Kepeä sohvapsykologien debatti

[annepa]

Koira on eläin, ei ainakaan ihmislapsi. Jos sitä kohtelee kuin ihmistä, se kasvaa kieroon.

Kohtelee miten?

Voi hellanlettas, miten se ihanasti hyppii päälle ja nylkyttää jalkaa. Siten.

No jaa. Ei lapsenkaan anneta tehdä tyhmyyksiä vaan sille kerrotaan mitä saa tehdä ja mitä ei. Sekä lapselta että koiralta odotetaan tiettyjä käytössääntöjä tietyn iän jälkeen. Siinä mielessä kohtelu on aivan samanlaista.

[Riemumieli]

No jaa. Ei lapsenkaan anneta tehdä tyhmyyksiä vaan sille kerrotaan mitä saa tehdä ja mitä ei. Sekä lapselta että koiralta odotetaan tiettyjä käytössääntöjä tietyn iän jälkeen. Siinä mielessä kohtelu on aivan samanlaista.

Et voine väittää, etteikö olisi olemassa koiranomistajia, jotka palvovat koiraa kuin mitäkin epäjumalaa.

[annepa]

En tietenkään väitä niin, niitä tulee harva se päivä vastaan lenkillä. Mutta minkäslaisia heidän lapsensa ovat?

[Nergal]

Alikersantti Pesonen Jpr/II98 asian hyvin ilmaisi: "Alokas on vähän kuin koira, jos sitä ei välillä rankaise niin se unohtaa kuka on isäntä".

I´ll get mi coat...

[annepa]

Voihan koiria rangaista, mutta ei niitä tarvi piestä. Minä käytän eristystä ja noraamista. Sekin on nykyteorian mukaan väärin, vihreen noraaminen ja hyvien asioiden positiivinen vahvistus on kuulema kaikista tehokkainta. Mut joo, kyllähän lapsiaki rangaistaan jos ne perseilee.

[exsu]

Ja aikuisia!

[Diddley Bow]

Aikuisia palkitaan, kuten koiria. Niin ne oppii.

[exsu]

Eri kouluttajilla on erilaiset metodit.

[exPertti]

^ eikö niitä metodeja lainsäädäntökin vähän rajoita?

[exsu]

^eikö niitä metodeja lainsäädäntökin vähän rajoita?

Tässä on se teorian ja käytännön hienoinen raja, Perttiseni. Sitten kun se sun odottama dokausilta koittaa, niin käypä tarkistamassa taksi- tai nakkikioskijonossa, mitä pedagogisia menetelmiä käytetään esimerkiksi jonotuskäytänteiden opettamiseen näin aikuisten kesken.

[exPertti]

^ No kyllä se Ylermi hakee ne pedakogit lepuuttamaan itseään kivikoppiin, ND paikkailee opetuksen tulokset ja tix puolustaa opettajien oikeutta opettaa ihmisille käytöstapoja.

[annepa]

vihreen noraaminen ja hyvien asioiden positiivinen vahvistus

Hahaha mikä typo. Mitäs sohvapsykologit tästä sanoo?

[exPertti]

^ missä kohtaa se typo on?

[exPertti]

Seuraava sohvapsykologinen aihe: Subjektina toimin minä.

Kun olen lähdössä tänään toivotulle tuulettautumisreissulle (kännäämään random-mökille pariksi vuorokaudeksi) ja huomaan, että pakkaaminenkin sinne tekee tiukkaa.

Onko kyseessä:
a) masennusoireet
b) kertooko tämä enemmänkin itse reissusta

Lisätietoina ongelman sohvapsykologiseen ratkaisuun on, että seura on ehkä enemmän pakon sanelemaa. Toisaalta aamutoimia pikkuiselle tehdessä tuli melkein roska silmään, kun ajattelin etten näe häntä pariin päivään ja jostakin sielun syövereistä tuli suuhun sanat "olet elämäni tärkein ihminen" jotka pikkuiselle sanoinkin. Halasin junioria hetken päästä myös tietty.

Mutta olen päntännyt ja koettanut samalla pitää tätä Forttia pystyssä, joten ehdottomasti tila jossa ei tarvitse olla vastuussa mistään tekisi hyvää.

Olen huomannut kuitenkin, että asioitten aloittaminen loppuun saattamisesta puhumattakaan tuntuu välillä uskomattoman vaikealta tätä nykyä. Siksi olenkin lähtenyt julkisilla hullareille ja muille vastaaville tapahtumille, että ei ihan mökkihöperöksi tule.

[NuoriDaavid]

Seuraava sohvapsykologinen aihe: Subjektina toimin minä.

Kun olen lähdössä tänään toivotulle tuulettautumisreissulle (kännäämään random-mökille pariksi vuorokaudeksi) ja huomaan, että pakkaaminenkin sinne tekee tiukkaa.

Onko kyseessä:
a) masennusoireet
b) kertooko tämä enemmänkin itse reissusta

Lisätietoina ongelman sohvapsykologiseen ratkaisuun on, että seura on ehkä enemmän pakon sanelemaa. Toisaalta aamutoimia pikkuiselle tehdessä tuli melkein roska silmään, kun ajattelin etten näe häntä pariin päivään ja jostakin sielun syövereistä tuli suuhun sanat "olet elämäni tärkein ihminen" jotka pikkuiselle sanoinkin. Halasin junioria hetken päästä myös tietty.

Mutta olen päntännyt ja koettanut samalla pitää tätä Forttia pystyssä, joten ehdottomasti tila jossa ei tarvitse olla vastuussa mistään tekisi hyvää.

Olen huomannut kuitenkin, että asioitten aloittaminen loppuun saattamisesta puhumattakaan tuntuu välillä uskomattoman vaikealta tätä nykyä. Siksi olenkin lähtenyt julkisilla hullareille ja muille vastaaville tapahtumille, että ei ihan mökkihöperöksi tule.

Mua kiinnostaa, miten joudut pakon sanelemassa seurassa kahdeksi päiväksi mökille kännäämään.

[masa]

Onko kyseessä:
a) masennusoireet.

On.

[exPertti]

^^ Ehkä terminologiani on vähän turhan kärjistävä tuossa kohtaa. Siis loma on tarpeen ja loma onnistuu vain tietyssä seurassa. Seura sinällään ei nyt ole mikään hitler jugend, mutta jos rehellisesti sanoen saisin vapaasti valita ehkä menisin muulla porukalla. Eli onnistuu, mutta ei optimaalista.

[exPertti]

Vanhat kunnon rutiinit alkavat ottaa tilannetta haltuun. On tämä kuin pyörällä ajo.

[NuoriDaavid]

Vanhat kunnon rutiinit alkavat ottaa tilannetta haltuun. On tämä kuin pyörällä ajo.

Muutaman tunnin päästä jo vedät nelivetoa vanhalla rutiinilla!

[exPertti]

Vanhat kunnon rutiinit alkavat ottaa tilannetta haltuun. On tämä kuin pyörällä ajo.

Muutaman tunnin päästä jo vedät nelivetoa vanhalla rutiinilla!

Juu, siis porukan se huonoin puoli on, että jos lähtee mopo käsistä se voi haitata muita. Yleensähän nämä reissuporukat valitaan niin, että "nää mopon lähtemiset on niin nähty". Nyt pitää yrittää käyttäytyä, tai no.

[exsu]

Kai se on tuo kokonaisuus tässä joka painaa. Pää haluaa vähän taukoa kotioloista, mutta samalla harmittaa ettei sitä ole mahdollista toteuttaa sellaisessa seurassa kun mieluiten haluaisi. Ennustan, että parin ekan oluen jälkeen tunnelma on parempi.

[NuoriDaavid]

Vanhat kunnon rutiinit alkavat ottaa tilannetta haltuun. On tämä kuin pyörällä ajo.

Muutaman tunnin päästä jo vedät nelivetoa vanhalla rutiinilla!

Juu, siis porukan se huonoin puoli on, että jos lähtee mopo käsistä se voi haitata muita. Yleensähän nämä reissuporukat valitaan niin, että "nää mopon lähtemiset on niin nähty". Nyt pitää yrittää käyttäytyä, tai no.

Hitto. Mitä järkeä lähteä viikonlopuksi mökille kännäämään porukassa, jos ei voi kännätä?! Kyllä mä silloin olisin mielummin kotona.

[exPertti]

Hitto. Mitä järkeä lähteä viikonlopuksi mökille kännäämään porukassa, jos ei voi kännätä?! Kyllä mä silloin olisin mielummin kotona.

No tietysti kännätä aion. Mukana on enemmän nesteitä kuin nykykunnossa voisin missään olosuhteissa kuluttaa viikonlopussa.

[exPertti]

Kai se on tuo kokonaisuus tässä joka painaa. Pää haluaa vähän taukoa kotioloista, mutta samalla harmittaa ettei sitä ole mahdollista toteuttaa sellaisessa seurassa kun mieluiten haluaisi. Ennustan, että parin ekan oluen jälkeen tunnelma on parempi.

Oletan, että ennustajanlahjasi ovat oikeassa.

[exsu]

Vedät ekana jonkun salmarin tiskiin ja ehdotat juomapeliä. Rentoutuu tunnelma kerrasta.