muistan edelleen elävästi, kun Esa valtakunnan virallisena mediafilosofina ollessaan muisti jokaisessa esiintymisessään mainita fantastisen Pipsan.
Yliuuttunut ja liian pieni hurmossetä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

exPertti kirjoitti:^ Noista siveltimen vedoista ei puutu kuin "ei ole kriteerini täyttävää vielä vastaan kävellyt. En ole katkera, viihdyn sinkkuna. Niisk.". :)
Sä ymmärrät nyt väärin. Hahmottelemani hattararomantiikka perustuu nimenomaan koko kriteeristöajattelun kieltämiselle. Kyseessä ei ole suunnitelmallinen kumppanin rekrytointi vaan yllättävä ja ennakoimaton hurmaantuminen.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja exPertti »

urpiainen kirjoitti:
exPertti kirjoitti:^ Noista siveltimen vedoista ei puutu kuin "ei ole kriteerini täyttävää vielä vastaan kävellyt. En ole katkera, viihdyn sinkkuna. Niisk.". :)
Sä ymmärrät nyt väärin. Hahmottelemani hattararomantiikka perustuu nimenomaan koko kriteeristöajattelun kieltämiselle. Kyseessä ei ole suunnitelmallinen kumppanin rekrytointi vaan yllättävä ja ennakoimaton hurmaantuminen.
No kieltämisestähän tuossakin kyse oli, Urpsu hyvä. :) Ihminen pystyy loputtoman tuntuisesti perustelemaan miksi epäinnostava tilanne itseasiassa onkin kiinnostava.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Vesper »

urpiainen kirjoitti: Useimmat kai haluaisivat ajatella, että aikuinen ihminen olisi saavuttanut sellaisen autonomian tason, jossa pystyy itse huolehtimaan tarpeistaan tarvitsematta vakituista avustajaa. Tällöin parisuhteen voisi ajatella perustuvan saarislaisesti juuri siihen, että kohtaa niin huumaavan henkilön, että haluaa elämnsä juuri hänen kanssaan jakaa - eikä vain kenen tahansa kanssa, joka pystyy tietyt itsekkäät tarpeet tyydyttämään. Mutta mähän olenkin parantumaton romantikko, siis deittiklisee.
:h: :h:
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Parantumaton romantikko vs nariseva kyynikko 6 - 0.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Kottarainen
Kitisijä
Viestit: 2081
Liittynyt: 18.01.2011 23:14

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Kottarainen »

urpiainen kirjoitti:
exPertti kirjoitti:^ Noista siveltimen vedoista ei puutu kuin "ei ole kriteerini täyttävää vielä vastaan kävellyt. En ole katkera, viihdyn sinkkuna. Niisk.". :)
Sä ymmärrät nyt väärin. Hahmottelemani hattararomantiikka perustuu nimenomaan koko kriteeristöajattelun kieltämiselle. Kyseessä ei ole suunnitelmallinen kumppanin rekrytointi vaan yllättävä ja ennakoimaton hurmaantuminen.
Deittipalstalle kirjautuminen ja siellä pommittaminen ei nyt oikein vastaa käsitystäni yllättävästä, ennakoimattomasta hurmaantumisesta.

Jos deittailet niin kai sillä joku tarkoitus on, ja todennäköisin lienee se, että tarvitsee jonkun. Voihan siihen profiiliin tai ilmoon toki laittaa myös että en ole epätoivoinen!!1 Väittäisin kuitenkin että keskimäärin deittaileva ihminen on tarvitsevampi kuin sellainen joka ei deittaile.

Se, että tarvitsee jonkun ei toki tarkoita sitä että tarvitsee kenet tahansa, kunhan on joku. Minusta ei ole mitenkään paha asia myöntää tarvitsevansa toista ihmistä, vaikka mullakin taitaa Perden tapaan joku musta aukko olla täyttynyt ton lapsen myötä. Ehkä se olikin vaan se kuuluisa biologinen kello joka oli normaalia kyönimpi.

Perustan perden kanssa kyynikkoklubin. (Mutta kepulaiseksi en kyllä ala.)
Kottarainen on luokiteltu yhdeksi maailman sadasta haitallisimmasta vieraslajista.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 3989
Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Paikkakunta: Hki

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja annepa »

Onko tässä keskustelussa tarvitseminen ja haluaminen eri asia?

Minä en tarvi ketään, olen ollut ennenkin yksin ja onnellinen. Minä kuitenkin haluan hattaraa. Sellaista urpsun selittämää saarislaista hattaraa. Esimerkiksi siksi, että se ihastumisen ja rakastumisen tunne on ihana. En minä viinaakaan tarvi, mutta hiprakka on hauska, joten haluan viinaa välillä.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

Kottarainen kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:
exPertti kirjoitti:^ Noista siveltimen vedoista ei puutu kuin "ei ole kriteerini täyttävää vielä vastaan kävellyt. En ole katkera, viihdyn sinkkuna. Niisk.". :)
Sä ymmärrät nyt väärin. Hahmottelemani hattararomantiikka perustuu nimenomaan koko kriteeristöajattelun kieltämiselle. Kyseessä ei ole suunnitelmallinen kumppanin rekrytointi vaan yllättävä ja ennakoimaton hurmaantuminen.
Deittipalstalle kirjautuminen ja siellä pommittaminen ei nyt oikein vastaa käsitystäni yllättävästä, ennakoimattomasta hurmaantumisesta.

Jos deittailet niin kai sillä joku tarkoitus on, ja todennäköisin lienee se, että tarvitsee jonkun. Voihan siihen profiiliin tai ilmoon toki laittaa myös että en ole epätoivoinen!!1 Väittäisin kuitenkin että keskimäärin deittaileva ihminen on tarvitsevampi kuin sellainen joka ei deittaile.

Se, että tarvitsee jonkun ei toki tarkoita sitä että tarvitsee kenet tahansa, kunhan on joku. Minusta ei ole mitenkään paha asia myöntää tarvitsevansa toista ihmistä, vaikka mullakin taitaa Perden tapaan joku musta aukko olla täyttynyt ton lapsen myötä. Ehkä se olikin vaan se kuuluisa biologinen kello joka oli normaalia kyönimpi.

Perustan perden kanssa kyynikkoklubin. (Mutta kepulaiseksi en kyllä ala.)
Joo, en mä tässä oikein eri mieltä ole (paitsi Peran kanssa samaan klubiin en kyllä lähde!). Ehkä menee metaforat sekaisin: minä luulin, että emme varsinaisesti puhu nettideittailusta tai siellä pommittamisesta, vaan siitä asenteesta, jonka katsoit olevan sellainen, mitä myös nettideittailijat koettavat korostaa, sopiipa se nettideittailuun hyvin tai ei. Mutta kyllä mä tiedostan tämän periaatteelisen ongelman tässä ajamassani asenteessa. Jotenkin haen lähestymiskulmaa, jossa ei etsitä kriteeristön kanssa kriteereihin sopivaa, mutta koetetaan kuitenkin luoda mahdollisuuksia kiinnostaville kohtaamisille. Nettideittailussa (ehkä, en ole koskaan kokeillut) nämä alkavat mennä jo aika sekaisin.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Kottarainen kirjoitti:Perustan perden kanssa kyynikkoklubin. (Mutta kepulaiseksi en kyllä ala.)
Jos tuot ne käsiraudat kanssa niin heivaan ensin tuon puolison pihalle. :)
Came here for school, graduated to the high life
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 9426
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

Mitä eroa muuten tarvitsemisella ja haluamisella on? Onko tarvitseminen vallitseva ja haluaminen jotenkin hetkellistä? Onko tarvitseminen ehdotonta, ilman ei pärjää tyylisesti? Vai voiko tarvita niin, että ilman saantia tilanne on silti ok?
Yliuuttunut ja liian pieni hurmossetä.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mitä eroa muuten tarvitsemisella ja haluamisella on? Onko tarvitseminen vallitseva ja haluaminen jotenkin hetkellistä? Onko tarvitseminen ehdotonta, ilman ei pärjää tyylisesti? Vai voiko tarvita niin, että ilman saantia tilanne on silti ok?
Ehkä annepa hieman sortui semantiikan puolelle tuossa kommentissaan aiemmin. Ilmeisesti hän tarkoitti, että hänen kirjoissaan haluaminen on hieman lievempi (ja vähemmän tarrautuvampi) ilmiö kuin tarve.

EDIT: jäin pohtimaan tätä.

Itsekään (kuten aiemmin kommentoin) en enää lasten saamisen jälkeen (lisäähän aina tietty voi tehdä jos sellainen tilanne sattuu) tarvitse parisuhdetta tai jotakuta.

Mutta haluan kyllä niitä asioita, joita parisuhdekumppanin kanssa voi tehdä. Mutta sellaista tarvetta, joka pakottaisi ottamaan kuvitteellisessa sinkuksi muuttumisessa heti jonkun tilalle ei ole.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 3989
Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Paikkakunta: Hki

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja annepa »

exPertti kirjoitti:
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Mitä eroa muuten tarvitsemisella ja haluamisella on? Onko tarvitseminen vallitseva ja haluaminen jotenkin hetkellistä? Onko tarvitseminen ehdotonta, ilman ei pärjää tyylisesti? Vai voiko tarvita niin, että ilman saantia tilanne on silti ok?
Ehkä annepa hieman sortui semantiikan puolelle tuossa kommentissaan aiemmin. Ilmeisesti hän tarkoitti, että hänen kirjoissaan haluaminen on hieman lievempi (ja vähemmän tarrautuvampi) ilmiö kuin tarve.
Joo-o, tosi hienovaraisesti "sorruttu", kun kommentin eka lause on "Onko tässä keskustelussa tarvitseminen ja haluaminen eri asia?". Tottakai kyse on semantiikasta (joka siis on merkitysoppi eli tutkii sanojen merkitystä), DAAA!

Minulle tarvitseminen ja haluaminen on eri asioita ja mainitsemani viinavertaus on mielestäni hyvä esimerkki. Koska en ole alkoholisti, en tarvitse sitä viinaa. On sellaisiakin, jotka "tarvitsee" toisen ihmisen ja jos he ovat yksin, he ovat onnettomia juuri siksi että ovat yksin. Jos he saavat valita, he ovat mieluummin onnettomia parisuhteessa kuin onnettomia tai onnellisia yksin.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Kysymyksen voisi asettaa selkeämminkin, kuten osaatko olla onnellinen itseksi tai oletko läheisriippuvainen. Totta kai hyvä kumppani nostaa elämänlaatua, mutta en kyllä näe kumppanittomia kausiani mitenkään erityisesti elämänlaatua vailla olleina. Sana tarvita on kyllä siinä huono, että se viittaa enemmän riippuvuus- tai huolenpitosuhteisiin kuin kumppanuuteen.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Ylermi Ylihankala
Kitisijä
Viestit: 9426
Liittynyt: 22.09.2008 13:03

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Ylermi Ylihankala »

So Hard kirjoitti:Sana tarvita on kyllä siinä huono, että se viittaa enemmän riippuvuus- tai huolenpitosuhteisiin kuin kumppanuuteen.
Tarvitseminen voi kai olla pakonomaista tai sitten haluamisenomaista taikka jotain välimaastoa. Mutta kyllähän kysymyksenasettelu on vähän kömpelö.
Yliuuttunut ja liian pieni hurmossetä.
Avatar
annepa
Kitisijä
Viestit: 3989
Liittynyt: 19.08.2005 14:09
Paikkakunta: Hki

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja annepa »

^^Näin.

Minä, kuten aikaisemmin jo kerroin, olen ollut onnellinen yksin ennenkin ja tiedän, että olen onnellinen jatkossakin. Tällä hetkellä vain olo on hiukan... turta. En kuitenkaan usko, että se johtuu yksinolemisesta, vaan siitä että muutoksia tuli niin lyhyessä ajassa niin paljon.
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Avatar
Georgina
Kitisijä
Viestit: 3301
Liittynyt: 23.12.2005 23:36

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Georgina »

Mä parisuhteessa ollessani kuvittelen että en välttämättä tarvitse, vaan viihtyisin ihan hyvin yksinkin. Mutta sitten kun olen sinkkuna niin juoksen hulluna treffeillä ja deittailen tyyppejä ja tuntuu etten osaa yksin nukkuakaan. Mutta silloin tarvin nimenomaan vain jonkun, se että sen sinkkustatuksen viitsii muuttaa vaatiikin sitten jonkun speciaalin. kai. hitostako minä tiiän, oon eläissäni ollu 2 kertaa suhteessa ja kerran aikuisiällä sinkku. Mutta sen tiedän että haluan vahvasti säilyttää autonomian ja parisuhteen tehtävä on vain täydentää mun elämää!
When my baby is good she is good, but when she is bad she's even better
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1551
Liittynyt: 11.11.2012 17:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja MrM »

Naiset on hulluja. Ei noista ota selvää pirukaan.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
Gat
Kitisijä
Viestit: 6738
Liittynyt: 04.11.2007 3:11

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja Gat »

Mua ärsyttää (kadehdittaa) kun näen, miten naakatkin täällä lentää pareittain ja sitten istuvat kylki kylkeen ja joskus sukivatkin toisiaan.
prosessi
Kitinän uhri
Viestit: 716
Liittynyt: 13.11.2010 15:05

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja prosessi »

urpiainen kirjoitti:Tavallaan kai on aika perusteltua sanoa, että ihmisillä noin niinku keskimäärin (ei kaikilla, ei yhtä voimakkaana, saa kovin erilaisia muotoja eri yksilöillä) on jonkinlainen lajityypillinen perustarve parisuhteen muodostamiseen: toimiva parisuhde lisää suhteilijoiden onnellisuutta yksinäisyyteen verrattuna. Tästä huolimatta, olisi jotenkin ikävä ajatella, että kumppani käyttäisi puolisoaan ensisijaisesti tai vain välineenä joidenkin tarpeidensa tyydyttämiseen (ainakaan, kuten Kitinänsä hyvin lukeneet tietävät, antiikin kreikkalaiset eivät tätä olisi kovin arvostettavana rakkauden muotona pitäneet). Toki useimmille käy erittäin hyvin toimiminen myös erinäisten tarpeiden tyydyttämisen välineenä, mutta itse suhteen kai useimmat soisivat perustuvan jollekin lyyrisemmälle. Useimmat kai haluaisivat ajatella, että aikuinen ihminen olisi saavuttanut sellaisen autonomian tason, jossa pystyy itse huolehtimaan tarpeistaan tarvitsematta vakituista avustajaa. Tällöin parisuhteen voisi ajatella perustuvan saarislaisesti juuri siihen, että kohtaa niin huumaavan henkilön, että haluaa elämnsä juuri hänen kanssaan jakaa - eikä vain kenen tahansa kanssa, joka pystyy tietyt itsekkäät tarpeet tyydyttämään. Mutta mähän olenkin parantumaton romantikko, siis deittiklisee.
Minulle on aina ollut hyvin tärkeää sellainen autonomisuus, joka mahdollistaa isommatkin elämänmuutokset tarvittaessa, ilman että noiden muutosten toteuttamiseen tarvitaan muiden apua. Tässä viimeisimmän vuoden kuluessa olen kuitenkin päätynyt ajattelemaan, ettei tuo tavoitteena olekaan niin ihailtava kuin aiemmin olen ajatellut. Ainakin omalla kohdallani luulen, että perussyynä tuolle tavoitteelle onkin ollut kyvyttömyyteni luottaa muihin ihmisiin, jolloin rohkeampaa onkin yllättäen uskaltaa heittäytyä tarvitsevaksi. Jouduin työstämään tämän asian tosissaan läpi viime keväänä, kun mies alkoi puhua neljännen lapsen hankkimisesta. Olihan aivan ilmeistä, että neljäs lapsi pakottaisi minut oikeasti tarvitsemaan miestäni vähintään viiden seuraavan vuoden ajan, koska se tarkoittaisi liikaa pieniä lapsia yhden aikuisen huollettaviksi. Toki minut on jo aiemmin sidottu tehokkaasti tähän parisuhteeseen mm. yhteisen yrityksen ja asuntolainan avulla, mutta raha ei kuitenkaan ole yhtä tehokas sidontakeino kuin oikea tarvitseminen. Päätin uskaltaa, vaikka se sitten tarkoittaakin, ettei mitään takaporttia enää ole olemassakaan, mutta toisaalta luotan myös mieheeni sen verran nykyisen viiden vuoden kokemuksen ansiosta, etten usko tarvitsevani mitään takaportteja lähivuosien aikana. Ehkä se usko sitten tekee minustakin kuitenkin romantikon? Neljä lasta on nyt kuitenkin tapahtunut tosiasia ja todellakin tarvitsen miestäni sanan perimmäisessä merkityksessä.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

prosessi kirjoitti:
urpiainen kirjoitti:Tavallaan kai on aika perusteltua sanoa, että ihmisillä noin niinku keskimäärin (ei kaikilla, ei yhtä voimakkaana, saa kovin erilaisia muotoja eri yksilöillä) on jonkinlainen lajityypillinen perustarve parisuhteen muodostamiseen: toimiva parisuhde lisää suhteilijoiden onnellisuutta yksinäisyyteen verrattuna. Tästä huolimatta, olisi jotenkin ikävä ajatella, että kumppani käyttäisi puolisoaan ensisijaisesti tai vain välineenä joidenkin tarpeidensa tyydyttämiseen (ainakaan, kuten Kitinänsä hyvin lukeneet tietävät, antiikin kreikkalaiset eivät tätä olisi kovin arvostettavana rakkauden muotona pitäneet). Toki useimmille käy erittäin hyvin toimiminen myös erinäisten tarpeiden tyydyttämisen välineenä, mutta itse suhteen kai useimmat soisivat perustuvan jollekin lyyrisemmälle. Useimmat kai haluaisivat ajatella, että aikuinen ihminen olisi saavuttanut sellaisen autonomian tason, jossa pystyy itse huolehtimaan tarpeistaan tarvitsematta vakituista avustajaa. Tällöin parisuhteen voisi ajatella perustuvan saarislaisesti juuri siihen, että kohtaa niin huumaavan henkilön, että haluaa elämnsä juuri hänen kanssaan jakaa - eikä vain kenen tahansa kanssa, joka pystyy tietyt itsekkäät tarpeet tyydyttämään. Mutta mähän olenkin parantumaton romantikko, siis deittiklisee.
Minulle on aina ollut hyvin tärkeää sellainen autonomisuus, joka mahdollistaa isommatkin elämänmuutokset tarvittaessa, ilman että noiden muutosten toteuttamiseen tarvitaan muiden apua. Tässä viimeisimmän vuoden kuluessa olen kuitenkin päätynyt ajattelemaan, ettei tuo tavoitteena olekaan niin ihailtava kuin aiemmin olen ajatellut. Ainakin omalla kohdallani luulen, että perussyynä tuolle tavoitteelle onkin ollut kyvyttömyyteni luottaa muihin ihmisiin, jolloin rohkeampaa onkin yllättäen uskaltaa heittäytyä tarvitsevaksi. Jouduin työstämään tämän asian tosissaan läpi viime keväänä, kun mies alkoi puhua neljännen lapsen hankkimisesta. Olihan aivan ilmeistä, että neljäs lapsi pakottaisi minut oikeasti tarvitsemaan miestäni vähintään viiden seuraavan vuoden ajan, koska se tarkoittaisi liikaa pieniä lapsia yhden aikuisen huollettaviksi. Toki minut on jo aiemmin sidottu tehokkaasti tähän parisuhteeseen mm. yhteisen yrityksen ja asuntolainan avulla, mutta raha ei kuitenkaan ole yhtä tehokas sidontakeino kuin oikea tarvitseminen. Päätin uskaltaa, vaikka se sitten tarkoittaakin, ettei mitään takaporttia enää ole olemassakaan, mutta toisaalta luotan myös mieheeni sen verran nykyisen viiden vuoden kokemuksen ansiosta, etten usko tarvitsevani mitään takaportteja lähivuosien aikana. Ehkä se usko sitten tekee minustakin kuitenkin romantikon? Neljä lasta on nyt kuitenkin tapahtunut tosiasia ja todellakin tarvitsen miestäni sanan perimmäisessä merkityksessä.
Oikeansävyinen parisuhde on vaikeasti analysoitava, saati sitten toteutettava ja elettävä, asia. Oma ajatteluni tässä on hieman kaksijakoista (joku ilkeämielinen voisi sanoa kehittymätöntä tai peräti ristiriitaista). Toisaalta, yllä kuvatun mukaisesti, ajattelen kyllä kovasti, että parisuhteen ei ehkä ideaalitilanteessa ja hattarakuvitelmissa soisi perustuvan sille, että tarvitaan/etsitään rekrytointihengessä sopivinta henkilöä tiettyyn tehtävään. Tämä kun saattaisi johtaa siihen tuttuun ja vähän surulliseen ilmiöön, että parisuhteessa olijan tulee aina vähän pitää silmät ja optiot auki: aina voi tulla vastaan henkilö, joka sopii hommaan nykyistä kumppania paremmin. Siksi painotan tätä autonomisuutta: jos ei tarvitse tai etsi ketään tiettyyn, ennaltamäärättyyn roolin, on ikään kuin avoin rakentamaan ainutkertaisen, juuri niille kahdelle (tai Hämiksellä n:lle) henkilölle sopivan suhteen jos kohtaa sellaisen henkilön, jonka kanssa tahto tähän herää.

Mutta tämä toisesta henkilöstä riippumattoman autonomian ihailuni loppuu toisaalta sitten tähän: en ihannoi sellaista autonomiaa, jossa parisuhde on vain yksi harrastus lisää autonomisen henkilön aktiviteettirepertuaarissa. Kyllä minä ajattelen, hattararomantikko ja deittiklisee kun olen, että solmittu parisuhde saattaa osallistensa olemisen ikään kuin uuteen moodiin: valtaosa maailmasta kohdataan meinä, ei vain kahtena erillisenä yksilönä. Tähän liittyy tämä puhumani valinta ja halu heittäytyä suhteeseen, laskea olemisensa parisuhteen varaan. Ajatuksena kai on, että vaikka ei tarvitse, valitsee ja uskaltaa kuitenkin asettaa olemisensa riippuvaiseksi toisesta. Tässä mielessä olen samaa mieltä, että tuo sinun kuvaamasi heittäytyminen todella tarvitsevaksi on sitä yltiöromanttisuutta, jota minäkin haen. Mutta avainasiana tässä on siis se, että on ikään kuin ensin saavuttanut autonomian, josa ei tarvitse toista - mutta silti valitsee heittäytyä tarvitsevaksi.

Jos ryhtyisin tässä oikein yltiöromanttiseksi, mitä sentään en ehkä kehtaa tehdä, niin saattaisin mussuttaa, että heittäytymiskuvauksesi hattarahömppäromanttisuutta kuitenkin vähän nakertaa se, että korostat heittäytymisesi rationaalisia perusteita. Yltiöromantikko ajattelisi, että romanttinen heittäytyminen on aina jonkinlainen kierkegaardilainen hyppy, joka tapahtuu uskon ja valinnan varassa ilman rationaalisia perusteita. Ja tätähän parisuhde tai vaikka avioliitto nykyisin on: tilastollisesti on selvää, että pieleenhän se menee - mutta valitsen sen silti.

(Huh, onneksi tää ystävänpäivä on vaan kerran vuodessa, tää romanttisuus on raskasta!)
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Tämän ketjun tulkintaa taitaisi helpottaa "läheisriippuvuuden" ja "vastariippuvuuden" termistöjen sisältöön tutustuminen.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: Tarvitsetko jonkun?

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

exPertti kirjoitti:Tämän ketjun tulkintaa taitaisi helpottaa "vastariippuvuuden" sisältöön tutustuminen.
Ai näin:
Kuva
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Vastaa Viestiin