Sivu 10/12

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 17.02.2015 0:58
Kirjoittaja sivustahuutaja
Gat kirjoitti:pahaa pelkään että kohta on kansanedustaja ja lopulta ministeri. Ja yleensä niiin hieno kulttuurihenkilö ja henkistynyt jalo ihminen
Lisätään listaan vielä hurskastelu a la vienonen.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 11:34
Kirjoittaja James Potkukelkka
Ostin laservatupassin. Ajattelin, että sillä saa kätevästi verhotangot suoraan.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/789188/B ... idikkeella

No kun ei. Kun en ennen ko. vatupassin ostoa tajunnut ko. laitteesta oikein mitään, niin en tajunnut, mitä tarkoittaa se, että ko. laita vaakaa itsensä +- 4 asteen kulmaan saakka. No sehän tarkoittaa sitä, että ko laite pitää olla käytännössä täysin vaakatasossa, jotta se laittaa itsensä vatupassiin. Eli kun verhotangot ovat katonrajassa, ei laite toimi automaattisesti, koska laitetta pitäisi kallistaa reilusti, jotta säteen saisi sinne.

Olisiko kalliimmissa vehkeissä mahdollisuus heittää laserlinja katonrajaan automaattisesti vaa'attuna?

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 11:50
Kirjoittaja McJanne
James Potkukelkka kirjoitti:Olisiko kalliimmissa vehkeissä mahdollisuus heittää laserlinja katonrajaan automaattisesti vaa'attuna?
On. Lattialta tai vastapäisestä seinästä. Myös tasolaaseri ajaa asiansa, jos ei ole pikkurahasta puutetta. Hilti.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 11:58
Kirjoittaja James Potkukelkka
McJanne kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Olisiko kalliimmissa vehkeissä mahdollisuus heittää laserlinja katonrajaan automaattisesti vaa'attuna?
On. Lattialta tai vastapäisestä seinästä. Myös tasolaaseri ajaa asiansa, jos ei ole pikkurahasta puutetta. Hilti.
Paljonko suunnilleen maksaa vehje, jolla saa laserin katonrajaan?

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 12:40
Kirjoittaja McJanne
James Potkukelkka kirjoitti:Paljonko suunnilleen maksaa vehje, jolla saa laserin katonrajaan?
Tuossa on mistä valita.
https://www.hilti.fi/#/stage2/cls_measu ... s_foldout/

Tossa linjalasereita:
https://www.hilti.fi/mittaustekniikka/p ... NAL_LASERS

Itse varmaan ottasin jonkin jäljemmistä, ehkä
https://www.hilti.fi/mittaustekniikka/p ... it/2074545

Näkys olevan paketille hintaa 376.5€

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 12:46
Kirjoittaja James Potkukelkka
McJanne kirjoitti:

Itse varmaan ottasin jonkin jäljemmistä, ehkä
https://www.hilti.fi/mittaustekniikka/p ... it/2074545

Näkys olevan paketille hintaa 376.5€
Menee niin kalliiksi, ettei järkevää ostaa, kun tarvitsen niin harvoin.

Mutta uteliaisuudesta, kun ko. tuotteessakin sanotaan "Itsetasausalue huoneenlämpötilassa ±4 °", niin miten sillä saa sen säteen sinne katonrajaan automaattisesti vaa'attuna?

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 12:54
Kirjoittaja McJanne
Oispa töykeen hienot blehatki, must get, kuka sponssaa?
https://www.hilti.fi/mittaustekniikka/l ... ut/2065448

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 12:55
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti:Mutta uteliaisuudesta, kun ko. tuotteessakin sanotaan "Itsetasausalue huoneenlämpötilassa ±4 °", niin miten sillä saa sen säteen sinne katonrajaan automaattisesta vaa'attuna?
Hilaamalla sen laitteen oikeaan korkeuteen. Tripod on siihen esimerkiksi kätevä apuväline, joskin katonrajaan ylettääkseen se pitää pystyttää jonkun pöydän päälle.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 12:56
Kirjoittaja McJanne
James Potkukelkka kirjoitti:Mutta uteliaisuudesta, kun ko. tuotteessakin sanotaan "Itsetasausalue huoneenlämpötilassa ±4 °", niin miten sillä saa sen säteen sinne katonrajaan automaattisesti vaa'attuna?
Tuohan siis tarkoittaa sitä, että se kalibroi itsensä automaagisesti tuon astekulman mukaisissa olosuhteissa. Jos laitat sen kirjan päälle, niin teoriassa jos lattia on tehty edes sinnepäin, sen pitäisi tehdä suoraa viivaa.

Ongelma onkin useammin se, että itse seinät eivät ole suorassa. 8° on aika paljon luvattu kyllä :P

Pistä passilla joku lauta about suoraan seinään kiinni ja laite sen päälle oikealle korkeudelle.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:05
Kirjoittaja James Potkukelkka
^ja ^^. Ok. Eli lopulta oma 50:n kuutionikin tekee saman tempun, kunhan vaan ostaa sen tripodin.

http://www.clasohlson.com/fi/Teline-Bos ... 50/40-9154

Eli onko niin, että ei kerta kaikkiaan ole olemassa laservatupasseja, jotka pystyvät heittämään automaattisesti vaa'atun laserlinjan esim 90:n asteen kulmassa ylöspäin tai itse kallistettuna 90:n asteen kulmaan?

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:18
Kirjoittaja McJanne
James Potkukelkka kirjoitti:Eli onko niin, että ei kerta kaikkiaan ole olemassa laservatupasseja, jotka pystyvät heittämään automaattisesti vaa'atun laserlinjan esim 90:n asteen kulmassa ylöspäin tai itse kallistettuna 90:n asteen kulmaan?
Juuri pistin sulle esimerkkejä, joissa sen suoran viivan voi kallistella minne haluaa korkeuteen. Tsktsk.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:19
Kirjoittaja James Potkukelkka
McJanne kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Eli onko niin, että ei kerta kaikkiaan ole olemassa laservatupasseja, jotka pystyvät heittämään automaattisesti vaa'atun laserlinjan esim 90:n asteen kulmassa ylöspäin tai itse kallistettuna 90:n asteen kulmaan?
Juuri pistin sulle esimerkkejä, joissa sen suoran viivan voi kallistella minne haluaa korkeuteen. Tsktsk.
Anteeksi tyhmyyteni, mutta ymmärtääkseni noissa sunkin linkittämissä laitteissa laite ei enää vaakaa itseään automaagisesti, jos sitä kallistaa yli 4-5 asteen?

EDIT: tymä minä!

"Etuviuhkan pystykulma 110 °"

https://www.hilti.fi/mittaustekniikka/p ... rit/411212

Eli säteen saa 110 asteen kulmassa ylöspäin?

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:25
Kirjoittaja McJanne
James Potkukelkka kirjoitti:Eli säteen saa 110 asteen kulmassa ylöspäin?
:taputusirviö:

Joo, anteeksi, oon vähän hämilläni kun tulee mixed signals oudosta suunnasta toisaalla ja sen takia auon päätäni aiheettomasti.

edit:

Se itsetasaus tarkottaa nimenomaan sitä, että se LAITE on tasaisella alustalla, johon se kalibroi itsensä. Noissa kolmijaloissa on esisäädöt sitä varten, että ne saa "about" suoraan, jollon kone osaa tasata ittensä ennen kun alkaa näyttämään viivaa, jota voi sitten säätää haluamiinsa suuntiin kehittyneimmissä laitteissa.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:32
Kirjoittaja James Potkukelkka
^Joo, kyllä mä sen ymmärsin, että se itsetasaus tarkoittaa juuri sitä, että se tasaa säteen, jos laite on korkeintaan 4 astetta vinossa. Mutta kun noissa halpiksissa ei sitten sitä sädettä pysty säätämään mihinkään suuntaan. Eli niissä itse laite on pakko olla samalla korkeudella kuin työskentelykohde. Tämän siis opin eilen :)

Jäi ekalla kerralla kohta "etuviuhkan pystykulma" huomaamatta noissa sun linkeissä. Mutta tosiaan reilu 300 euroa laitteesta, jota käyttää kerran vuodessa, on ehkä liikaa :)

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:54
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti:Eli onko niin, että ei kerta kaikkiaan ole olemassa laservatupasseja, jotka pystyvät heittämään automaattisesti vaa'atun laserlinjan esim 90:n asteen kulmassa ylöspäin tai itse kallistettuna 90:n asteen kulmaan?
Ongelma tai syy on se, että tasomaiselle pinnalle viistoon heijastettu viiva ei ole suora. Vain vaaka- tai pystysuoraan heijastettu viiva on etäisyydestä riippumaton. Jos selkeyden vuoksi oletetaan, että heijastettava säde lähtisi yhdestä pisteestä lattian tasosta 45 asteen kulmasta seinän normaalilta etäisyydeltä X suoralle seinälle, niin heijastettava säde olisi laitteen kohdalla korkeudella X. Kun siirrytään X:n verran sivuun säde onkin jo korkeudella 1,41*X. Säteen kallistus on siis täysin turha ominaisuus.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:57
Kirjoittaja McJanne
^tuo on hyvä huomio, myös laitteen etäisyys heijastuspinnasta vaikuttaa säteen kaarevuuteen siinä.

Onko tuo sitten millään tavalla merkittävä ero huonetilassa, en menis väittämään. Hiltin vehkeet osaa sen kuitenkin redusoida poispoikkeen.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 13:59
Kirjoittaja McJanne
Ja itse ongelmaan, 2m vatupassi, perinteinen, on se millä se suora tehdään suoraksi myös vinossa seinässä. Metrimitalla kolmesta eri kohdasta sama korkeus ja siihen täppä, sitten passilla kolmen pisteen kautta suora ja avot.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 14:03
Kirjoittaja James Potkukelkka
^^^ Mutta ilmeisesti noissa kalliimmissa laitteissa laite itse automaagisesti säätää tuon virheen pois, koska "Etuviuhkan pystykulma 110 °".

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 14:06
Kirjoittaja So Hard
Davella on tosiaan teknofetissi. En jummarra miten pitkää vatupassia monimutkaisempaa kalua tarvitsee sisustuselementtien ripustamiseen :D

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 14:07
Kirjoittaja James Potkukelkka
So Hard kirjoitti:Davella on tosiaan teknofetissi. En jummarra miten pitkää vatupassia monimutkaisempaa kalua tarvitsee sisustuselementtien ripustamiseen :D
:D

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 14:35
Kirjoittaja Vagabondo
James Potkukelkka kirjoitti:^^^ Mutta ilmeisesti noissa kalliimmissa laitteissa laite itse automaagisesti säätää tuon virheen pois, koska "Etuviuhkan pystykulma 110 °".
Olettaisin tuon tarkoittavan vaaka- ja pystysuuntaisen viivan piirtokulmaa. Siis sitä kuinka korkean tai leveän viivan laitteella voi piirtää, eikä suinkaan vaakasuoran viivan heijastamista kulmassa. Viivojen lisäksi laite näyttää piirtävän pisteet suoraan ylä- ja alapuolelle sekä suoraan sivuille.

Kuva

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 14:59
Kirjoittaja Vagabondo
McJanne kirjoitti:Onko tuo sitten millään tavalla merkittävä ero huonetilassa, en menis väittämään. Hiltin vehkeet osaa sen kuitenkin redusoida poispoikkeen.
Mä kyllä nyt hieman epäilen. Kävin vähän katsastamassa noilta Hiltin sivuilta, enkä kyllä löytänyt mitään todistetta moisesta. Tässä on kyllä jonkinlainen kallistus, mutta äkkiseltään olettaisin sen muodostavan tasomaisen kaltevan pinnan. Sillä saa siis tehtyä sopivan kaadon parkkipaikalle, mutta ei heijastettua suoraa viivaa Jameksen kaipaamalla tavalla. Tuokin on jo yli 2K laite hinnaltaan.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 15:05
Kirjoittaja McJanne
^noh, mie en noitten vehkeitten kanssa oo pelannu kun inan reilun kymmenen vuotta, voihan se olla, että olen väärässäkin. Tasolaaseri on tottakai parasta mitä voi saada, mutta noita laserpointtereita on kyllä eniten just sisätöissä käytelty.

Kuten sanottu, ongelma ei ole vehjeksien mittatarkkuussa, vaan se tosiasia, että harva seinä/katto/talo on ylipäänsä suorassa, tai edes toleranssin puitteissa suorassa.

edit:

Ja jos haluaa oikeesti pelata varman päälle, kannattaa hankkia takymetri.

https://www.hilti.fi/medias/sys_master/ ... PC_RAW.pdf

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 15:18
Kirjoittaja Bluntly
Jos haluaa pelata oikein varmanpäälle niin ostaa sen parimetrisen vatupassin.

Re: Pienten harmitusten ketju

Lähetetty: 13.04.2015 16:01
Kirjoittaja Vagabondo
McJanne kirjoitti:^noh, mie en noitten vehkeitten kanssa oo pelannu kun inan reilun kymmenen vuotta, voihan se olla, että olen väärässäkin. Tasolaaseri on tottakai parasta mitä voi saada, mutta noita laserpointtereita on kyllä eniten just sisätöissä käytelty.
Olenkohan mä nyt ymmärtänyt oikein? Sä kauppaat linjalaaseria joka piirtää erinomaisella tarkkuudella joko pysty- tai vaakasuoraa viivaa, kun laitteen sijoittaa vertikaalisesti halutulle korkeudelle (näitä on oikeasti olemassa ja ne toimii). James kaipaa linjalaaseria jonka voi lätkäistä lattialle ja se sieltä piirtäisi vaakasuoran viivan katonrajaan verhotangon asentamista varten ja mä yritän kertoa, ettei tälläisiä laitteita ole, koska fysiikka ja optiset haasteet, vaan Jameksen pitää tyytyä hilaamaan se linjalaaseri sinne katonrajaan. Jostain kumman syystä sä käsittääkseni kuitenkin esität, että hiltin laitteet tekisi mitä James kaipaa ja osaavat korjata esittämäni fysiikan rajoitteet jotenkin maagisesti ja perustelet sitä kymmenen vuoden työkokemuksella, vaikka laitevalmistajan sivusto ei anna mitään osviittaa moisesta hienosta tekniikasta eikä laitteiden hintatasokaan viittaa sellaisen tekniikan olemassaoloon, kun pelkän tasokallistustoiminnon omaavat laitteet maksavat moninkertaisesti tarjoamiesi laitteiden verran.