Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Tietokonejutut, pelit ja muu nörtismi; autot, kaasupullot ja muut lelut
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

Pleikkarista:

Konsolin ulkoasu on vielä paljastamatta, mutta muutenhan raudasta on jo aika selkeä kuva. Sonyn konsoli pystyy ilmeisesti pyörittämään 4K-videota ja peliasennukset ja -tallennukset siirtyvät suurelta osin pilveen. Latausten lupaillaan toimivan niin, että peliä pääsee pelaamaan sen vielä latautuessa storesta. Boksin some-linjaa myötäilee se, että ohjaimesta löytyy "share"-nappula. Ohjain näyttää muuten samalta kuin entinenkin, paitsi että siinä on nyt lisäksi kosketuslevy.

Jos tuo käytettyjen pelien myynnin ja pelien lainaamisen estävä perseily pitää paikkaansa boksin kohdalla, niin sehän on melkein satavarma, että Sony tekee saman homman uutukaisellaan. Miksi ei, suurimman paskamyrskynhän on siinä tapauksessa saanut MS ja olettaisi, että pelifirmat haluavat samaa logiikkaa kilpailevallekin alustalle.

Joka tapauksessa, jos näistä joku menee itsellä hankintaan niin PS4 se on ehdottomasti. PS3 on ollut niin käytetty vehje tässä taloudessa, että ei ole mitään syytä vaihtaa merkkiä. Vielä kun siitä olisi saanut BD-soittimen väännettyä aluekoodittomaksi, niin avot. Konsoli on kyllä kehittynyt vielä ihan lähiaikoina isoin harppauksin eteenpäin, joten mikään kiire ei periaatteessa ole päivittää uuteen sukupolveen heti julkaisussa. Pleikkarin alkuperäinen YouTube-sovellus esim. vaihtui vasta hiljattain siitä ultrapaskasta mössösoittimesta kunnon HD-versioon, joten nyt voi juoppoilun lomassa katsoa sieltäkin videoita yökkäämättä.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja So Hard »

Mulla on kyllä PS3 taantunut pelkäksi mediasoittimeksi sen jälkeen kun ostin Xboxin. Varmaan käytännössä tulevan konsolin ratkaisee ennen muuta pelitarjonta, hinta ja se minkä kaverit nyt sitten ostaa, koska kaverin kanssa pelailu on kuitenkin se miksi moisia ylipäänsä ostaisi. Rautaeroista huolimatta uskon että tuleva vekotin on Xbox - mutta jos jatkuva kinectin päälläolo on pakollinen, se kyllä jää väliin.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Edelleen polttelisi hjuva formulapeli + ratti, saa nähdä miten käy. 4K olisi hulppea, mutta taitaa siihen kykenevät projektorit olla vielä pitkään palkkaluokkani ulottumattomissa.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti:Edelleen polttelisi hjuva formulapeli + ratti, saa nähdä miten käy. 4K olisi hulppea, mutta taitaa siihen kykenevät projektorit olla vielä pitkään palkkaluokkani ulottumattomissa.


Jos konsolipelit tällä hetkellä ovat 720p ja ruudunpäivitys aika heikkoa, niin eikö olisi realistisempaa toivoa edes rullaavaa full HD:ta ennen 4k:ta?
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Leffoja varten 4K sitten kun niitä joskus alkaa tippumaan sillä tarkkuudella.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

8 vuotta on tietty pitkä aika, mutta mahtaako 4K leffoja tulla näiden konsolien elinaikana? Ainakin ne pitäisi imuuttaa netistä, koska fyysisestihän näissä on BD-soitin ja BD:n datamäärä ei 4K:hon riitä.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

PS4:n 4K lisäisi luultavimmin sisällöntuotantoa huimasti. Joidenkin mukaan tekeillä olevat kodekit mahdollistaisivat BD-levylle yhtä paljon 4K kuvaa kuin 1080p-kuvaa menee.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Bluntly kirjoitti: Joidenkin mukaan tekeillä olevat kodekit mahdollistaisivat BD-levylle yhtä paljon 4K kuvaa kuin 1080p-kuvaa menee.


Jaa. Toivotaan.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

Bluntly kirjoitti:PS4:n 4K lisäisi luultavimmin sisällöntuotantoa huimasti. Joidenkin mukaan tekeillä olevat kodekit mahdollistaisivat BD-levylle yhtä paljon 4K kuvaa kuin 1080p-kuvaa menee.


Tyypillisesti jengi ei katso telkkua niin läheltä, että edes 1080p tulisi hyödynnettyä. Harvalla on tykkikään niin isolla katselukulmalla, että 4k:sta olisi iloa.

Itse en edes tykkää liian suuresta katselukulmasta. Leffateatterissa en missään nimessä halua ensimmäisiin riveihin, vaan mieluummin ensimmäisen kolmanneksen kohdalle tai puoleen väliin. Oletuksena THX-tason sali.
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

sivustahuutaja kirjoitti:Tyypillisesti jengi ei katso telkkua niin läheltä, että edes 1080p tulisi hyödynnettyä. Harvalla on tykkikään niin isolla katselukulmalla, että 4k:sta olisi iloa.

Itse en edes tykkää liian suuresta katselukulmasta. Leffateatterissa en missään nimessä halua ensimmäisiin riveihin, vaan mieluummin ensimmäisen kolmanneksen kohdalle tai puoleen väliin.


Pihlajanmarjat! :wink:

Niin, tuosta 4K-hommasta, ilmeisesti tuolle tulisi siis joku latauspalvelu, jota kautta leffat saisi katsottua. Ei ihan meikäläisen 8-megasella varmaan kehtaisi ruveta latailemaan...
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

disasterpiece kirjoitti:Pihlajanmarjat!


Menetko sinä leffateatterissa ekoihin riveihin? Preferoisitko imaxia, jos sellainen olisi vaihtoehtona?

Oma kokemukseni imaxista oli huono. Leffoja ei vain ole kuvattu sillä tavalla, että osa kankaasta voi olla näkökentän laidalla.
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

sivustahuutaja kirjoitti:
disasterpiece kirjoitti:Pihlajanmarjat!


Menetko sinä leffateatterissa ekoihin riveihin?


En käy leffateatterissa. Mutta ittelläkin on rojektori ja 92-tuumainen kuva noin 3 metrin päässä. Kyllä siinä full hd-resoluutio tulee hyödynnettyä ja olettaisin että tuo 4K näyttäisi huimasti vieläkin kivemmalta tuolla katselukulmalla.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

disasterpiece kirjoitti:En käy leffateatterissa. Mutta ittelläkin on rojektori ja 92-tuumainen kuva noin 3 metrin päässä. Kyllä siinä full hd-resoluutio tulee hyödynnettyä ja olettaisin että tuo 4K näyttäisi huimasti vieläkin kivemmalta tuolla katselukulmalla.


Tolla katseluetäisyydellä saat just 1080 hyödynnettyä. 4k voisi näyttää hitusen paremmalta, mutta olisi melkoinen over kill. Oletan, että sinulla on 20/20 näkö.

4k:n täysi hyödyntäminen vaatisi 2m päässä istumista tuolla 92 tuuman kuvalla. Eikö tuossa leffan katsominen menisi pään kääntelyksi?
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

sivustahuutaja kirjoitti:
disasterpiece kirjoitti:En käy leffateatterissa. Mutta ittelläkin on rojektori ja 92-tuumainen kuva noin 3 metrin päässä. Kyllä siinä full hd-resoluutio tulee hyödynnettyä ja olettaisin että tuo 4K näyttäisi huimasti vieläkin kivemmalta tuolla katselukulmalla.


Tolla katseluetäisyydellä saat just 1080 hyödynnettyä. 4k voisi näyttää hitusen paremmalta, mutta olisi melkoinen over kill. Oletan, että sinulla on 20/20 näkö.

4k:n täysi hyödyntäminen vaatisi 2m päässä istumista tuolla 92 tuuman kuvalla. Eikö tuossa leffan katsominen menisi pään kääntelyksi?


Sitä en siis tässä ymmärrä, että sulla tuntuu olevan jotain sitä vastaan että tuollainen mahdollisuus uuteen konsoliin tulee ja kehitys kehittyy? Ei kai se sulta ole mitään pois? Kuulostaa huonolle perustelulle paranevan kuvanlaadun tarpeettomuudesta, että ei sitä eroa mummot matkatelkkareistaan näe. Jos tässä Sonylla on kymmenen vuoden suunnitelmat taas tulevan konsolin varalle, niin hyvinkin niitä 4K-vehkeitä on 2020-luvulla jo kodeissa. Ja kyllä ihan taatusti 4K erottuisi selkeästi tuosta Full HD-kuvasta tolla mun setupillakin. Eikös 4K-standardien mukana tule sitäpaitsi laajemmat väriavaruudetkin yms?

Edit: niin siis en haaveile itsekään tosta, mulle välttää tällä hetkellä ihan hyvin nykyiset resot. Mutta en silti ole vastustamassa kehitystä.
Viimeksi muokannut disasterpiece, 28.05.2013 12:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

^ Ei minulla ole mitään 4k:ta vastaan. Minusta on vain realistisempaa ja toivottavaa, että 1080 tulisi ensin standardiksi. Näillä uusilla konsoleilla ei taideta vielä niilläkään pelata 1080 resolla natiivina mitään AAA-julkaisuja.

Sitten kun 1080 on standardi, niin 4k on fantastinen formaatti kun 4k näyttölaitteet voivat vain tuplata yleisimmän 1080 reson.
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

sivustahuutaja kirjoitti:^ Ei minulla ole mitään 4k:ta vastaan. Minusta on vain realistisempaa ja toivottavaa, että 1080 tulisi ensin standardiksi. Näillä uusilla konsoleilla ei taideta vielä niilläkään pelata 1080 resolla natiivina mitään AAA-julkaisuja.


Kyllä Sony ainakin yrittää kuulemma puskea pelinkehittäjiä tekemään tulevalle konsolille pelit 60FPS/1080p. Sehän nyt jää nähtäväksi.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

disasterpiece kirjoitti:Ja kyllä ihan taatusti 4K erottuisi selkeästi tuosta Full HD-kuvasta tolla mun setupillakin. Eikös 4K-standardien mukana tule sitäpaitsi laajemmat väriavaruudetkin yms?


Käypä joskus imaxissa. Se on aika iso turn off kun pystyt näkemään naisnäyttelijän naaman pakkelista erottuvat siveltimen vedot. Käsittääkseni katsot juuri sellaisia leffoja, joiden kohdalla realismista poikkeava lavasus ja efektit ovat iso juttu. Noiden kohdalla liika tarkkuus saattaa tulla tarinan tielle. Jos leffa taas on kuvattu vaikka Lars Von Trierin dogma-oppien mukaan, niin eihän se iso tarkkuus paljasta mitään ihmeellistä täysin tavallisesta tanskalaisesta olohuoneesta.
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

disasterpiece kirjoitti:Kyllä Sony ainakin yrittää kuulemma puskea pelinkehittäjiä tekemään tulevalle konsolille pelit 60FPS/1080p. Sehän nyt jää nähtäväksi.


Eikös tuo tarkoita sitä, että silmäkarkista joudutaan tinkimään? Ei ne PS4:sen tehot nimittäin enää mihinkään lisäänny vaikka Sony kuinka puskisi.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Eikös tuo tarkoita sitä, että silmäkarkista joudutaan tinkimään? Ei ne PS4:sen tehot nimittäin enää mihinkään lisäänny vaikka Sony kuinka puskisi.


Ma luulla, että kun alusta on aina sama, pelitestaajien on helpompi optimoida koodia ja joku algoritmi, joka tiputtaa karkkia pois sitä mukaa kun tavara ruudulla lisääntyy.

Toisaalta grafiikka alkaa nykyään olla jo niin hienoa, että muuta merkittävää parannusta kuin resoluution nosto ei oikein edes kaipaisi.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
disasterpiece
Elämätön Kitisijä
Viestit: 282
Liittynyt: 17.01.2013 12:29

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja disasterpiece »

So Hard kirjoitti:Toisaalta grafiikka alkaa nykyään olla jo niin hienoa, että muuta merkittävää parannusta kuin resoluution nosto ei oikein edes kaipaisi.


Jos avoimen ympäristön pelit näyttäisivät samalta kuin parhaimmat putkijuoksut, niin itsekin olisin tyytyväinen. Mutta varsinkin noissa hiekkalaatikoissa lisätehot tulevat kyllä tarpeeseen. Esim GTA IV oli aivan hirveän ruma peli kaikinpuolin.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1551
Liittynyt: 11.11.2012 17:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja MrM »

NuoriDaavid kirjoitti:
Bluntly kirjoitti: Joidenkin mukaan tekeillä olevat kodekit mahdollistaisivat BD-levylle yhtä paljon 4K kuvaa kuin 1080p-kuvaa menee.

Jaa. Toivotaan.

Piraattilahdet ovat nykyään täynnä noin 1,5-gigaisia 1080-reson h.264-pohjaisia MP4/MKV-rippejä, joiden kuvanlaatu on varsin erinomaisella tasolla. Parhaimmatkin ripit harvemmin menevät yli 10 gigan. Pikselimäärän kasvaessa datamäärän tarve ei nouse mitenkään lineaarisesti, koska kuvaa pakataan ja puretaan pitkälti vektoripohjalta. Eli toisin sanoen 2Mpix -> 8Mpix vaatii ehkä pyöreästi 2x enemmän eikä 4x enemmän dataa, että visuaalisesti sama laatu (artifaktien määrissä yms.) säilytetään. Kun yksikerroksiselle Blöö-levylle menee 25 gigaa ja kaksikerroksiselle 50 gigaa, ei toi taida olla mikään todellinen ongelma kuvanlaadullisesti tän hetkisilläkään h.264-kodekeilla. Standardien asettamat vaatimukset on toki sitten aina oma juttunsa.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1551
Liittynyt: 11.11.2012 17:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja MrM »

sivustahuutaja kirjoitti:Sitten kun 1080 on standardi, niin 4k on fantastinen formaatti kun 4k näyttölaitteet voivat vain tuplata yleisimmän 1080 reson.

Nelinkertaistaa. ;)
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

MrM kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Bluntly kirjoitti: Joidenkin mukaan tekeillä olevat kodekit mahdollistaisivat BD-levylle yhtä paljon 4K kuvaa kuin 1080p-kuvaa menee.

Jaa. Toivotaan.

Piraattilahdet ovat nykyään täynnä noin 1,5-gigaisia 1080-reson h.264-pohjaisia MP4/MKV-rippejä, joiden kuvanlaatu on varsin erinomaisella tasolla. Parhaimmatkin ripit harvemmin menevät yli 10 gigan. Pikselimäärän kasvaessa datamäärän tarve ei nouse mitenkään lineaarisesti, koska kuvaa pakataan ja puretaan pitkälti vektoripohjalta. Eli toisin sanoen 2Mpix -> 8Mpix vaatii ehkä pyöreästi 2x enemmän eikä 4x enemmän dataa, että visuaalisesti sama laatu (artifaktien määrissä yms.) säilytetään. Kun yksikerroksiselle Blöö-levylle menee 25 gigaa ja kaksikerroksiselle 50 gigaa, ei toi taida olla mikään todellinen ongelma kuvanlaadullisesti tän hetkisilläkään h.264-kodekeilla. Standardien asettamat vaatimukset on toki sitten aina oma juttunsa.


Ok. Hyvä juttu, jos toimii noin.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
MrM
Kitisijä
Viestit: 1551
Liittynyt: 11.11.2012 17:46
Paikkakunta: En kerro

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja MrM »

^ Toi on joku dave-vakiovastaus kaikkeen. :D
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
-Hit it.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Kahdeksannen sukupolven pelikonsolit

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

MrM kirjoitti:^ Toi on joku dave-vakiovastaus kaikkeen. :D


Se tarkoittaa juuri sitä, mitä siinä lukee :wink:
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Vastaa Viestiin