Kansalaisaloite

[elco]

En oikein ole saanut muodostettua kantaani kansalaisaloitteisiin. Osa niistä on kannatettavia ja kaipa se on hyvä, että niitä menee eduskuntaan niin siellä on sitten otettava näihin jotain kantaa ainakin valiokunnissa.

Osa näistä on taasen täysin älyvapaita, jossa idarit haluavat 10 miljardia vuodessa velkaantuvan sosiaalivaltion säätävän lailla lisää rahareikiä.

Minusta tuollakin pitäisi olla unlike-namiskuukkeli, jolla näitä voisi vastustaa. Jollain 20000 plusäänellä voisi sitten karsiutua seuraavalle kierrokselle.

[NuoriDaavid]

Kansalaisaloite turhien kansalaisaloitteiden vähentämiseksi!

Kyllä tää KA on musta ihan hyvä systeemi.

[Kottarainen]

Osa näistä on taasen täysin älyvapaita rahareikiä, jossa idarit haluavat 10 miljardia vuodessa velkaantuvan sosiaalivaltion säätävän lailla lisää rahareikiä.

Aloitteita on hyviä ja huonoja. Periaatteessa ihan kannatettava systeemi. Tuo sinun linkkaamasi on malliesimerkki hyvästä ja tarpeellisesta aloitteesta.

Isot ryhmät ja hoitajien vähyys on todellinen ongelma. Tosin ensisijaisesti olen sillä kannalla, että yhteiskunnalliset satsaukset alle 3-vuotiaiden kohdalla olisi järkevämpää kohdistaa siihen, että mahdollisimman moni niin haluava perhe voisi hoitaa lapsensa kotona tuohon ikään asti. Mieluiten toki tasapuolisesti vanhempien kesken jaettuna. Tosta kai oli jotain laskelmiakin. Päivähoito maksaa niin paljon, että saa olla melkoisen hyvä palkka vanhemmalla jotta töihinmeno olisi taloudellisesti kannattavaa, yhteiskunnan kannalta ainakaan. Eikä välttis aina perheenkään talouden kannalta. Työurien katkeamisen ja kotimuumioitumisen välttämiseen auttaisi vuorottelu vanhempien kesken.

[So Hard]

En ymmärrä miten se yhteiskunnallista tehokkuutta lisää että yhtä lasta kohden on yksi hoitaja vs. että yksi hoitaja hoitaa monta lasta. Does not compute.

Ei muuta kuin päivähoitomaksut isommiksi ja kodinhoidontuki kokonaan pois - alkaa kummasti työelämä ja lastenhoito yhteensovittumaan ja päiväkodeissa on joko riittävästi hoitajia tai riittävän vähän lapsia.

[elco]

Aloitteita on hyviä ja huonoja. Periaatteessa ihan kannatettava systeemi. Tuo sinun linkkaamasi on malliesimerkki hyvästä ja tarpeellisesta aloitteesta.

En missään tapauksessa katso profiloituvani päivähoidon erikoisasiantuntijaksi (täältä löytyy takuulla ainakin yksi sellainenkin, mikäli sähkötupakantislaukselta kerkeää ottaa aihepiirin haltuun), mutta olenko täysin väärässä, jos luulen, ettei lailla mitenkään rajoiteta päivähoitoryhmien minimikokoja? Eli ymmärtääkseni jo nyt ihan kuka tahansa saa omalla rahallaan sijoittaa lapsensa ihan minkämoisen tahansa hoitaja/lapsi-suhteen hoitopaikkaan. Minä kannatan tätä vapautta lämpimästi.

[Kottarainen]

Juuri etsin tyttärelle päivähoitopaikkaa, ja meni ainoaan löytämääni päiväkotiin jossa oli vähemmän kuin seitsemän 3-vuotiasta per hoitaja. Kävin läpi noin 15 päiväkotia, kunnallisia ja yksityisiä. En minä ainakaan tiedä mistä saisi rahallakaan parempaa. Kertokoon joka tietää.

Kuntahan palvelusetelillään korvaa leijonanosan meidänkin päivähoitomaksusta, jonka omavastuukatto on siinä 270 eur/kk. Minä maksan veroillani luultavasti juuri ja juuri sen, mitä kunta maksaa lapsen päivähoidosta tällä hetkellä. Eikä mun palkka nyt ihan pohjanoteeraus ole jos mediaaniin verrataan.

[elco]

^ En ymmärrä tuosta mitään.

Minua ei palaakaan kiinnosta taas mikään julkista sektoria turvottava laki, joka ei takaa mitään laadullista parannusta, mutta joka takaa hoitajien määrän kasvun ja palkankiristysautomaatin. Maksakaa ite, jos haluatte parempaa palevelua!

[Kottarainen]

No ymmärrätkö sen, ettei rahallakaan saa?

[elco]

No ymmärrätkö sen, ettei rahallakaan saa?

Eli että yksityiseltä sektorilta ei saa rahalla palvelua, joten säätämällä lain julkiselta sektorilta alkaa saamaan?

Minun on täysin, absoluuttisen mahdonta uskoa, ettet millään rahalla saisi markkinoilta esim. kahta hoitotätiä yhden lapsen ryhmällesi.

[So Hard]

Minä maksan veroillani luultavasti juuri ja juuri sen, mitä kunta maksaa lapsen päivähoidosta tällä hetkellä.

Katso isoa kuvaa.

Otetaan 7 naista, joilla on 1-vuotias lapsi. Läntätään yhden naisen hoidettavaksi 6 muksua lisää ja muut 6 menevät töihin, tämä yksi saa hoitamistyösä rahaa. Kaikki maksavat veroja, sekä välittömiä palkastaan että välillisiä kuluttaessaan.

Otetaan 7 naista. Kaikki jäävät himaan hoitamaan 1-vuotiasta vielä 2 vuodeksi. Kukaan ei käy töissä, mutta kaikki nostavat kodinhoidontukea, jonka yhteiskunta maksaa. Kukaan ei maksa tuloveroa ja kulutuskin on aika vaatimatonta. Kodinhoidontuki on paskin keksintö ikinä, jos yhteiskunnan hyötymistä miettii.

[Vagabondo]

No ymmärrätkö sen, ettei rahallakaan saa?

Kyllä saa, kun järjestää. Sen kun palkkaat lapselle oman hoitajan. Lähipiirissä on parikin viritelmää. Yhdellä on au pair ja toisella on hoitaja palkattuna tuttavaperheen kanssa, jolloin yksi hoitaja hoitaa kahta lasta

[Kottarainen]

En halua palkata ketään yksinäistä mulle tuntematonta hiipparia. Tuttuja ei ole tähän tarkoitukseen. Ja haluan, että lapsella on kavereita, leikkiseuraa ja ohjelmaa, sekä ohjaamassa myös lastentarhanopettajan koulutuksen saaneita ihmisiä. Muutenhan mummit voisi edelleen hoitaa muksua ilmaiseksi. Rahalla ei siis edelleenkään tässä tapauksessa saa, ei vaikka maksaisin paljonkin. Montaa tonnia nyt ei olisi mistä maksaakaan, mutten nyt ihan heti hahmota mistä silläkään saisin lapselle hyvän hoitopaikan, jossa em. toiveet toteutuisivat. Nykyinen päiväkoti on paras vaihtoehto tarjolla olevista, ja siellä on muita pienemmät ryhmät, joskin saisivat olla vieläkin hitusen pienemmät. Muita vastaavia en ole tästä kaupungista löytänyt ja harmittaa niiden lasten kannalta jotka ovat vielä isompien ryhmien päiväkodeissa. Olisin itse valmis edelleen hieman pienemmästä ryhmäkoosta maksamaan nykyistä enemmän. Muuten tuo nykypäiväkoti on kuitenkin aika ideaali.

Vähän huvittaa miten asenteet menee sen mukaan missä elämäntilanteessa kukin on. Ennen omakohtaista kokemusta tämmöinen päivähoitokeskustelu oli varmaan mullekin yhtä hepreaa ja/tai pudasta matematiikkaa kuin se tuntuu täällä joillekin olevan. Kummasti sitä vaan alkaa kiinnostua lasten hyvinvoinnista yleiselläkin tasolla enemmän kun joutuu pohtimaan oman lapsensa hyvinvoinnin edellytyksiä, ja näkee asiat eri perspektiivistä. Tämä keskustelu vannoutuneesti lapsettomien keski-ikää lähestyvien ukkojen kanssa ei siis tule johtamaan mihinkään.

[Hans Jörgen]

^Oletan, että tunsit tarhan tuntemattomat hiipparitädit entuudestaan.

Oma äitini hoiti aikoinaan meidän omien kersojensa lisäksi paria-kolmea kakaraa. Ryhmän koko oli siis melko pieni leikkikaveri-speksin kuitenkin täyttyessä. Lastentarhanopen koulutus puuttui ja mutsi oli lähes tuntematon hiippari opettajapariskunnalle, jonka muksut meillä pyöri. Kaipa se oli saanut suosituksia aikaisemmilta pokilta. Ne ei tosin vaatineet mitään eksoottisen kielen osaamista tai astronautin koulutusta, vaan ihan tervettä järkeä. Suosittelenkin kokeilemaan sellaista.

[Melnais]

Perhepäivähoito, jota HJ tunteikkaasti kuvaa, onkin oikein hyvä vaihtoehto. Mikäli paikan onnistuu löytämään. Perhepäivähoitajia on töissä kunnalla ja yrittäjinä, jostain syystä kotona tehtävä hoitotyö ei vaan ole kovin houkuttelevaa. Vai haluaisitko HJ oman kotisi viiden lapsen leikkipaikaksi viitenä päivänä viikossa? Koulutustakin suositellaan.

Oma tyttö aloittanee syksyllä 16vrk/kk päiväkodissa, pehmeästi koska se on mahdollista järjestää. Alle kolmevuotiaille hoitajamitoitus on muuten yksi hoitaja ja enintään neljä lasta, joten hoidon järjestämisen kannalta ei ole ihan sama minkä ikäisenä lasta ollaan hoitoon laittamassa.

[sivustahuutaja]

En halua palkata ketään yksinäistä mulle tuntematonta hiipparia. Tuttuja ei ole tähän tarkoitukseen. Ja haluan, että lapsella on kavereita, leikkiseuraa ja ohjelmaa, sekä ohjaamassa myös lastentarhanopettajan koulutuksen saaneita ihmisiä. Muutenhan mummit voisi edelleen hoitaa muksua ilmaiseksi.

Ei ne lapset nyt niin suuria vaadi. Kävyillä leikkivät keskenään vielä eilen. Jos on mahdollista käyttää isovanhempia, niin mitä vikaa heissä on? Kavereita näkee puistoissa ja voihan sitä tutustua muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Lisäksi isovanhempien kanssa voisi tehdä lyhyttä tarhapäivää.

[NuoriDaavid]

Ei se lasten hoito ole rakettitiedettä. En lukenut aiempia viestejä, niin mielipiteeni ei pääse vääristymään!111

[NuoriDaavid]

Hyvä kansalaisaloite on tuo homosteluliitto. Meneeköhän jopa läpi?

[masa]

Isot ryhmät ja hoitajien vähyys on todellinen ongelma.

Muuttakaa maalle, niin ei tarvitse kärsiä noista Hitler Jugend-päiväkodeista. Meillä on nuorimmainen muksu juuri sellaisessa päiväkodissa jonne voisin jättää muksut kuukaudeksi huolehtimatta mistään yhtikäs mitään. Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.

Vanhempi siirtyy samaan paikkaan kesän lopussa.

[masa]

Ei se lasten hoito ole rakettitiedettä.

No ei se ole, mutta on se melkoisen julmaa tuupata kävelytaidoton 9kk muksu päiväkotiin jossa se joutuu itkemään lattialla paskaisissa vaipoissa ja odottelemaan että joku ammattitaidoton tarhatäti antaisi sille huomiota edes kerran päivässä.

[So Hard]

Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.

Ja kunnan veroprosentti oli..?

[masa]

Siellä oli käsittääkseni 4 hoitajaa alle kymmentä lasta kohden.

Ja kunnan veroprosentti oli..?

Normiluokkaa.


Jos maalaiskunnat mielii saada veronmaksajia, täytyy palvelut ollla kunnossa.

[NuoriDaavid]

Sehän olisi kiva ratkaisu, että jokaisella ihmisellä olisi oma lastenhoitaja, lääkäri, sairaanhoitaja, juristi, fysioterapeutti, opettaja, digitalkkari ja huoltomies kunnan maksamana. Noin niinQ vähimmäisvaatimuksena.

[NuoriDaavid]

^^ verotulojahan tasataan kuntien välillä. Tod. näk. Espoolaiset ja Helsinkiläiset maksaa.

http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapa ... fault.aspx

[masa]

Tod. näk. Espoolaiset ja Helsinkiläiset maksaa.

Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin. Espoolaisilla on varaa, ja Helsinkiläiset ei tee muksuja, joten hyvin suunniteltu ja toteutettu!

[So Hard]

Ja se sopii minullle paremmin kuin hyvin.

Sun muksus se on joka tuon kohta 100 miljardia ja 80 eläkeiän saa niskaansa.